Восток Украины, война и противостояние-2

[AntiBank]

Как зачем? С таким уровнем разносторонних источников информации Вы в одном лице заменили бы СБУ, СНБО и т.п. Представляете, какая экономия для госбюджета в условиях "пустой казны".

Не переходите на личности и флейм, троллинг, следите за собой.  И за тем кому Вы нужны в этом государстве и на какой должности. 

[AntiBank]

А это о  настоящей заботе, а не о той, какая у террористов...

 

 

Кто такая Веригина? Гугл в помощь. 

[Мари-Анна]

Ну так и разбирайтеся со своми заработками... без советов... А не решать как выживать без денег под обстрелами другим...

Любимая игра украинцев началась, лицемерие... Это Вы уже решили на хлеб с водой переходить, когда уже на последние купили автомат и ногти срезали... Это так красиво и наверное патриотично звучит... А Вы пробовали хлеб с водой... А я пробовал и я вот не собираюсь ради этого голодать... и разбрасываться лозунгами такими...

 

 Пробовала 8 месяцев подряд, примерно в такой же ситуации как сейчас на Донбассе. Поэтому и готова на любые ограничения для себя ради мира и спокойствия в стране.

 За долгое время общения, не смотря на различия во взглядах, я никогда не позволяла себе грубость или выпады по отношения к Вам или к любому участнику дискуссии. Почему Вы считаете для себя это возможным?

[centurion]

Не переходите на личности и флейм, троллинг, следите за собой.  И за тем кому Вы нужны в этом государстве и на какой должности. 

Подождите, визави задал вопрос, а я на него ответил. Если человек порой знает то, чего не знают адресаты важной информации, так почему этим не воспользоваться. 

Когда человек говорит на свою же инфу говорит "Сорока на хвосте принесла" - это по-вашему как можно назвать. Вы же сами выступаете за доказательность. 

[centurion]

А это о  настоящей заботе, а не о той, какая у террористов...

 

 

Кто такая Веригина? Гугл в помощь. 

Какую технику она имела в виду?

А Веригина - заангажированный политик, поэтому её месседжи лишены доли объективности. 

Хоть бы для приличия написала сколько техники зашло, да пару бы снимков опубликовала. А наличие полуизвестной фамилии не является критериям доверия к информации.

http://politrada.com/dossier/persone/id/4254

[Мари-Анна]

Подождите, визави задал вопрос, а я на него ответил. Если человек порой знает то, чего не знают адресаты важной информации, так почему этим не воспользоваться. 

Когда человек говорит на свою же инфу говорит "Сорока на хвосте принесла" - это по-вашему как можно назвать. Вы же сами выступаете за доказательность. 

 

 А чего ждать, если Вам отвечают "сорока на хвосте принесла" - это означает, что за Вами оставляют право верить или нет этой информации, а не за собой обязанность что либо доказывать.

Ответ был вопросом на вопрос. Зачем Вам личные данные то ли бабушек с украинскими флагами, то ли "Беркутят" работающих в ОМОНе, я так и не поняла. И при чем тут экономия бюджета за счет моих каких то действий, то же не понятно. "Пустые" вещи Вас беспокоят.

Меня, например сейчас очень беспокоит, как Донбасс будет зимовать, если не успеют починить коммуникации до морозов.

[AntiBank]

Какую технику она имела в виду?

А Веригина - заангажированный политик, поэтому её месседжи лишены доли объективности. 

Хоть бы для приличия написала сколько техники зашло, да пару бы снимков опубликовала. А наличие полуизвестной фамилии не является критериям доверия к информации.

http://politrada.com/dossier/persone/id/4254

Да, действительно, она не карлос. 

[centurion]

Да, действительно, она не карлос. 

Таки не Карлос и бурных обсуждений её выдуманные посты не вызывают. 

"Тренируйся на... кошках" (с).

[centurion]

 А чего ждать, если Вам отвечают "сорока на хвосте принесла" - это означает, что за Вами оставляют право верить или нет этой информации, а не за собой обязанность что либо доказывать.

