AntiBank

Ну даже если и будет третий способ узаканивания, не думаю, что без желания собственника это будет возможным.

Так я тоже об этом... Как это без меня меня же женить можно? Ну допустим, могут обязать совершить какие-то действия, если эти действия нарушают чьи-то права. Есть ведь в названиях судебных исках такие формулировки, например, Про усунення перешкод... та про зобов*язання вчинити певні дії, но характер этих обязательств должен быть четко прописан в законе. Ведь есть такая 19 статейка в КУ, которая и говорит именно об этом. (о границах полномочий судов и всяких других контор) Пример: По закону можно обязать бывшего мужа платить алименты! Это четко прописано в законе. Но любить свою бывшую жену его уже никто заставить не может, потому что нет в законе такой нормы. Так же и здесь... В каком законе написано обязательство продать, узаконить или еще что-либо совершить над своей собственностью? Принудительно отобрать могут, например конфискация, т.е. лишить права собственности, а уже потом продавать, узаканивать или еще что-нибудь. В том то и фишка этой темы, что при попытке лишить права собственности, необходимы определенные ДОБРОВОЛЬНЫЕ действия со стороны собственника. И без этих действий этого права его лишить никто не может, даже суд. Т.е. де-юре , суд может постановить - ВЗЫСКАТЬ с собственника, ЛИШИТЬ его права собственности. Но на стадии выполнения решения суда, необходимы "чистые" документы. И сделать их "чистыми" может только собственник, и обязать собственника сделать "чистыми" документы уже никто не может, т.к. нет такой нормы в законе. Вот и получается замкнутый круг. Де-юре - лишают права собственности, де-факто - сделать это невозможно. Наверное еще и поэтому, многие банкиры пытаются выудить у ипотекодателя доверенность. Чтобы от имени заемщика совершить эти узаканивания. Вывод: Никаких доверенностей банкирам и другим пресмыкающимся фирмочкам. Могут кинуть, негодяи. Еще вопрос: Кто сталкивался, сколько стоит поточная инвентаризация и такая справочка? Справляется ли держ.мыто при этом? имею в виду официальные деньги.

