mississ

Да у меня вообще впечатление сложилось, что Creditora заспамили жалобами, а не предложениями по урегулированию вопросов задолженности ..Как-то не вовремя альфа запустила свою акцию на сайт - в самый разгар страстей вокруг кредитинов (может решили кассу собрать, чтобы в тюрму не с пустой сумой идти?) ...Тем более, что как раз большинство форумчан автоматом попали в "черный" список (у каждого есть бумажки с синей печатью об истинном предпринимательстве творческого тандема Альфа-Кредитины)...А может банально собирают мыло респондентов? А зачем? Кто прячется?

А какие вопросы не имеют ПРЯМОГО отношения к урегулированию долга? - наличие/отсутствие валютной лицензии - наличие/отсутствие договора переуступки и акта приема-передачи конкретного КД - установление личности ипотекодержателя - определение сути совершенной сделки - законность факторинга относительно физ. лица и т.д.

Услышали манагеры наши жалобы и дабавили коныку работы. Теперь в его (или челу под его именем) обязанности входит создавать аккаунты в соцсетях и шастать по чужим в поисках компромата)))

Збираю доки для суду і от прийшлося пройтися низкою банківських установ, щоб "належним чином виконати умови КД", а саме: внести певну суму готівкою іноземної валюти на вказаний удоговорі позичковий рахунок №2203...Звичайно, ніхто не прийняв. Там, де розумніші касири попадали, то просили вказати номер поточного рахунку, бо інакше вони не можуть виконати моє розпорядження... Тепер сиджу і приймаю відповіді банків на мої претензії. І що ви думаєте? Щось нового пишуть у свій захист? Ні, посилаються на постанови НБУ №200 (випадки, коли банк може прийняти готівкову валюту) і 496 (переказ без відкриття рахунку можливий лише в гривні).

Ув. Павел, кажется мне, что в следующий раз Гребиннык письма от Вас не примет, как теперь не принимает корреспонденцию от меня. Фамилии шибко умных респондентов заносятся в черный список))) Так что, кто еще не писал, то пишите сразу максимальный запросик-допросик КИ с первого письма (второго шанса могут не дать)...

Даром ждете...Там никого нету...Раньше хоть гонец письма с почты забирал, а теперь вся корреспонденция отправляется назад отправителям...По телефону кредитины отвечают, что у них нету возможности ни читать, ни отвечать клиентам, т.к. клиентов много, а кредитинов мало (а мож их вообще нету? тока конько и сотрудники альфы с доверенностями?) А еще они новую фишку по судам катают: не являются вообще, а потом неудобные решения пытаются обжаловать по формальным причинам: мол суды им повесток не шлют и не уведомляют об назначенных заседаниях. А когда им тычут возвратными письмами из судов, то они отвечают, что на письме не было надписи "судова повистка"... Отаке ноу-хау....

Про яку постанову йдеться?

Может взять коллективное интервью у неуловимого диреКТОра Кретит.Ин.? http://www.odnoklassniki.ru/profile/125646617492

Сегодня в апелляции раcсматривалась ап.жалоба Привата в деле по взысканию долга (около 27 тис. грн.). Первая инстанция отказала, поскольку истек давности. Ответчик не явился, а банк заявил, что в договоре они с клиентом договорились о исковой давности в 50 лет. Судья ошарашено: "Ой, да видно это описка, наверно имеется ввиду 5 лет?" Банк промолчал...А решение в силе оставили)))) (хотя казалось, что снесут).

