Пенсия по утрате кормильца.

[Mila_Я]

Подскажите пожалуйста по ситуации:

 

На момент смерти у умершего в возрасте около 43 лет не нашлось стажа минимально необходимого для назначения пенсии и кроме того оказалась утрачена трудовая.

В назначении пенсии ПФ отказал, мотивируя недостаточностью страхового стажа, но назначили пособие одиноким (вдовам, вдовцам).

Теперь по истечении +/- 5 лет изменен порядок назначения пособия.... т.е. его просто не будет.

Получается дети 6 и 10 лет остались совсем без социальной поддержки. Кроме того изменился мин. необходимый стаж, т.е. даже если вдове удастся восстановить макс. 5 лет (стажа), то его опять же не хватит, потому, что на сегодняшний день уже необходимо 10. Или все-таки стаж  нужно восстанавливать, необходимый на момент смерти кормильца?

И есть ли у нее шанс оформить пенсию на детей по состоянию на сегодняшний день? И должна ли она обращаться теперь в ПФ или в суд сразу?

 

Пожалуйста, мысли в студию 

Заранее благодарна за советы.

[Bolt]

Кроме того изменился мин. необходимый стаж, т.е. даже если вдове удастся восстановить макс. 5 лет (стажа), то его опять же не хватит, потому, что на сегодняшний день уже необходимо 10.

 

А почему 10... Сейчас вроде минимальный страховой стаж для назначения трудовой пенсии у нас в стране 15 лет, а раньше действительно был 5...

[Bolt]

А вообще я не понимаю в чём проблема... Каждый ребёнок до 18 лет (и до 23 лет в случае учёбы) в нашей стране имеет право и получает социальную пенсию в таком случае... Мать не имеет права ни на какую пенсию... но имеет право на помощь как одинокая мать в таком случае, никто эту помощь не отменял, а её наоборот увеличили тем кто действительно в ней нуждается...

[Gio]

От дивиться-моя знайома у 30років стала інвалідом, інсулт і неспроможна ходити, батько бувшахтарь отримувавпенсію шахтарську та мати теж отримувала пенсію. Батьки померли, вона залишилась сама, замість того щоб ПФ оформити пенсію по втрате годувальника ПФ нічого не робе. І таких випадкив богато. А у вашому випадку як воно буде виглядати. Я допомогав той людині і маю досвід, але але -то окрема доповідь.Повідомте якщо є змога, і язацікавлен у такої справі

[Mila_Я]

А почему 10... 

Потому что см. пост №1 в теме = пенсия ПО УТРАТЕ КОРМИЛЬЦА.

В законе пописано, что для этой пенсии необходим стаж как для пенсии по инвалидности, в каждом определенном возрасте своя цифра, ибо не может человек, получивший инвалидность в 25 лет  иметь стаж 15 = так понятней?

[Mila_Я]

А вообще я не понимаю в чём проблема... Каждый ребёнок до 18 лет (и до 23 лет в случае учёбы) в нашей стране имеет право и получает социальную пенсию в таком случае... Мать не имеет права ни на какую пенсию... но имеет право на помощь как одинокая мать в таком случае, никто эту помощь не отменял, а её наоборот увеличили тем кто действительно в ней нуждается...

Уважаемый, Bolt , вы случайно не работаете в пресслужбе  Кабмина? Или вы там подрабатывете?

Я просила не бла, бла, бла, а конкретного совета специалистов по вопросу что делать и как првильно поступить

Попробую объяснить, не как юрист, а, как одинокая мать с 19-летним стажем.

Пособие одиноким матерям на моей памяти начиналось с 5 грн 20 копеек в месяц. Потом какая-то с..ка решила, что если добавить 2 грн 20 коп, то мы станем несоизмеримо лучше жить и пособие стало 7 грн 40 коп., потом было 11,40, 30 с копейками, потом его отменили вовсе, потом через полгода где-то вернули при условии переоформления всех документов (по поводу чего было выпито чиновниками не один литр крови) потом была сумма 51 или 54 грн (уже точно не помню) и только всеми проклинаемый пасечник Ющенко ввел 30% прожиточного минимума и эта цифра была гарантированой. Т.е. можно было пересчитывать по доходам и получать больше, но не менее 30% прожиточного минимума на ребенка соответсвующего возраста.