Спасибо за советы. В продолжение темы... Как основание для проведение поточной инвентаризации можно найти массу аргументов: Підставою для проведення поточної інвентаризації є наступні зміни: ... д) зміни у плані будинків у зв'язку з встановленням нових печей, знесенням або заміною печей, зведенням або знесенням внутрішніх стін та перегородок, переплануванням приміщень, збільшенням або зменшенням основної (житлової) та допоміжної площ, встановленням або забиттям дверних та віконних прорізів тощо; е) зміни в інженерному обладнанні (установка, заміна та зняття газових плит, ванн, ліфтів тощо); ... и) зміни в оцінювальній вартості будинків, що відбуваються у зв'язку з розширеннями, реконструкцією, відновленням, капітальними ремонтами, руйнуванням, зношеністю тощо; і) зміна власника, якщо минуло дванадцять місяців після проведення попередньої технічної інвентаризації. { Пункт "і" розділу 10 в редакції Наказу Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 ) від 08.02.2006 } Поточні інвентаризаційно-оцінювальні роботи виконуються в присутності власника та завершуються його підписом в абрисі та ескізі. Это из инструкции http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...p;nreg=z0582-01 Т.е. в принципе не обязательно писать, что планируем что-то продавать. Выбираем подходящий пункт и основание для вызова БТИшника уже есть. 11. Порядок унесення поточних змін до інвентаризаційних документів У разі виявлення змін щодо складу, технічного стану, власників будинків тощо, бюро технічної інвентаризації вносять до інвентаризаційних документів відповідні виправлення та доповнення. При наявності змін технічний паспорт замінюється на новий з позначкою про це в старому технічному паспорті, який залишається у замовника. Еще одно основание : Заміна інвентаризаційних планів і текстових матеріалів на нові виконується також у разі їх значної зношеності та забруднення. Это к тому, что ведь ребенок может случайно разлить чернила на инвентаризационный план, надо сделать новый. Ладно, с основаниями вызова БТИшника проблем нет... Теперь стает вопрос узаканивания... Допустим, БТИшник выявляет незаконное строительство, перепланировку. А он по-любому это выявит. Он ведь должен внести это в инвентаризационное дело. т.к. согласно вышеуказанной инструкции ... У разі виявлення змін щодо складу, технічного стану, власників будинків тощо, бюро технічної інвентаризації вносять до інвентаризаційних документів відповідні виправлення та доповнення. эта норма императивная. Я понимаю так, что характер этих исправлений и дополнений будет иметь позначку "незаконно", "не за планом", "самочинно", ну, короче какую-то их аббревиатуру. Есть у них такой термин: { У тексті Інструкції слово "самовільне" в усіх відмінках і числах замінено словом "самочинне" у відповідному відмінку і числі згідно з Наказом Міністерства будівництва, архітектури та житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 ) від 08.02.2006 } Эта дополнение просто обязывает власника узаконить это самочинну перепланировку. Вот что я нарыл в просторах инета по этому случаю: http://www.elitconsalting.com.ua/news.php?readmore=11 ЯК УЗАКОНИТИ САМОЧИННЕ БУДІВНИЦТВО ? Вочевидь, що протягом останніх років в Україні почастішали випадки самочинного будівництва об’єктів, оскільки ведення будівельних робіт самочинно звільняє від необхідності здійснювати значні витрати часу та коштів до місцевих бюджетів. До того ж, взаємодія «забудовник - влада» досить забюрократизована, то процедура погоджень потребує неабиякого терпіння. Так, Закон України «Про планування і забудову територій» передбачає обов’язок забудовника підготувати попередньо цілий ряд документів, у тому числі отримати необхідні документи на земельну ділянку та погодити у відповідних органах проект будівництва. Зрозуміло, що ці вимоги, в першу чергу, покликані забезпечувати безпеку під час проведення будівельних робіт та експлуатації вже збудованого об’єкта. Що таке самочинне будівництво? Згідно із ст. 376 ЦК України самочинне будівництво - це житловий будинок, будівля, споруда, інше нерухоме майно, якщо вони збудовані або будуються на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети, або без належного дозволу чи належно затвердженого проекту, або з істотними порушеннями будівельних норм і правил. Зазначимо, що юридичне поняття «самочинного будівництва» окреслює не тільки нове будівництва, але є набагато ширшим, наприклад, охоплює звичайне і масове проведення реконструкції шляхом перепланування приміщень без дозвільної документації. Якщо де-факто вже існує нерухомість, яка або побудована без виготовлення всієї чи частини необхідної документації, або не відповідає наявній документації, можна обрати один з вищенаведених шляхів узаконення самочинного будівництва та встановлення права власності на новозбудоване майно. СПОСІБ 1: УЗАКОНЕННЯ БУДІВНИЦТВА ЧЕРЕЗ СУД. Згідно вимог ст. 376 ЦКУ, право власності на самочинно збудоване нерухоме майно може бути за рішенням суду визнане за особою, яка здійснила самочинне будівництво. Водночас, ЦКУ встановлює виключні підстави набуття права власності на новозбудоване майно. Так, згідно ч.2 ст. 331 ЦКУ право власності на новостворене нерухоме майно виникає з моменту завершення будівництва (створення майна). Якщо договором або законом передбачено прийняття нерухомого майна до експлуатації, право власності виникає з моменту його прийняття до експлуатації. Якщо право власності на нерухоме майно відповідно до закону підлягає державній реєстрації, право власності виникає з моменту державної реєстрації. Отже, судове рішення про визнання права власності на самочинно збудоване майно буде правовстановлюючим документом, на підставі якого здійснюватиметься державна реєстрація нерухомого майна, і лише після цього забудовник набуде право власності на нього. Як показує судова практика, суд дослідивши всі обставини справи, зваживши на відповідність об'єкту будівельним нормам і правилам, як правило приймає рішення про визнання права власності на об'єкт нерухомості. При цьому, суд керується змістом ч.3 ст.376 ЦК України, що право власності на самочинно збудоване нерухоме майно може бути за рішенням суду визнане за особою, яка здійснила самочинне будівництво на земельній ділянці за умови надання цієї земельної ділянки у встановленому порядку особі під уже збудоване нерухоме майно. З іншого боку, судова