Ответ был вопросом на вопрос. Зачем Вам личные данные то ли бабушек с украинскими флагами, то ли "Беркутят" работающих в ОМОНе, я так и не поняла. И при чем тут экономия бюджета за счет моих каких то действий, то же не понятно. "Пустые" вещи Вас беспокоят.

Меня, например сейчас очень беспокоит, как Донбасс будет зимовать, если не успеют починить коммуникации до морозов.

Это к модератору. Он говорил совершенно обратное. Надеюсь, с его стороны это не выборочный подход. 

Как Вы не увидели реальной экономии? Дальше продолжать не буду, иначе мои слова будут истолкованы по-другому.

Для убедительности предлагаю всем участникам данной ветки подписывать сообщения "сорока на хвосте принесла". Звучит правдоподобно.

[Олег1964]

А бумеранг то возвращается...

 

Предатели Родины организовывают майдан в Новосибирске

 

"17 августа в Новосибирске пройдет "Марш за федерализацию Сибири" под лозунгом "Хватит кормить Москву!". Цель - создание Сибирской республики в составе РФ." 

 

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/25772-predateli-rodiny-organizovyvayut-maydan-v-novosibirske.html

 

 

Хватит Сибири кормить Москву и Россию!

Москва и Россия должны и обязаны услышать Сибирь!

[Олег1964]

 

 

 

 

 

Ось такого Україні потрібно ПРЕЗИДЕНТА.

[Мари-Анна]

 

Ось такого Україні потрібно ПРЕЗИДЕНТА.

 

 

 Его Майдан уговаривал, но он отказался, сказал, что достойная местная власть- это намного важнее, для людей.

[Мари-Анна]

Это к модератору. Он говорил совершенно обратное. Надеюсь, с его стороны это не выборочный подход. 

Как Вы не увидели реальной экономии? Дальше продолжать не буду, иначе мои слова будут истолкованы по-другому.

Для убедительности предлагаю всем участникам данной ветки подписывать сообщения "сорока на хвосте принесла". Звучит правдоподобно.

 

 Я не слышала от модератора, что разрешено выкладывать только информацию с неопровержимыми доказательствами, мы не в суде - мы на форуме, что запрещено выкладывать информацию частного порядка, которую участник обсуждения не хочет или не может подтвердить официально. Доверять или нет такого рода информации - это личное дело каждого участника обсуждения.

Большинство сообщений в этой ветке уместней было бы подписывать "Баба Яга - против".

[Мари-Анна]

Таки не Карлос и бурных обсуждений её выдуманные посты не вызывают. 

"Тренируйся на... кошках" (с).

 

 С чего Вы сделали такие выводы? "Сорока на хвосте принесла"? Или потому, что "баба Яга против"?

[centurion]

 С чего Вы сделали такие выводы? "Сорока на хвосте принесла"? Или потому, что "баба Яга против"?

Вы ещё раз пересмотрите её сообщение. Кроме слов что-то указывает на правдивость её информации? Где-то услышала звон и давай. Политик чистой воды. 

 

 Я не слышала от модератора, что разрешено выкладывать только информацию с неопровержимыми доказательствами, мы не в суде - мы на форуме, что запрещено выкладывать информацию частного порядка, которую участник обсуждения не хочет или не может подтвердить официально. Доверять или нет такого рода информации - это личное дело каждого участника обсуждения.

Большинство сообщений в этой ветке уместней было бы подписывать "Баба Яга - против".

Возьму на заметку и подожду ответа модератора.

[Олег1964]

 Его Майдан уговаривал, но он отказался, сказал, что достойная местная власть- это намного важнее, для людей.

Еще будут выборы.

Жаль только, что с Петей Украина снова теряет пять лет. Точно также, как и с недоразумением пчелой.

[Олег1964]

Гиркин-югенд: российские террористы выдают автоматы и бросают в бой 15-летних украинских детей. ФОТО

Российский блогер встретился с "самым молодым ополченцем в Донецке". Андрею всего 15 лет, но он уже командир учебной роты.

