допуск в квартиру представителей энергонадзора

[Bolt]

Только что, Владимир Башлык сказал:

как раз это и есть законодательсво когда другого нет.придуманого правительством

Правительство не создаёт законов...

[babaika]

3 минуты назад, Владимир Башлык сказал:

счетчик является собственностью обл энерго и вы обязаны допустить или переделывайте договор техусловия и прочую документация на вынос  прибора из квартиры

Верно, счетчик собственность и допуск к счетчику это обязанность. Но как уже говорилось выше, допуск к счетчику и не более. Для снятия показаний и осмотра пломбировки. Однако, если потребитель откажется по каким то причина допускать к счетчику, то никто не имеет законного права вламываться в помещение (жилое/нежилое) в котором он находится без согласия/разрешения собственника этого помещения.

Но Вы вопрос подняли не о допуске к счетчику, а о допуске к Вашим проводам и розеткам.

[Владимир Башлык]

вы заключаети договор ...нарушение которого влечёт ответственность ..недопустить к счетчику не можете ... это их собственность .

[Bolt]

Только что, Владимир Башлык сказал:

вы заключаети договор ...нарушение которого влечёт ответственность ..недопустить к счетчику не можете ... это их собственность .

Вы не читаете, что Вам пишут выше... Ну и что что собственность, это ничего не значит в данном случае... Квартира собственность тоже... а это превыше...

[Владимир Башлык]

2 минуты назад, babaika сказал:

Верно, счетчик собственность и допуск к счетчику это обязанность. Но как уже говорилось выше, допуск к счетчику и не более. Для снятия показаний и осмотра пломбировки. Однако, если потребитель откажется по каким то причина допускать к счетчику, то никто не имеет законного права вламываться в помещение (жилое/нежилое) в котором он находится без согласия/разрешения собственника этого помещения.

Но Вы вопрос подняли не о допуске к счетчику, а о допуске к Вашим проводам и розеткам.

верно ..просто некоторые  предлагают тупо никого не пускать вот я и говорю что не пускать нельзя.

а в квартиру никто не вламывается насильно ...если бы насильно былобы проще реагировать. 

[Bolt]

Только что, Владимир Башлык сказал:

верно ..просто некоторые  предлагают тупо никого не пускать вот я и говорю что не пускать нельзя.

а в квартиру никто не вламывается насильно ...если бы насильно былобы проще реагировать. 

Не имеет значения насильно или нет... Если Вы их добровольно впустили, то это сугубо Ваши проблемы и Ваш выбор...

[Владимир Башлык]

1 минуту назад, Bolt сказал:

Вы не читаете, что Вам пишут выше... Ну и что что собственность, это ничего не значит в данном случае... Квартира собственность тоже... а это превыше...

нет пустой разговор ...предлагаю позвонить вам завтра  на горячку и смоделировать ситуацию   ..ну а потом рассказать что вам ответят о праве допуска или недопуска

[babaika]

2 минуты назад, Владимир Башлык сказал:

как раз это и есть законодательсво когда другого нет.придуманого правительством

Правительство может издавать различные подзаконные акты, обратите внимание "подзаконные". Законы у нас принимает ВР. Так же нужно знать, что если договор (условия, пункты и пр.) прописанные в договоре противоречат и нарушают действующее законодательство, то такой договор не обязателен к выполнению сторонами. Договор незаконный. 

[Bolt]

1 минуту назад, Владимир Башлык сказал:

нет пустой разговор ...предлагаю позвонить вам завтра  на горячку и смоделировать ситуацию   ..ну а потом рассказать что вам ответят о праве допуска или недопуска

Вы понимаете, что мне вообще плевать, что они там ответят...!!! Вас жизни учат, а Вы чего хотите непонятно... Моя мать даже их не впускает никогда, а через дверь говорит о показаниях... Так как чужих люди не впускают сейчас...

[babaika]

4 минуты назад, Владимир Башлык сказал:

верно ..просто некоторые  предлагают тупо никого не пускать вот я и говорю что не пускать нельзя.