практика містить випадки, коли судове рішення про визнання права власності на самочинно побудовані об’єкти нерухомого майна не дає право його власнику на експлуатацію цього об’єкта без прийняття його в експлуатацію у визначеному законом порядку. При цьому, суд виходить з встановленого законом порядку прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів. Проте, якщо на судове засідання особа, яка здійснила самочинне будівництво, надасть довідки районного відділу архітектури, пожежної служби, райСЕС про те, що самочинно збудований об’єкт відповідає відповідним державним будівельним та санітарним нормам і правилам, то судовим рішенням паралельно з визнанням права власності заявника на самочинно збудований об’єкт буде визнано і відповідність останнього державним будівельним та санітарним нормам, тобто необхідності вводити об’єкт в експлуатацію не буде. СПОСІБ 2: УЗАКОНЕННЯ БУДІВНИЦТВА ЧЕРЕЗ РАЙОННУ АДМІНІСТРАЦІЮ. Для узаконення самочинного будівництва, забудовник до відповідного виконавчого органу міської ради подає наступні документи: заява порушника на ім’я міського голови (голови адміністрації) з клопотанням про погодження самочинного будівництва; акт обстеження, складений експлуатаційною організацією; копія постанови (постанов) у справі (справах) про адміністративне правопорушення і копії документів про сплату штрафу; документ, що посвідчує право власності на основний об’єкт, споруду, майно (у випадках виконання будівельних робіт з його розширення, реконструкції, капітального ремонту, реставрації); документ на право користування земельною ділянкою (державний акт на право власності на земельну ділянку, на право постійного користування земельною ділянкою або договір оренди земельної ділянки). Справи про правопорушення розглядаються відповідною інспекцією Держархбудконтролю. Підставою для розгляду справи про правопорушення у сфері містобудування є протокол. Разом з протоколом складається припис про усунення допущених порушень. Штраф підлягає сплаті підприємством у п’ятнадцятиденний термін з дня його накладення, в розмірі визначеному ст.1 Закону України «Про відповідальність підприємств, їх об’єднань, установ та організацій за правопорушення в сфері містобудування» від 14.10.1994 р. за № 208/94-ВР: за проведення будівельних робіт без дозволу на їх виконання або без затвердженої проектної документації - у розмірі 50% вартості цих робіт; за ухилення від виконання або несвоєчасне виконання приписів інспекцій державного архітектурно-будівельного контролю у розмірі 50 н.м.д.г.; за експлуатацію або використання будинків чи споруд після закінчення будівництва без прийняття їх державними приймальними (технічними) комісіями у розмірі 10% вартості виконаних робіт. У разі несплати штрафу у зазначений термін його стягують у судовому порядку. Документи, які необхідно приготувати для погодження самочинного будівництва: Розробити проектну робочу документацію на відповідність будівельним нормам самочинного будівництва та висновок про технічний стан несучих архітектурно-конструктивних елементів об’єкта і споруди. Розробку такої документації слід доручити ліцензованій проектній організації. Погодити проектну робочу документацію в управлінні архітектури та містобудування (міської ради чи адміністрації) та в службах санітарного і пожежного нагляду. Також у разі необхідності, треба погодити наявність інженерних мереж водовідведення та водопостачання, отримати технічні умови на під’єднання до мереж електро- та газопостачання. Отримати викопіювання з генплану міста земельної ділянки, на якій розташоване самочинне будівництво, з нанесеними червоними лініями і проектними лініями охоронних зон, погоджене відповідним відділом управління архітектури і містобудування. Для об’єктів, які самочинно експлуатують, необхідно виготовити у відповідному бюро технічної інвентаризації та експертної оцінки технічний паспорт. Подати вищевказані документи у відповідний виконавчий орган міської ради чи адміністрації за місцем знаходження самочинного будівництва для розгляду факту самочинного будівництва і прийняття рішення. При цьому, процедура погодження може тривати від 8 до 18 місяців та коштувати підприємству до 75% вартості самовільно проведених робіт. Але і це ще не все. Якщо самочинне будівництво ще не завершено, юридичній особі все одно треба отримати дозвіл на виконання будівельних робіт, який видає інспекція Державного архітектурно-будівельного контролю. Підсумовуючи сказане, зазначимо, що розпочинаючи будівельні (ремонтні) роботи без отримання необхідних дозволів та погоджень, забудовник планує за рахунок скорочення строків зменшити витрати на будівництво в цілому. Проте, самочинне будівництво не завжди забезпечує значну економію коштів та скорочує строки появи об’єкта на ринку, що ніби-то підвищує його конкурентоспроможність і, відповідно, прибутковість, а навпаки. Вочевидь, що законодавець й адміністративна практика все жорсткіше вимагають дотримання законодавства у містобудівній сфері, а відсутність проектно-дозвільної документації набуває характер обов’язкових значних витрат у майбутньому. Натомість розмір штрафів, вартість розробки проектної документації та проведення різноманітних експертиз зросли за останні роки в декілька разів. Ця стаття загально окреслює коло заходів, пов’язаних з так званим «узаконенням» самочинного будівництва, які необхідно здійснити юридичним особам на земельній ділянці, що перебуває у їхній власності чи користуванні. Вывод: Что в первом, что во втором способе узаканивания нужна заява от собственника о просьбе узаконить самочинную перепланировку. Без желания собственника, даже если он ипотекодатель никто ничего узаконить не может. БТИ просто фиксирует факт самочинного строения, перепланировки. И все. БТИ само по себе не может разрешить законную эксплуатацию объекта (помещения). У него нет таких полномочий. Т.е. получается замкнутый круг. Заемщик- собственник, он же ипотекодатель, допустим, проиграл суд о взыскании. Допустим, его лишают принудительно права собственности, т.е. исполняют решение суда (описи, торги и пр.). Для исполнения решения суда необходимы "чистые" документы, коих у них нет. Сделать документы "чистыми" может только собственник, он же заемщик, он же ипотекодатель. А заставить его сделать эти документы "чистыми" никто не может. Получается решение суда выполнить невозможно? Прав ли я?