Об этом сообщил Никита Перфильев в блоге ЖЖ kitubijca, передает Цензор.НЕТ со ссылкой наВigmir.net.

Смотрите также на «Цензор.НЕТ»: СБУ обнародовала запись телефонного разговора боевиков о расстреле авто с детьми беженцев из Горловки. АУДИО

«Герою нашего рассказа, Андрею, всего 15 лет, но он уже командир учебной роты. Неделю назад Андрею довелось побывать в подкреплении во время выполнения боевого задания, но воевать не пришлось. Тогда ничего страшного не произошло, началась бомбежка, но им удалось преодолеть страх. Как говорит сам Андрей: «Не страшно только дуракам».

По словам Перфильева, изначально Андрей занимался в военно-патриотическом клубе, но вскоре тренер ушел в «Восток». Когда наставник Андрея освоился на новом месте, он сделал предложение своим воспитанникам. Отец у Андрея тоже состоит в бригаде «Восток» (автор утверждает, что теперь эти боевики называют себя не батальоном, а бригадой. - Ред.).

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Украинская армия вошла в Шахтерск, - СМИ

Андрей любит футбол, болеет за донецкий Шахтер и Манчестер. Пять суток он находится в лагере, а на увольнение выделяется лишь один день. Да и в этот день приходится помогать обустраивать прибывших бойцов, искать им жилье и провизию. «Андрей отучил несколько взводов, пока никто не жаловался. На нем большая ответственность, он дает людям знания, которые они нигде не получат», - рассказывает Перфильев. Откуда у Андрея в 15 лет такие знания и опыт, автор не уточняет.

Смотрите также на «Цензор.НЕТ»: Террористы продолжают обстреливать жилые кварталы Луганска: есть жертвы, - СМИ. ФОТОрепортаж

Андрей собирается вернуться домой только после победы. Мама и близкие знают, где он. Всем остальным он сказал, что поехал к бабушке помогать по хозяйству. Он заявил: «Мы настроены только на победу. Наши неприятели будут при любой опасности отступать, нам же отступать некуда».

Источник:http://censor.net.ua/p296510Источник:http://censor.net.ua/p296510

[Олег1964]

[centurion]

 

http://youtu.be/xC7bnqr-U8I

 

Правильно сказано.

[katod]

 Серьезно? Приказы можно выполнять по разному. Я сильно сомневаюсь, что был отдан приказ избивать и калечить детей и журналистов, что был приказ забивать впятером лежачего, не сопротивляющегося человека, вряд ли был отдан приказ раздевать людей до гола на 20- ти градусном морозе и еще много чего творили, явно выходящего за рамки приказа, потому, что такие приказы сформулировать не реально. А вот то, что некоторых беркутят на колени ставили, так это да - это, по их мнению, кошмар и издевательство. А то, что они творили с безоружными людьми - это в порядке вещей.

Серьозно? 

Разве вооружённый госпереворот был совершён мирными гражданами, мирные граждане сжигали ребят в форме "Беркут", мирные граждане их калечили и убивали и всё это было без приказа? Кто отдавал такие приказы? Поставить на колени физически это не значит, что морально сломали человека. Поставить на колени и унизить это принцип которым руководствуются в прошлом "опущенные зэки". Сегодня в СМИ на колени ставят все друг друга и нормально себя чувствуют, давайте о "на колени" не будем обсуждать, собственно как и тему о "Беркуте"и так называемыми "безоружными гражданами". 

[katod]

 А у ДНР с ЛНРом попросите.

 Когда Ваши террористы перестанут грабить банки и инкассаторские машины людям все выплатят, как и в других освобожденных городах. А везти деньги террористам никто не будет, все равно старикам и детям они не достанутся.

 

Обратите внимание на то, что грабят только избранные банки и далеко не все из находящихся в зоне АТО .

[Мари-Анна]

Еще будут выборы.