Не согласен. 

[Владимир Башлык]

3 минуты назад, Bolt сказал:

Не имеет значения насильно или нет... Если Вы их добровольно впустили, то это сугубо Ваши проблемы и Ваш выбор...

ладно извините но ваша аргументы не актуальны и не интересны .спасибо за общение

[Bolt]

18 минут назад, Владимир Башлык сказал:

вы заключаети договор ...нарушение которого влечёт ответственность ..недопустить к счетчику не можете ... это их собственность .

Если уж они считают, что их права нарушены, то пусть обращаются в суд, полицию для защиты своих прав на свою собственность... Пусть составляют акт, но проникать без Вашего согласия они не имеют права...

[Bolt]

11 минут назад, Владимир Башлык сказал:

а скажут что выполняют требования договора который вы же подписали и согласились с ним

Никто не имеет права требовать у кого-бы то ни было исполнить договор... Это уголовно наказуемое преступление...

[babaika]

1 час назад, Bolt сказал:

Никто не имеет права требовать у кого-бы то ни было исполнить договор... Это уголовно наказуемое преступление...

Есть такое. Принуждение к выполнению обязательств.

[Bolt]

18 минут назад, Владимир Башлык сказал:

мне кажется вы из тех кому нельзя  в долг рубль дать .или вы ходите на красный свет не дождавшись зелёного.... не соблюдаете элементарного и чувствуете себя правым во всём ...вернее вы себя убедили в этом .. вы всё знаете но ничего не пробовали ...так точнее наверное  будет ... я просто поделился ситуацией и хотел  узнать кто с таким сталкивался ... а вы начинаете давать детские советы типа НЕ ПУЩАТЬ НИ КОГО .да если  понадобиться то  и никто вас не спросит ... а скажут что выполняют требования договора который вы же подписали и согласились с ним

Просвещайтесь... В жизни много всего интересного и если Вы чего то не знаете, то это вовсе не значит, что этого в жизни нет...

Стаття 355. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань

1. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, тобто вимога виконати чи не виконати договір, угоду чи інше цивільно-правове зобов'язання з погрозою насильства над потерпілим або його близькими родичами, пошкодження чи знищення їх майна за відсутності ознак вимагання, -

карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.

2. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, вчинене повторно або за попередньою змовою групою осіб, або із погрозою вбивства чи заподіяння тяжких тілесних ушкоджень, або поєднане з насильством, що не є небезпечним для життя і здоров'я, або з пошкодженням чи знищенням майна, -

карається позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років.

3. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, вчинене організованою групою або поєднане з насильством, небезпечним для життя чи здоров'я, або таке, що завдало великої шкоди чи спричинило інші тяжкі наслідки, -

карається позбавленням волі на строк від чотирьох до восьми років.

Стаття 356. Самоправство

Самоправство, тобто самовільне, всупереч установленому законом порядку, вчинення будь-яких дій, правомірність яких оспорюється окремим громадянином або підприємством, установою чи організацією, якщо такими діями була заподіяна значна шкода інтересам громадянина, державним чи громадським інтересам або інтересам власника, -

карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до трьох місяців.

[centurion]

Пропущен в обсуждении главный момент в поднятом вопросе - шантаж со стороны ЭН в плане отключения электроэнергии. И этот шантаж часто доходит до завершения. Ведь из-за  этого мотивирующего фактора  оплата за электроэнергию занимает одну из передовых (если не передовую) позиций по оплате ЖКУ.  Понятно, что отключение можно оспорить в суде, но это время и далеко не факт успешный исход, тем более при нынешней позиции судов в отношении поставщиков услуг и самого доступа к правосудию. 

Что касается договора, он действительно нарушает многие нормы законодательства, но одновременно с этим есть подпись потребителя, что для судов в большинстве случаев достаточно на примере кредитных договоров  - подпись есть - значит согласен со всеми условиями договора. Печально, но в таких условиях находятся потребители.