Вывод: узаконивать не стоит! Это дает определенную надежду. А когда, лучше "намекнуть" на имеющуюся перепланировку? раскрыть им глаза.. Можно ведь прямо на торгах? Это если будет известно место и время. Ну чтобы потом не судиться по признанию их недействительными, скажем так, - упредить. Или во время посещения исполнителей с целью описи майна? Или вообще молчать, пусть само всплывет потом? Или лучше уже сейчас побеспокоиться и пригласить БТИ-шника, чтобы он составил такой акт.

Так, это понятно, спасибо большое... А каким образом это сможет помешать в дальнейшем отчуждении по банковской инициативе? Вот в чем вопрос. Ну придет им справка о том, что так и так, там самовольная перепланировка. А они возьмут и забьют на это, и нотариус также. Посвидчить это также с оговоркой. Или это исключено? Т.е. вопрос стоит в том, насколько это серьезное препятствие, эта оговорка из БТИ, для дальнейшего принудительного отчуждения. Просто я в их нотариальной инструкции не встречал такой нормы, которая так сильно уж не дает сделать это посвидчення. Вот что я нарыл: 31. Нотаріус відмовляє у вчиненні нотаріальної дії, якщо: вчинення такої дії суперечить законодавству України; не подано відомості (інформацію) та документи, необхідні для вчинення нотаріальної дії; дія підлягає вчиненню іншим нотаріусом; є сумніви у тому, що фізична особа, яка звернулася за вчиненням нотаріальної дії, усвідомлює значення, зміст, правові наслідки цієї дії або ця особа діє під впливом насильства; з проханням про вчинення нотаріальної дії звернулась особа, яка в установленому порядку визнана недієздатною, або уповноважений представник не має необхідних повноважень; правочин, що укладається від імені юридичної особи, суперечить цілям, зазначеним у її статуті чи положенні, або виходить за межі її діяльності; особа, яка звернулася з проханням про вчинення нотаріальної дії, не внесла плату за її вчинення; особа, яка звернулася з проханням про вчинення нотаріальної дії, не внесла встановлені законодавством платежі, пов'язані з її вчиненням; в інших випадках, передбачених Законом ( 3425-12 ). Нотаріуси не приймають для вчинення нотаріальних дій документи, якщо вони не відповідають вимогам, встановленим у статті 47 Закону ( 3425-12 ), або містять відомості, передбачені частиною третьою статті 47 зазначеного Закону. { Пункт 31 в редакції Наказу Міністерства юстиції N 1062/5 ( z0518-09 ) від 15.06.2009 } Инструкция Т.е. тут нет прямой нормы , которая запрещает делать это посвидчення по нашему случаю ст. 47 про ипотеку Это тоже общая фраза, на которую можно забить... Идем дальше... 35. Нотаріуси посвідчують правочини, нотаріальне посвідчення яких передбачено законом, зокрема: договори про відчуження (купівля-продаж, міна, дарування, пожертва, рента, довічне утримання (догляд), спадковий договір) нерухомого майна (статті 657, 715, 719, 729, 732, 745, 1304 Цивільного кодексу України) ( 435-15 ) наверное вот он наш случай. Публичные торги, сюда попадают ведь так? 38.... У разі зміни характеристик нерухомості, яка є предметом іпотеки (зміна площі нерухомості, зміни у плануванні приміщень тощо), нотаріус на підставі документа, який підтверджує право власності на нерухомість, зобов'язаний зробити відмітку на примірнику іпотечного договору, що належить іпотекодержателю. При цьому нотаріус не має права вимагати додаткових документів та згоди іпотекодавця. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...p;nreg=z0283-04 Вот возьмет он эту справочку и сделает просто отметочку на банковском экземпляре. И все, и никаких препятствий? Или я что то не так понимаю? Однако вопрос открытый. Ведь не зря все банки прописывают в ипотечных договорах запрет на капитальный ремонт и перепланировку предмета ипотеки. Значит боятся?