Жаль только, что с Петей Украина снова теряет пять лет. Точно также, как и с недоразумением пчелой.

 

 Не потеряет и дело не в Пете. Украина сейчас получает "волшебный пендель", который придаст нужное ускорение реформам и преобразованию государства, люди, общество консолидировано и сплочено, нет прежних барьеров, изменилось сознание. По сути, сегодня украинцы сами, без помощи властей решают большую часть проблем.

 А Пете спасибо хотя бы за такое:

 

3 августа 2014, 00:47 (мск) | Политика | ИА "Голос.UA"

ЕС создал комиссию по расследованию фактов коррупции в Украине Брюссель сформировал специальный орган, призванный бороться с коррупционерами и вымогателями, действующими на территории Украины. 

 

Об этом заявил эксперт ЕС Вольфганг Грасс в комментарии корреспонденту ГолосUA.

«Эта комиссия будет еженедельно представлять руководству Евросоюза информацию о тех или иных фактах нарушения украинского законодательства, — подчеркнул, в частности, он. – Объединенная Европа обеспокоена многочисленными жалобами граждан Украины на требования дачи взятки со стороны милиции, прокуратуры и даже министерства обороны страны. Подобной “взяточнической практике” мы положим конец».

Предполагается, что в самое ближайшее время в Киев, Харьков, Львов, Тернополь и Одессу направятся независимые судьи из Италии, Испании, Германии, Бельгии и Дании. Каким образом они станут выявлять коррупционеров – не сообщается. Согласно международному законодательству, лицам, уличенным в незаконном присвоении средств, грозит до 10 лет тюремного заключения.

[Мари-Анна]

 

 

http://youtu.be/xC7bnqr-U8I

 

Правильно сказано.

 

 

 Шустер опешил от чего - то другого, не хочу обижать этого человека, потому, что он делает правильное дело - вытаскивает людей из плена, ну и риторика соответствует будущим контактам с террористами, а может выполняет их условие.

 Но следует слышать другое, почему военные хотят введение военного положения, почему не хотят напрягаться в формате АТО? Да потому, что военное положение полностью развязывает им руки, это положение дает им гарантии не привлечения к ответственности ни за что, им не нужно переживать за то, промахнулись они или нет, а АТО "связывает" им руки именно в плане количества жертв среди мирного населения - это нужно понимать. Армия по сути сейчас не воюет, она оказывает огневую и авиационную поддержку и оцепление, всю работу делают спец. подразделения ВВ, погранцы, Нацгвардия и добровольческие отряды.

[centurion]

https://www.youtube.com/watch?v=LpoJQQowacI

 

Просьба - не обращать внимания на титры, а просто смотреть, как "патриотами" воспринимается неудобная информация.

[Олег1964]

 Не потеряет и дело не в Пете. Украина сейчас получает "волшебный пендель", который придаст нужное ускорение реформам и преобразованию государства, люди, общество консолидировано и сплочено, нет прежних барьеров, изменилось сознание. По сути, сегодня украинцы сами, без помощи властей решают большую часть проблем.

 А Пете спасибо хотя бы за такое:

 

3 августа 2014, 00:47 (мск) | Политика | ИА "Голос.UA"

ЕС создал комиссию по расследованию фактов коррупции в Украине Брюссель сформировал специальный орган, призванный бороться с коррупционерами и вымогателями, действующими на территории Украины. 

 

Об этом заявил эксперт ЕС Вольфганг Грасс в комментарии корреспонденту ГолосUA.

«Эта комиссия будет еженедельно представлять руководству Евросоюза информацию о тех или иных фактах нарушения украинского законодательства, — подчеркнул, в частности, он. – Объединенная Европа обеспокоена многочисленными жалобами граждан Украины на требования дачи взятки со стороны милиции, прокуратуры и даже министерства обороны страны. Подобной “взяточнической практике” мы положим конец».