А нам далее названивают то ли КИ, то ли ПИБ, то ли Альфа (не поймешь уже, кто из них на кого работает). Предлагают "закрыть" вопрос, тока математика у них прикольная: сумма долга за каждую неделю увеличивается на 1000 у.е. (валюта непонятная, такое впечатление, что сами не знают, у кого в чем выражено обязательство). А от этой суммы они отнимают 5000 у.е. и "предлагают" добровольно им занести. А вот объяснять процедуру урегулирования вопроса и снятие ипотеки с ПИБа обсуждать отказываются. ПС. На вопрос об этих самих у.е., в который раз отвечают, что все уже давно переведен и зафиксировано в гривну. Да только вот письмо от ПИБа пришло, где на фирменном бланке между прочим написано: "...всі права та обов'язки Банку за КД перейшли до ТОВ КІ, як до нового кредитора, із збереженням всіх законних прав та інтересів позичальника....Новий кредитор є єдиним власником всіх прав вимоги за Вашим КД, всі істотні умови КД мають таку ж юридичну силу, обсяг прав та обовязків позичальника за КД не змінився".

О чем это Вы?

Не поленитесь сделать еще одну вещь. Заявите ходатайство об ознакомлении с делом (все отфоткайте и обязательно последнее определение суда об исправлении недостатков), а также ОБЯЗАТЕЛЬНО сделайте копии звукозаписи.

Ну что ж, видно дымит зад у дурных инициатив. Пошли предложения, но суммы просят заоблачные, пока. Дали времени подумать недельку. Это что конец близок или разум начал проявляться после парочки пинков/жалоб под зад? Вот только незадача: денег хотят и немало, а вот как ипотеку снимать - молчат, не придумали еще)))