Т.е. все же стоит заявить в БТИ о создании новой инвентарки (нового дела)? Или внесении изменений в старую? Новая, наверное, будет уже с новым номером в их реестре? И что лучше, сделать новую инвентарку или просто попросить сделать запись о самовольной перепланировке? Выдать такую справочку. Т.е. пусть в БТИ знают о самовольной перепланировки, но как-такового узаканивания не делают. Или вообще пока молчать? А потом уже заявить о перепланировке, на более поздних стадиях ? Вот как лучше? И вообще, можно ли считать использование подсобного помещения в качестве туалета как существенный недостаток, существенное несоответствие? Это все таки не встроенный шкаф-купе или остекление лоджии, которые явно не могут считаться перепланировками. Здесь одно помещение стало использоваться не по функциональному назначению, стен никто не ломал. Просто туалет из совмещенной ванной комнаты перенесли в кладовку, а на схеме она и осталась кладовкой. Но и ежу понятно, что там уже подавно ее нет. Проканает ли это как основание для новой инвентарки? Это конечно не однокомнатная квартира из двухкомнатной, но все же... Первый раз с такими нюансами сталкиваюсь. В бти- ишных делах не шарю. Но думаю, что за это можно зацепиться.

Можно эту тему подробнее разложить? У меня подобная ситуация... купили квартиру, а в ней по документам БТИ (техпаспорт) на схеме находится кладовка (не помню как на схеме называется, подсобное помещение, по-моему), а в реалии там нет кладовки, там туалет. Думаю, санузел и кладовка это существенное отличие. Короче, нынешние хозяева ничего не перепланировали, как оказалось, перепланировку сделала предыдущая хозяйка, есть свидетели, а в документах она ничего не изменила. таким образом, де-факто нынешние ничего не нарушили, т.к. в ИД прописан запрет на перепланировку. В общем, купили квартиру с не узаконенной перепланировкой, а сами это обнаружили уже позднее. Сейчас мы можем вызвать этого техника БТИ? Это что то нам даст? Может ли такая перепланировка считаться существенной, для дальнейшего препятствия возможного взыскания? Не забьют ли они на такую перепланировку? И есть ли какая нормативка, касающаяся запрета (или непреодолимые препятствия) на какие-либо отчуждения (торги)? Иными словами, если объект имеет другие характеристики, неузаконенные, почему ЗАГЛОХНЕТ ТОЧНО? Какие статьи это подтверждают? Вы думаете, они не смогут закрыть глаза на это? Ведь когда покупали с неузаконенной перепланировкой никто ведь ее не заметил. Все до сих пор думают, что там кладовка! Все, кроме нас!