Предполагается, что в самое ближайшее время в Киев, Харьков, Львов, Тернополь и Одессу направятся независимые судьи из Италии, Испании, Германии, Бельгии и Дании. Каким образом они станут выявлять коррупционеров – не сообщается. Согласно международному законодательству, лицам, уличенным в незаконном присвоении средств, грозит до 10 лет тюремного заключения.

"Волшебный пендель" Украина получила еще в 2005 году. Однако, благодаря недоразумению пчёле (ударение на ё) и его любому друзю пете Украина откатилась далеко назад в сторону, прямо противоположную пенделю.

 

ЕС создал комиссию по расследованию фактов коррупции в Украине Брюссель сформировал специальный орган, призванный бороться с коррупционерами и вымогателями, действующими на территории Украины - а причем здесь петя? Ему за что спасибо? За реформы, люстрацию?

 

 

Бендукидзе: Потеряно 5 месяцев для реформ. Ваш парламент безумен!

29.07.2014 08:30

Печать

Координатор группы "Экономическая стратегия" Евгений Сильверстов выбрал самое интересное из выступления грузинского реформатора Кахи Бендукидзе

Поделиться:

 

В конце прошлой недели, 26 июля, я побывал на встрече с Кахой Бендукидзе, которую организовала Киевская школа экономики (KSE). Организаторы, представляя гостя, высказали надежду, что Каха будет сегодня более оптимистичным, чем обычно.

- Да, сказал Каха, - утро сегодня прекрасное, погода замечательная!

Все рассмеялись, понимая, что это самое оптимистичное из того, что он сегодня, по-видимому, скажет. 

И не ошиблись. При обсуждении важных для Украины вопросов Бендукидзе открыто называл вещи своими именами и логично доказывал, что поводов для оптимизма еще или уже нет. Ниже тезисы шести наиболее важных тем, о которых мы поговорили с Бендукидзе во время встречи.

Как вывести экономику из кризиса

У предпринимателя есть доходная и расходная составляющие. Арендная плата, зарплата, расходы на ведение налогового учета, расходы на откуп от проверяющих, налоги. Для предпринимателя все это составляет затратную часть. Если предприниматель имеет право выбора, где и по каким ценам покупать сырье, где и у кого арендовать помещение и т.д., то в случае с уплатой налогов и налоговым учетом он лишен какой-либо альтернативы. И вот здесь государство должно способствовать тому, чтобы предпринимателю было выгодно заниматься предпринимательской деятельностью, и если оно может повлиять на уменьшение затратной части бизнеса, то просто обязано это сделать.

Почему государство не может вместо предпринимателя вести хозяйственную деятельность

Никто не знает, что будет завтра. Завтра состоит из двух частей: 

1) то, что мы знаем сегодня; 

2) то, что нам неведомо.

Какие будут технологии, спрос и т.д. - никто не научился предсказывать будущее. Разные предприниматели принимают разные решения - правильные, неправильные, частично правильные. Спрос и рынок определяют, кто оказывается эффективнее.

Например, предприниматель продает пирожки. Он может принять решение в часть пирожков добавлять перец - это будет продукт для любителей острой еды. Если условный "киевский хлебобулочный комбинат № 3" решит запустить такой продукт - у него уйдет три года на принятие такого решения. Нужны исследования, технологические процессы, калькуляция, отчеты для начальства и т.д. и т.п. Предприниматель решает этот вопрос быстро. 

Один предприниматель решает свои задачи. Множество предпринимателей решают задачи общества.

Что нужно сделать для предпринимательства

1. Открыть рынки. У всех участников выбор больше - какое сырье и продукт покупать, кому продавать. 

2. Можно сделать налоги высокими и низкими. Низкие налоги стимулируют предпринимательство. Высокие налоги угнетают его. Налоги - это универсальный ключ. 

3. Низкий регуляторный пресс. Затраты могут быть как материальными, так и психологическими. Даже если бизнесмен все время думает о проверках и проблемах с отчетностью, это не поможет ему развить бизнес. 

4. Контролируемая инфляция. Инфляция - это налог на будущее.