Наконец дошли руки до Положення «Про порядок кредитування фізичних осіб в філіях Промінвестбанку» Затверджено рішенням правління Промінвестбанку від «15» вересня 2004р. №1447 Ст.3 Положення «Про порядок кредитування фізичних осіб в філіях Промінвестбанку» (надалі — Положення розроблене відповідно до чинного законодавства України, зокрема ЦКУ, СКУ, ЗКУ, ЖКУ, ККУ, відповідних законів та підзаконних актів України, НА НБУ, окремих рішень Правління ПІБ. Положення визначає порядок і умови кредитування фізичних осіб у ПІБ. 1.3. Договір (про іпотечний кредит, кредитний, іпотечний, застави, поруки, страхування та інші, пов’язані з видачею кредиту позичальнику) — дво- чи багатосторонній правочин (угода), форма і зміст якого повинні відповідати вимогам закону. Ст.6 1.16. Кредит — позичковий капітал Банку у грошовій формі… 1.19. Кредитний договір — письмовий правочин між банком та позичальником, який визначає умови надання позичальнику кредиту, зокрема розмір кредиту та термін його повернення, цільове призначення кредиту (якщо досягнута така домовленість між сторонами), порядок погашення позичальником заборгованості за кредитом, умови сплати процентів за його користування, види забезпечення, а також інші умови у відповідності до п.5.5 цього положення. Ст. 7 1.25. Майнова порука — різновид застави, при якому заставодавцем (іпотекодавцем) виступає не сам позичальник, а третя особа (майновий поручитель — юридична чи фізична особа). Ст. 8 1.33. Порука — один із видів забезпечення виконання зобов’язань позичальника, за яким поручитель зобов’язується перед кредитором відповідати за порушення (невиконання) позичальником зобов’язань за кредитним договором (чи договором про іпотечний кредит) у повному обсязі або в його частині. Ст. 10 2.7. Кредити надаються в національній та іноземній валюті в готівковій або безготівковій формі відповідно до умов кредитного договору чи договору про іпотечний кредит. Ст. 11 2.11. Питання, не передбачені цим Положення, регулюються нормами чинного законодавства України та відповідними рішеннями Правління банку. 3. УМОВИ КРЕДИТУВАННЯ. Ст. 13 3.8. Кредит може надаватися як одноразово, так і у вигляді кредитної лінії шляхом: оплати платіжних документів з позичкового рахунку, перерахування коштів з позичкового на поточний рахунок позичальника (чи картковий рахунок). Ст. 14 Заставодавцем (іпотекодавцем) може бути як сам позичальник, так і третя особа (майновий поручитель — юридична чи фізична особа). Ст. 19 3) Застава (іпотека) майна, що є у спільній власності, здійснюється за згодою усіх співвласників (ст.65 СКУ, ст. 369 ЦКУ, ст. 133 ЗКУ, ст. 6 ЗУ «Про заставу», ст. 6 ЗУ «Про іпотеку») шляхом підписання договору всіма співвласниками майна, що складає предмет договору, або шляхом надання ними окремої заяви. Ст. 23 · кредитний договір в обов’язковому порядку повинен містити зобов’язання позичальника у випадку отримання філією банку від нього вимоги достроково отримати вклад — надати інше ліквідне забезпечення, а у випадку відмови позичальника (чи неможливості) здійснити таку заміну — достроково виконати зобов’язання за кредитним договором; а також обумовлювати право філії Банку вимагати від позичальника виконання вищевказаних зобов’язань та здійснювати договірне списання коштів з відповідного поточного рахунку позичальника для погашення його заборгованості за кредитом та відсотками згідно яс 26 ЗУ «Про платіжні системи та переказ грошей в Україні». Якщо заставодавцем є інша особа, ніж позичальник (майновий поручитель) після слів «отримання філією Банку від нього» доповнити словами «(чи майнового поручителя»). Ст. 24 З метою уникнення факту припинення поруки до закінчення терміну основного зобов’язання за кредитним договором філія-кредитор повинна письмово повідомляти поручителя у таких випадках: · зміни зобов’язання, забезпеченого порукою, внаслідок чого збільшується обсяг його відповідальності, з отриманням від нього письмової згоди на таку зміну; Відповідно до ч.4 ст. 559 ЦКУ порука припиняється після закінчення строку, встановленого в договорі поруки. У разі, якщо такий строк не встановлено, порука припиняється, якщо Банк протягом шести місяців від дня настання строку виконання основного зобов’язання не пред’явить вимоги до поручителя. Ст. 27 Кредитним договором (чи договором про іпотечний кредит) та договором застави (іпотеки) на позичальника (заставодавця, іпотекодавця) може бути покладено зобов’язання здійснити інші види страхування, наприклад страхування фінансового ризику власника нерухомості (титульне страхування), страхування майна-предмету застави, яке відповідно до ЗУ «Про страхування» не є обов’язковим, особисте страхування від нещасних випадків (та/чи життя), тощо. Ст. 28 3.17. Витрати за нотаріальне посвідчення договорів забезпечення кредиту, отримання витягів…, експертну оцінку, …страхування предмету застави (іпотеки) покладаються, як правило, на позичальника (або заставодавця, іпотекодавця). Витрати філії банку по страхуванню фінансових ризиків неповернення кредиту та відсотків за ним вираховуються при встановленні плати за кредит. В договорі доцільно передбачати також комісійні платежі (за надання кредиту, управління кредитною лінією, надання консультаційних послуг, оформлення кредитної документації, тощо). Ст. 29 3.19. Повернення суми заборгованості за кредитом та процентами здійснюється відповідно до графіку (як правило, щомісячно), який є невід’ємною частиною кредитного договору (чи договору про іпотечний кредит), шляхом перерахування коштів з поточного або депозитного рахунку у встановленому порядку, переказами через пошту, готівкою, іншими шляхами, передбаченими законодавством. Ст. 38 4.8. Якщо рішення щодо кредитування конкретного позичальника приймалося Правлінням Банку, в подальшому внесення будь-яких змін до умов кредитування можливе лише на підставі відповідного рішення Правління банку. Якщо умови кредитування позичальника відрізняються від визначених цим Положенням, або філія банку не має відповідних повноважень на здійснення кредитної операції, оформлення кредитної документації здійснюється після прийняття позитивного рішення кредитним комітетом центрального відділення, правлінням банку. Ст. 39 4.10. Після реєстрації договорів відповідно до п. 5.8 цього положення кредитний працівник: — вводить до бази даних інформацію, необхідну для відкриття позичкового рахунку… Ст. 41 4.16. Перевірки цільового використання кредиту в обов’язковому порядку здійснюються за усіма кредитами, наданими в сумі понад 25 тис. грн. Ст. 44 5. ВИМОГИ ВІДНОСНО УКЛАДЕННЯ ДОГОВОРІВ ІЗ ПОЗИЧАЛЬНИКОМ (ЗАСТАВОДАВЦЕМ, СТРАХУВАЛЬНИКОМ). 5.2. Зміст договору повинен містити визначені законом істотні умови (обов’язкові для даного виду), при відсутності хоча б однієї з яких договір є неукладеним або може бути визнаний недійсним у встановленому законом порядку. Запропоновані в додатку №5 до цього Положення форми договорів носять рекомендаційний характер. Філія може змінити або доповнити текст рекомендованих договорів лише в межах чинного законодавства України, якщо це не призведе до підвищення ризику неповернення кредиту. 5.4. Зміни та доповнення до договору (про іпотечний кредит, кредитного, іпотечного, застави, поруки, гарантії, страхування) оформляються у вигляді договору про внесення змін і доповнень до нього із дотриманням тієї самої форми, в якій укладено сам договір, до якого вони вносять (простій письмовій чи нотаріальній). Ст. 45 Оформлення договору про зміну чи розірвання нотаріально посвідченого договору (наприклад іпотечного договору) здійснюється за правилами п. 48 Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженої наказом Мінюсту України від 03.03.2004р. № 20/5. 5.5. кредитний договір (додаток №5 (1)) укладається в письмовій формі, у разі недодержання якої він вважається неукладеним (ст. 1055 ЦКУ). Ст. 75 7. БУХГАЛТЕРСЬКИЙ ОБЛІК ЗА КРЕДИТНИМИ ОПЕРАЦІЯМИ ФІЗИЧНИХ ОСІБ. 7.2. Бухгалтерський облік кредитних операцій здійснюється за рахунками: Ст. 76 · строкова заборгованість за кредитами 9позичкові рахунки) №№ 2201, 2202, 2205, 2210, 2211, 2213, 2214, 2620, 2650. 7.4. При наданні кредиту. 7.4.1. При наданні кредиту: Дт — Позичковий рахунок Кт — № 1001, 1002, поточний чи картковий рахунки… Ст. 77 7.5. При погашенні кредиту: Дт — № 1001, 1002, поточний чи картковий рахунки… Кт — позичковий рахунок…