А где прописана привязка мобильного номера телефона именно к Вам? Мало ли чей Вы номер телефона указали при регистрации, может это корпоративный телефон (общаковый, т.е. ничей)? просто Вы пока были директором пользовались им, как и другие сотрудники и всё. у Вас ведь договор с юр.лицом? Пусть с юр.лица и спрашивают. Если бы все директора банков отвечали за свои нарушения, уже бы все сидели. Поэтому, думаю, не следует так переживать. Фраза "...в лице такого то директора..." не определяет Вашу ответственность как физ.лица. Думаю, банкиры блефуют. Никакой ответственности у Вас перед ними быть не может, тем более из-за номера телефона. Блин, как они уже надоели эти хитро сделанные ростовщики, так и норовят создать по-больше проблем человеку.

Я Вам заранее напишу их ответ: ... тыры- пыры, бла-бла-бла... не вбачається. Вот увидите.

Может он взял кредит по левым документам и в бега... Кто знает? Только в совокупности обстоятельств можно делать выводы. Не переживайте.

Сегодня посмотрел еще раз на свой счетчик. Написано "ВЛАСНІСТЬ Донецькобленерго" Что касается сообщений показаний... Думаю, это им нужно доказывать, что Вы не сообщаете им показания. А не Вам, что Вы их сообщаете. Хотя для страховки можно направить рекомендованным листом показания. Как упреждающее действие.

А я Вам говорю с юридической точки зрения, т.к. читал договор, акт установки и пломбы этого счетчика, там четко это прописано. И уж тем более не прописано о том, что счетчик является собственностью потребителя. Покажите мне норму. Если бы это было моей собственностью, то я имел бы право ставить свои пломбы, например с изображением своего родового герба. Или вообще без пломб. 8. Прилади обліку електричної енергії (далі - прилади обліку) мають бути придбані, встановлені, підключені енергопостачальником, а їх вартість та вартість послуг з встановлення оплачена: а) для новозбудованих будинків - забудовниками; б) у разі розділу обліку електричної енергії - організаціями, які здійснюють розділ обліку. В данном случае, у меня ПЭС. На пломбах написано "власність ПЭС". Сам прибор не является собственностью потребителя, т.к. он не приобретен на средства потребителя, т.е. перехода права собственности не осуществлялся соответствующим образом, читаем ЦК, ГК. Потребитель не имеет права продать, передать в аренду, подарить эту собственность. А если бы это было его собственностью, тогда все это мог делать без проблем. Кто ему запретит? Он только заключает договор, в котором прописано его обязанность сохранности его (чужой собственности, собственности компании поставляющей электроэнергию) и/или соответствующий акт. Это дополнительно прописано в Правилах: 10. Прилади обліку встановлюються відповідно до вимог правил улаштування електроустановок. Прилад обліку повинен мати пломбу з відбитком повірочного клейма територіального органу Держспоживстандарту та пломбу з відбитком клейма або логотипу енергопостачальника. ( Пункт 10 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 4 ( 4-2006-п ) від 11.01.2006 ) У разі встановлення приладу обліку в квартирі (будинку) або іншому об'єкті споживача енергопостачальник складає акт про збереження пломб у двох примірниках, один з яких залишається у споживача. ( Пункт 10 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 4 ( 4-2006-п ) від 11.01.2006 ) 11. Відповідальність за збереження приладів обліку, встановлених у квартирі, на інших об'єктах споживача, та пломб на них несе споживач. ... 42. Споживач електричної енергії зобов'язаний: ... забезпечувати збереження приладів обліку і пломб на них у разі розміщення приладу обліку в квартирі або на іншому об'єкті споживача; http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...reg=1357-99-%EF Т.е. от потребителя только сохранность. Но никак не право собственности. Иначе возникает абсурд.

Это не атракцион невиданной щедрости. Дело в том, что счетчики являются собственностью электросети, а не потребителя. Если пломбы на месте, то электосеть меняет счетчик бесплатно. Потребитель не обязан за это платить. А там где платят, то это просто разводят людей. Потребитель только несет частичную ответственность за его сохранность (сохранность пломб) и то по мере возможности, т.е. избегать умышленных действий, если этот счетчик находится внутри квартиры (дома, двора). Форс мажор не учитывается (пожар, затопление, молнии и пр.). А антиколлектор классный, еще бы с банками такие антиколлекторы помогли.