Почему в Украине буксуют реформы

Нельзя провести идеальную реформу. Всегда будут ошибки, но нужно действовать. Есть два вида реформ: быстрые и долгосрочные. В самом начале Грузия отменила больше половины небольших налогов. Эффект был получен уже на следующий год. В 2004 году налоги составили 13% по отношению к ВВП. В 2005-м - 21%, в последующие годы этот коэффициент возрастал на 1% ежегодно. Сейчас соотношение получаемых налогов к ВВП составляет 27%.

В течение последующих 8 лет происходили постоянные усовершенствования в реформах. 

Каха - сторонник принципа, что нужно сокращать налоги настолько, насколько их можно сократить. Подоходный и социальный налоги сейчас в Грузии суммарно составляют 25%.

Налоговая реформа в Грузии проходила совместно с Минфином. Некоторые небольшие налоги были просто упразднены. Мелкий бизнес там налоговики практически не трогают. Когда ушли возможности для персональной коррупции, стало ясно, что проверять некоторые предприятия или виды деятельности просто экономически нерентабельно. 

Налогообложение в Украине похоже на ситуацию из анекдота: "Почему нельзя постричь свинью? Шерсти мало, а визгу много".

О ситуации в экономике Украины

У вас чудовищно раздут госаппарат. Масса вещей регулируется. Регулируются даже такие вещи, которые никому в мире не приходит в голову регулировать. Например, севооборот!

Когда мы занялись реформированием Пенсионного фонда в Грузии, - рассказывает Каха, - мы обнаружили, что 30% пенсионеров не существуют. Полагаю, что у вас также есть "мертвые души".

Правительство сделало некоторые правильные шаги, но этого очень мало. Вы потеряли уже пять месяцев для реформ. Ваш парламент просто безумный! За последние месяцы успел напринимать законы, которые увеличивают и без того раздутый и невыполнимый бюджет. Например, в сфере образования. Запрет закрывать школы и решение поднять стипендии студента. За какие деньги? Денег нет!

Парламент не поддерживает полезные законопроекты? Я разговаривал с одним министром, говорит Каха. Он жаловался, что его законопроект провалили. А кто конкретно представлял в Раде его законопроект, министр так и не смог ответить. Когда мы проводили в Грузии закон о приватизации земель, я полтора месяца практически жил в парламенте. Убеждал, пил кофе с депутатами, доказывал, что вреда не будет. И так закон был принят.

Об украинском обществе

Сейчас решается вопрос, будет ли существовать украинское государство как таковое, или нет. Я смотрю на вас, украинцев, и мне кажется, что вам все равно! Вы очень пассивны. Вам не нужны реформы, потому что вы за них не боретесь! Где демонстрации за снижение налогов? Где шествия с требованием проведения реформ? И кому я это говорю? Вам, людям, которые только что совершили восстание и свергли предыдущую власть. Но вы успокоились и расслабились! Я был в Администрации президента, там, на ступенях, ночуют люди, дети которых умирают в окружении. Они пытаются их спасти. Вот они действительно борются! А вы не боретесь. Вы встречаетесь, разговариваете, пьете кофе и потом расходитесь. Так вы потеряете страну.

Сейчас у Украины ключ от ситуации в мире. Но люди, которым достался этот ключ, слишком мелки, чтобы с ним справиться. Оккупация Россией Крыма разрушила постялтинский мир, когда страны оставались в своих границах. Если Украина сможет отстоять свою независимость и территориальную целостность, это даст надежду на освобождение захваченных территорий и в Грузии, и в Молдове. И я очень на это надеюсь.

Автор - партнер юрфирмы "Идеи Решения Инвестиции" Евгений Сильверстов, координатор группы Економічна стратегія нової країни

 

<a href="http://liga.net/">Источник</a>

http://biz.liga.net/all/all/stati/2801657-bendukidze-vash-parlament-bezumnyy-poteryano-5-mesyatsev-dlya-reform.htm?utm_source=biz&utm_medium=banner&utm_campaign=pravda

Украина ждет реформ. Реформ нет. Спасибо Пете.