Теперь опять же какая-то новая с..ка решила, а не слишком ли эти мамки со своими детьми зажрались и нафига им вообще что-то платить? И теперь мамка с ребенком от 6 до 18 лет, имея ГРЯЗНУЮ зарплату 2850 (а такую еще ох как поискать надо), из которой она заплатит налоги на содержание всех "слуг народа", на выплату пенсий существующим пенсионерам , на войну, наконец,..... потом из того что останется олигархам за свет, газ и воду (хорошо, хоть отравленным воздухом пока можно дышать бесплатно) уже не имеет права ни на какую помощь от государства..... или такая же мамка с двумя детьми и зарплатой в 4300.....

 

На сколько копеек в день она теперь должна прожить? А, не приведи Господь, если еще и заболеет сама или дети......

Вы в магазине давно были? Ну вот просто продуктовый шопинг..... или у вас закупами продуктов занимется кто-то из членов семьи?

Капуста по цене 14  грн за кг..... когда на разрезанном пополам кочане приклеен стикер с ценой 38 грн. ...... мне лично хочется затянуть пояс на чьей-нибудь шее (из слуг народа, которые  голосовали за этот закон).... Других эмоций просто нет....

 

Но стартовый пост темы был не об этом.....

[Mila_Я]

От дивиться-моя знайома у 30років стала інвалідом, інсулт і неспроможна ходити, батько бувшахтарь отримувавпенсію шахтарську та мати теж отримувала пенсію. Батьки померли, вона залишилась сама, замість того щоб ПФ оформити пенсію по втрате годувальника ПФ нічого не робе. І таких випадкив богато. А у вашому випадку як воно буде виглядати. Я допомогав той людині і маю досвід, але але -то окрема доповідь.Повідомте якщо є змога, і язацікавлен у такої справі

Тут така цікава історія: він помер у віці (вже з"ясувала) 39 років, 7 років тому. На час його смерті вдова лишилась з кількамісячною дитиною і другою трошки старшою.... тобто на той час вона була у декретній відпустці. А померлий працював без оформлення, тобто на момент смерті достатнього страхового стажу не було, крім того ще й трудова була втрачена. І тоді їй у пенсії було відмовлено, а призначили тільки допомогу на дітей, як вдові. Тепер з 1 січня ця допомога їй по доходах начеб-то не потрібна (за логікою пана Болта та деяких можновладців), бо в неї наприклад зарплата 4,5 тисячі, а може навіть.... о Боже, 5  і двоє дітей школярів 1-й і 4-й клас, тобто ростити їх ще досить довго.

Мої думки були такі, щоб звернутись до ПФ офіційно і через персоніфікований облік за минулі роки можливо встановити якийсь стаж + той що їм вже вдалось відновити за період ДО персоніфікації, але там небагато. Ну і ще засада, що з моменту смерті пройшло вже 7 років = тепер вона боїться що їй відмовлять, через те що не зверталась тоді (начебто не зверталась), значить не мала потреби... То що робити? Звертатись відразу до суду?

І ще момент : в Зконі пописано, що пенсія на дітей призначаеться незалежно від того, чи були вони на утриманні годувальника = то як це трактувати в юридичній площині:

• незалежно від того чи проживали з ним діти чи ні, тобто він міг мати, наприклад, іншу сім'ю (раніше) і всі його діти мають право на пенсію по його смерті
• чи незлежно від того наявний в нього стаж чи ні, тобто чи він працював насправді чи радіо слухав ????? 

[Bolt]

Потому что см. пост №1 в теме = пенсия ПО УТРАТЕ КОРМИЛЬЦА.

В законе пописано, что для этой пенсии необходим стаж как для пенсии по инвалидности, в каждом определенном возрасте своя цифра, ибо не может человек, получивший инвалидность в 25 лет  иметь стаж 15 = так понятней?