Конечно один, я бы не допустил 3. Нафига они нужны. Подавать друг другу отвертки и плоскогубцы? Думаю, ситуация банальная. Не стоит так уж переживать. Пломбы на месте? Счетчик крутится? Показания сообщаются? Тогда все в сад...

На счет того, что берет больше... Первый раз слышу. У меня заменили, вроде тоже самое выходит. Причем уже давно, и ничего не набежало. А по поводу проверок энергонадзора. Фиксируйте все на видеокамеру. Очень помогает. И соседей звать не надо. По-настоящему объективный контроль. Думаю, что химичат они с теми, кто позволяет химичить. Я как только своему сказал, что сейчас достаю видеокамеру для объективной фиксации процесса, он сразу сказал, а зачем, я и так вижу, что здесь никаких нарушений нет. Ни о каких дальнейших вхождений в квартиру, осмотров и т.п. вообще вопросов не было У меня просто счетчик остановился сам по себе (дисковый). Тоже думал, что начнут сейчас обвинять, что это я виноват, деньги просить за что-то, штрафы пытаться впихнуть. Просто мне тоже рассказывали, что это капец, минимум штраф - максимум за свои деньги все делать. Еще и ехать к ним, в очередях стоять, короче капец, головная боль и сплошные неприятности. Оказалось все намного проще. Поменяли счетчик и все. От Вас первый раз слышу, что новые счетчики больше крутят. Это цифровые, Вы имеете в виду? Которые тикают, а не крутятся? На мой взгляд они даже лучше, на большее сопротивление рассчитаны.

Не даром мытарей и ростовщиков так ненавидят тысячелетиями. Интересно, что им уготовано после смерти?

По схеме:письмо в банк , это надо ради процедуры; заявление в милицию; Главное доказать, что он ничего не подписывал, а это возможно только через следствие. Надо назначать почерковедческую экспертизу и т.д. А после этого обязать банк возвратить сумму, потому что вряд ли они вернут сумму просто так, поверив на слово, что Ваш муж не был поручителем. Возможно придется даже обращаться в суд, другой суд, суд по возврату денег вам.

А у Вас договор составлен? Если договор составлен, то еще надо его читать помимо постанов.Там тоже могут быть прописаны основания. А вообще не понимаю в чем проблема? Вы не хотите пускать их потому что не хотите? Или Вы не доверяете им? Думаете, что они что-то нахимичат, сделают Вас виноватым и т.п.? И почему не хотите менять счетчик на более новый? Ведь все это бесплатно.

Вот-вот. Помнится мне кто-то обещался ответить на эти вопросы Но что-то не спромогся. А сегодня какое число???? :P Может завтра уже наступило?

Мне искренне жаль Вас как человека, как физическое лицо, как гражданина, т.к. по сути Вы также страдаете от незаконной агрессивной деятельности со стороны Вашего руководства. Вы стали заложником ситуации. Ведь именно такая агрессивная деятельность и "заставила" некоторую часть заемщиков, грубо говоря, защищаться всеми возможными, в том числе и "полузаконными" способами. Возможно, действительно, именно в Вашем случае клиент является мошенником и изначально не собирался выплачивать, а возможно он также стал заложником ситуации, ведь он никуда не сбежал, он на месте, он работает. Мы не будем заочно "судить" человека, несмотря на то, что банкиры именно так это часто делают. Пример тому куча умышленно заочных, "тайных" решений судов и других документов против заемщиков, где банкиры лоббируют свои интересы в судах, в верховной раде заранее очерняя заемщиков и отбеливая себя любимых, прикрываясь угрозой банковскому сектору... Думаю, здесь нужно искать компромисс. Только если банк в чем-то уступит - он выиграет, по крайней мере не понесет убытков. В данной ситуации не понести убытков это уже хорошо. Но Ваши и наши ведь ростовщики этим не довольствуются. Им нужно все и сразу, с прибылью и еще больше, чем прибыль. Причем любыми способами. А как ее получить? Сделать виновником заемщика. Самый лучший компромисс - это пересчет на курс, по которому брался кредит и скасування всех штрафов и пени. Тогда, думаю, кредит вернется намного быстрее и без всяких ДВС.