С другой стороны, непонятна позиция ТС: это дело принципа или действительно есть "левые" розетки? Раньше в Днепропетровске, преимущественно в частном секторе, повально ходили-проверяли и вопрос такой не стоял. 

Что касается 0 800 500 444, так там набирают по объявлению и коэффициент их помощи почти =0.

 

[Александр-К]

Я так понимаю что я один всех нахер посылаю и сам подключаю в случае незаконного отключения света?

Лично по моей квартире уже 10 лет бодаемся с Днепроэнерго....нас пытаются заставить заплатить бородатые долги предыдущих владельцев , мы их посылаем туда, откуда обычно не приходят назад.....

 

Да ,действительно отключения были, не спорю! Но они устраняются вашим покорным слугой лично, без вызовов кого-либо из представителей....потом все повторяется.....

 

Пока народ у нас дает себя иметь во все дыры без смазки-мы и будет так жить! Просто рабская психология вытравливается долго и по-капельке.....

 

 

Я смотрю нынешняя молодежь уже на порядок больше своих прав знает...хотя и не без перегибов...

 

Недавно 12 чувством почувствовал что нужно притормозить-а перед остановившимся автобусом просто без понтов пробежал   АЛЕНЬ....я так затормозил,что думал сальто через переднее колесо вперед сделаю....сука!-гонялся по тротуару и гонял этого АЛЕНя пока тот не обосрался! Я вышел и говорю-если тебе похер-давай я тебя блядь прямо сейчас перееду! незахотел....но что не имею права кричал громко!

 

так что просто нужно на беспредел овечать здоровых похуизмом- и ничего не бояться....

 

 

[Владимир Башлык]

1 час назад, centurion сказал:

Пропущен в обсуждении главный момент в поднятом вопросе - шантаж со стороны ЭН в плане отключения электроэнергии. И этот шантаж часто доходит до завершения. Ведь из-за  этого мотивирующего фактора  оплата за электроэнергию занимает одну из передовых (если не передовую) позиций по оплате ЖКУ.  Понятно, что отключение можно оспорить в суде, но это время и далеко не факт успешный исход, тем более при нынешней позиции судов в отношении поставщиков услуг и самого доступа к правосудию. 

Что касается договора, он действительно нарушает многие нормы законодательства, но одновременно с этим есть подпись потребителя, что для судов в большинстве случаев достаточно на примере кредитных договоров  - подпись есть - значит согласен со всеми условиями договора. Печально, но в таких условиях находятся потребители.

С другой стороны, непонятна позиция ТС: это дело принципа или действительно есть "левые" розетки? Раньше в Днепропетровске, преимущественно в частном секторе, повально ходили-проверяли и вопрос такой не стоял. 

Что касается 0 800 500 444, так там набирают по объявлению и коэффициент их помощи почти =0.

 

вот и я о том-же ...  левых розеток нет что и подтвердил шмон ..оплата своевременно даже вперёд.нарушений по пломбам и всё такое не выявлено ..

обьяснение со стороны работников и уже их руководства .ЭТО РЕЙД ПО ВСЕЙ УЛИЦЕ... поэтому и интересно  к кому нибудь из пользователей форума приходили с такими рейдами ...интересна их реакция... а не пустословие типа НЕ ПУЩАТЬ .МНЕ ПЛЕВАТЬ НА ДОГОВОР И ВСЁ ТАКОЕ

[Владимир Башлык]

8 часов назад, Bolt сказал:

Просвещайтесь... В жизни много всего интересного и если Вы чего то не знаете, то это вовсе не значит, что этого в жизни нет...

Стаття 355. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань

1. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, тобто вимога виконати чи не виконати договір, угоду чи інше цивільно-правове зобов'язання з погрозою насильства над потерпілим або його близькими родичами, пошкодження чи знищення їх майна за відсутності ознак вимагання, -

карається виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.

2. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, вчинене повторно або за попередньою змовою групою осіб, або із погрозою вбивства чи заподіяння тяжких тілесних ушкоджень, або поєднане з насильством, що не є небезпечним для життя і здоров'я, або з пошкодженням чи знищенням майна, -

карається позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років.

3. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових зобов'язань, вчинене організованою групою або поєднане з насильством, небезпечним для життя чи здоров'я, або таке, що завдало великої шкоди чи спричинило інші тяжкі наслідки, -

карається позбавленням волі на строк від чотирьох до восьми років.

Стаття 356. Самоправство

Самоправство, тобто самовільне, всупереч установленому законом порядку, вчинення будь-яких дій, правомірність яких оспорюється окремим громадянином або підприємством, установою чи організацією, якщо такими діями була заподіяна значна шкода інтересам громадянина, державним чи громадським інтересам або інтересам власника, -

карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до трьох місяців.

ВЫ ОПЯТЬ КАКУЮ ТО ЧУШЬ НЕСЁТЕ ПУТАЯ ГРЕШНОЕ С ПРАВИДНЫМ .. ВЫРЫВАЯ ИЗ КОНТЕКСТА КАКИЕТО ВЫГОДНЫЕ С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СЛОВА...

17.1. Поняття та види цивільно-правових зобов'язань

   Зобов'язанням є правовідношення, в якому одна сторона (боржник) зобов'язана вчинити на користь другої сторони (кредитора) певну дію (передати майно, виконати роботу, надати послугу, сплатити гроші тощо) або утриматися від певної дії, а кредитор має право вимагати від боржника виконання його обов'язку (ст. 509 ЦК).

ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ БОРЖНИКИ И КРЕДИТОРЫ

А ВОТ ПРО САМОУПРАВСТВО ВЫ В ТОЧКУ .КАК РАЗ НЕ ДОПУСКАЯ ИНСПЕКТОРА  К ЕГО ОБОРУДОВАНИЮ -ВЛАСНЫКОМ КОТОРОГО ОН ИЯВЛЯЕТСЯ \СЧЁТЧИК И ВСЁ ЧТО ДО СЧЁТЧИКА ЭТО СОБСТВЕННОСТЬ ЭНЕРГОКОМПАНИИ\.ВЫ И ЗАНИМАЕТЕСЬ САМОУПРАВСТВОМ

 

[Владимир Башлык]

15 минут назад, Александр-К сказал:

Я так понимаю что я один всех нахер посылаю и сам подключаю в случае незаконного отключения света?

Лично по моей квартире уже 10 лет бодаемся с Днепроэнерго....нас пытаются заставить заплатить бородатые долги предыдущих владельцев , мы их посылаем туда, откуда обычно не приходят назад.....

 

Да ,действительно отключения были, не спорю! Но они устраняются вашим покорным слугой лично, без вызовов кого-либо из представителей....потом все повторяется.....

 

Пока народ у нас дает себя иметь во все дыры без смазки-мы и будет так жить! Просто рабская психология вытравливается долго и по-капельке.....

 

 

Я смотрю нынешняя молодежь уже на порядок больше своих прав знает...хотя и не без перегибов...

 

Недавно 12 чувством почувствовал что нужно притормозить-а перед остановившимся автобусом просто без понтов пробежал   АЛЕНЬ....я так затормозил,что думал сальто через переднее колесо вперед сделаю....сука!-гонялся по тротуару и гонял этого АЛЕНя пока тот не обосрался! Я вышел и говорю-если тебе похер-давай я тебя блядь прямо сейчас перееду! незахотел....но что не имею права кричал громко!

 

так что просто нужно на беспредел овечать здоровых похуизмом- и ничего не бояться....

 

НЕТ НЕ ОДИН ..ТОЛЬКО НАВЕРНОЕ НЕ ТУДА ПОСЫЛАЕТЕ ЕСЛИ ОПЯТЬ ВОЗВРАЩАЮТСЯ...