 

Может тогда дадите ссылку, а то что то я такого не знаю... Для назначения пенсии по инвалидности нужен стаж 15 лет сейчас... Откуда Вы взяли 10 не могу понять... 

Нет не понятней, мне не понятно откуда человек получивший инвалидность в 25 лет, может иметь стажа 10 лет... тоже...

Да там действительно есть шкала, но Вы ведь писали о каком возрасте...

[Bolt]

Пани Mila_Я

Я сейчас немного занят, так как через два часа у меня суд... Я потом Вам всё подробно распишу и как юристу и как матери, так как занимаюсь этими вопросами уже около 10 лет... Я помогаю людям оформлять соцвыплаты различные без проблем... Там нет ничего страшного, страху просто нагнали на людей...)))

[Mila_Я]

Может тогда дадите ссылку, а то что то я такого не знаю... Для назначения пенсии по инвалидности нужен стаж 15 лет сейчас... Откуда Вы взяли 10 не могу понять... 

Нет не понятней, мне не понятно откуда человек получивший инвалидность в 25 лет, может иметь стажа 10 лет... тоже...

Да там действительно есть шкала, но Вы ведь писали о каком возрасте...

Стаття 43. Стаж роботи годувальника, який дає право на пенсію

Сім'ї годувальника, який помер внаслідок трудового каліцтва

чи професійного захворювання, а також сім'ї померлого пенсіонера

пенсія призначається незалежно від стажу роботи годувальника.

Пенсія в разі втрати годувальника, який помер внаслідок

загального захворювання чи каліцтва, не пов'язаного з роботою,

призначається, якщо годувальник на день смерті мав стаж, який був

би необхідний йому для призначення пенсії по інвалідності (стаття

25).

 

Стаття 25. Стаж роботи, який дає право на пенсію по

інвалідності

*****

Пенсії по інвалідності внаслідок загального захворювання

призначаються при наявності такого стажу роботи на час настання

інвалідності:

-----------------------------------------------------------------

Стаж роботи (в роках)

-----------------------------------------------------------------

До досягнення 23 років 1

від 23 років до досягнення 26 років 2

від 26 років до досягнення 31 року 3

від 31 року до досягнення 36 років 5

від 36 років до досягнення 41 року 7

від 41 року до досягнення 46 років 9

від 46 років до досягнення 51 року 11

від 51 року до досягнення 56 років 13

від 56 років до досягнення 61 року 14

від 61 року і старші 15

 

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1788-12/print1455180973850349

 

я писала, что на момент смерти 7 лет назад ему было (уже уточнили) 39 лет и по старому закону (до увеличения пенсионного возраста и страхового стажа) нужно было 5 лет, но они и этого тогда не смогли нашкрябать, потому согласились на пособие, а не на пенсию..... теперь вроде как нашли, где "дошкрябать"  до 5, а надо уже 7..... или как? 

[Mila_Я]

Пани Mila_Я

Я сейчас немного занят, так как через два часа у меня суд... Я потом Вам всё подробно распишу и как юристу и как матери, так как занимаюсь этими вопросами уже около 10 лет... Я помогаю людям оформлять соцвыплаты различные без проблем... Там нет ничего страшного, страху просто нагнали на людей...)))

 

Буду признательна. Хотя как юристу вряд ли получится, ибо у  меня нет юридического образования (я, скажем так, самообучаюсь) ) Как другим, возможно.

[babaika]

Пани Mila_Я

 

Я потом Вам всё подробно распишу и как юристу и как матери, так как занимаюсь этими вопросами уже около 10 лет... Я помогаю людям оформлять соцвыплаты различные без проблем... 

 

Але потім так і не настало, і мабуть вже не настане.)))))))

[Mila_Я]

Але потім так і не настало, і мабуть вже не настане.)))))))

Ну таки ж ЗАВТРА не наступает никогда, каждый день просыпаюсь и опять СЕГОДНЯ