A la gar comme a la gar...Смотрели мушкетеров? Не мы начинали эту войну.

Думаю, здесь он просто морозится и тянет время. Пишите жалобу на имя начальника ДВС, потом или параллельно в минюст. И обязательно требуйте письменный ответ по существу рассмотрения жалобы. Главное, как выносить постанову про примусове стягнення, так в течение 3 дней делают, а то и на следующий день, а как исполнить решение суда, так им времени мало. Не выжидайте никаких сроков. Пусть они Вам ответят об этих сроках и причинах зволикання. Оснований для такого обращения сейчас более чем достаточно и 40 ст. КУ, и ЗУ об обращении граждан, и про доступ до публичной информации. У меня отморозок вообще сказал, что Решение апелляционного суда оформлено не належным чином. В чем именно неналежнисть он не уточнил. Решение изготовлено аппаратом суда, с мокрыми печатями, подписями. В Высшем специализированном принимают, для них належним чином, а у вшивого районного двссовца неналежним. Думаю, у Вас примерно такой случай. Все ДВСсовцы заряжены банкирами.

Там можно было повернуть, что банкиры вообще сфабриковали эти доказы, специально, чтобы влиять на заемщика. очень часто они подсовуют левые бумажки на подписи, а потом выявляется, что не нужно было там подписываться. Т.е. подлог документов делают они. Заемщик от силы может подать справку о доходе слегка завышенную и не более. И то которая очень легко проверяется, даже по телефонному звонку. А там где несуществующие залоги, - это однозначно сговор с банкирами. Т.е. банкиры были в курсе, наверное получили откат или еще какой интерес. Уголовная статья однозначно. И тут далеко не недбалисть. Тут есть явный умысел. А чтобы это закрутить надо иметь тяги. Коих у заемщиков значительно меньше , чем у банкиров.

Такой бред. Здесь вообще неправильная квалификация. Какая служба? Какая службова особа? Развод чистой воды. Расчет был на то, что "виновник " признает вину . Так оно и вышло. С каких это пор чп-шник физическое лицо стал служебной особой, да еще и только лишь на основании Свидетельства Чп-шника. Этого не достаточно, чтобы считать физ лицо служебным лицом. Грубо говоря, служебное лицо- это лицо которое служит кому-то, чему-то, работает на кого-то, уполномочено кем-то. Служебное лицо может быть должностным, но не обязательно. Если бы он был директором какого-нибудь предприятия и во время исполнения своих служебных обязанностей или в период будучи директором что-то превысил, злоупотребил, тогда еще понятно применение этой статьи. А так, взял какую-то левую бумажку... Какое же тут злоупотребление? Вон, даже минюст со мной согласен: Адміністративно-господарські обов'язки - це обов'язки по управлінню або розпорядженню державним, колективним чи приватним майном. Такі повноваження в тому чи іншому обсязі є у начальників планово-господарських, постачальних, фінансових відділів і служб, завідуючих складами, магазинами, майстернями, ательє, їх заступників, керівників відділів підприємств, відомчих ревізорів та контролерів тощо. Особа є службовою не тільки тоді, коли вона здійснює відповідні функції чи виконує обов'язки постійно, тимчасово або за спеціальним повноваженням, за умови, що зазначені функції чи обов'язки покладені на неї правомочним органом або правомочною службовою особою. Що ж стосується громадянина - суб'єкта підприємницької діяльності, зазначаємо, що він може бути визнаний службовою особою (посадовою особою) лише тоді, коли у нього реально виникає можливість виконання вказаних вище обов'язків. А це можливо у випадку, коли такий громадянин на умовах трудового договору наймає працівників для сприяння йому у здійсненні підприємницької діяльності. За таких обставин він набуває організаційно-розпорядчих повноважень стосовно найманих працівників (право ставити перед ними певні завдання, визначати розмір заробітної плати, розпорядок робочого дня, застосовувати дисциплінарні стягнення тощо). http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...reg=v0548323-06

Или только вчера у адвоката узнал, что его права действительно нарушены, а до этого думал, что наверное так и надо. Тоже был необизнан. А оказывается это право можно поновыты.