 

[Александр-К]

Дык уже года два нет ни кого.....я ведь сжато эпопею 10 лет рассказал....Причем по их документам света у нас нет, а по-факту-есть....то  есть у нас статус-кво, они ждут что мы придем с заявлением на подключение, а мы подключили и спокойно дальше живем.....ибо только суд может установить размер и сам факт наличия у НАС задолженности перед Облэнерго, только суд может применить срок исковой давности-все разговоры о том, что больше чем за 3 года нельзя взыскивать долги...ну не доходят они до наших компаний....

 

 

 

Я недавно купил квартиру с торгов..по ней задолженноть по теплу- 8 лет и 36 000 гривен, пришел переоформлять лицевой чет-мне дают бумажку где написано что я обязуюсь погасить долги...я говорю вы чё,охуели? Какия блять долги? Я собственник со вчера- согласно свидетельству о праве собственности! А мне говорят- у нас СВОИ ЗАКОНЫ! У нас долг идет за квартирой а не за хозяином...отак от....

 

 

 

 

 

[Владимир Башлык]

3 минуты назад, Александр-К сказал:

Дык уже года два нет ни кого.....я ведь сжато эпопею 10 лет рассказал....Причем по их документам света у нас нет, а по-факту-есть....то  есть у нас статус-кво, они ждут что мы придем с заявлением на подключение, а мы подключили и спокойно дальше живем.....ибо только суд может установить размер и сам факт наличия у НАС задолженности перед Облэнерго, только суд может применить срок исковой давности-все разговоры о том, что больше чем за 3 года нельзя взыскивать долги...ну не доходят они до наших компаний....

 

 

 

Я недавно купил квартиру с торгов..по ней задолженноть по теплу- 8 лет и 36 000 гривен, пришел переоформлять лицевой чет-мне дают бумажку где написано что я обязуюсь погасить долги...я говорю вы чё,охуели? Какия блять долги? Я собственник со вчера- согласно свидетельству о праве собственности! А мне говорят- у нас СВОИ ЗАКОНЫ! У нас долг идет за квартирой а не за хозяином...отак от....

 

 

 

 

 

ну правильно -задолжность по лицевому счёту а не по фамилии ...притензии к нотариусу или организатору торгов.выже сами сказали что по ней задолженноть по теплу- 8 лет и 36 000 гривен, вы не могли не знать о долгах поводе свету газу интернету и всё такое.если вам не предоставили инфу или вы забили на это ..ну так причём рэс...

[babaika]

3 минуты назад, Владимир Башлык сказал:

задолжность по лицевому счёту

Незаконна. Должником может быть либо физ/лицо, либо юр/лицо, но никак не лицевой счет/квартира/дом. Кроме прочего такое понятие как лицевой счет тоже законом не предусматривается.

[babaika]

23 минуты назад, Владимир Башлык сказал:

17.1. Поняття та види цивільно-правових зобов'язань

   Зобов'язанням є правовідношення, в якому одна сторона (боржник) зобов'язана вчинити на користь другої сторони (кредитора) певну дію (передати майно, виконати роботу, надати послугу, сплатити гроші тощо) або утриматися від певної дії, а кредитор має право вимагати від боржника виконання його обов'язку (ст. 509 ЦК).

Может путем направления письменного требования надлежащим способом (через почту рекомендованным), а не всовыванием бумажки в забор или путем обращением в суд, а не ломясь в двери.

[jacqueline]

17 минут назад, Александр-К сказал:

Дык уже года два нет ни кого.....я ведь сжато эпопею 10 лет рассказал....Причем по их документам света у нас нет, а по-факту-есть....то  есть у нас статус-кво, они ждут что мы придем с заявлением на подключение, а мы подключили и спокойно дальше живем.....ибо только суд может установить размер и сам факт наличия у НАС задолженности перед Облэнерго, только суд может применить срок исковой давности-все разговоры о том, что больше чем за 3 года нельзя взыскивать долги...ну не доходят они до наших компаний....

7 лет не платили и за пару последних месяцев заплатили, точнее пару месяцев платили но не то что там в квитанциях а на своё усмотрение. За какой период суд может взыскать долг?