Эт точно... Новая фишка от дурных инициатив и альфагоршка - вообще не брать адресованную им почту. Все письма (с описью и уведомлением о вручении) целыми возвращаются адресатам.

Так что выходит? По договору факторинга кредитины не могут обслуживать валютные займы, а по договору цессии не имеют права вообще насчитывать %%? А у ПИБ-КИ какой договор подписан?

Вы правы, но ведь реалии то другие!!! Судьи вот так решают подобные дела http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/27252135 (это пример, не мое) т.е. свобода договора + выполнение (хотя выполнение - это уже за пределами судебного иска). И как такие решения обжаловать?

спасибо, не густо)))

м-да, хороший ответ

Из добытого у почившего ПИБа предоставляю в студию свежий трофей - ПОЛОЖЕННЯ ПРО КРЕДИТУВАННЯ ФІЗИЧНИХ ОСІБ В ФІЛІЯХ ПІБ. Документ толстый - на 87 стр, но с мокрой печатью. Почитать можно здесь http://www.online-flashgames.ru/bez-rubriki/foto-ekzemplyar.html Может обсудим?

О каких принятых подобных решениях из реестра Вы пишете? Можете выложить ссылки?

Да, это работает. Все, кто подписал коллективную жалобу на кредитинов, теперь избавлены от их назойливых звонков.

спасибо, Алекс! ок, завтра же схожу

Ну просто больно это читать!!! Очень Вам сочувствую! Жаль, что именно так сложились события....

Бегал нынче по кабинетам. Вопрос подачи - дело времени. Могут подать и без денег, пока... Но это кредитинское сообщество не является ипотекодержателем!!! Так почему суд вообще должен рассматривать его жалобу?