Тов"Кредитні ініціативи"

[ais]

У меня в свое время прекрасно получилось.

Да и в прошлом году,кредиторы в части двойного взыскания,оставляли свои иски без рассмотрения.

Только здесь больше нужно ссылаться не на ст. 61 КУ, а на то,что одно и тоже нарушенное право не может быть защищещено дважды.

Вы имеете ввиду типа такого:

- Відповідно до п.4 ст.207 ЦПК України суд має постановити ухвалу про залишення заяви без розгляду, оскільки в цьому ж суді вже розглядається спір між тими ж сторонами, про той самий предмет позову і з тих же підстав.

- Позивач вже використав своє право на звернення стягнення на предмет іпотеки в рахунок погашення заборгованості за тим же кредитним та іпотечним договором, на яких ґрунтується даний позов.

 

А что лучше когда Кредирор "оставляет свой иск без рассмотрения", либо суд "залишал позов без розгляду"?

Есть ли разница для будущего?

[у.zaporozhskiy]

Вы имеете ввиду типа такого:

- Відповідно до п.4 ст.207 ЦПК України суд має постановити ухвалу про залишення заяви без розгляду, оскільки в цьому ж суді вже розглядається спір між тими ж сторонами, про той самий предмет позову і з тих же підстав.

- Позивач вже використав своє право на звернення стягнення на предмет іпотеки в рахунок погашення заборгованості за тим же кредитним та іпотечним договором, на яких ґрунтується даний позов.

 

А что лучше когда Кредирор "оставляет свой иск без рассмотрения", либо суд "залишал позов без розгляду"?

Есть ли разница для будущего?

Нет

Ваш вопрос имеет одинаковые формулировки только написан на разных языках.

Лучше, когда производство в части закроют.

[ais]

Нет

   Если "нет", то тогда что?

 

Ваш вопрос имеет одинаковые формулировки только написан на разных языках.

   Вы правы, по формулирвке одинаково, хотя я мне показалось, что есть разница от кого исходила инициатива (кредитор или должник).

 

Лучше, когда производство в части закроют.

   Согласен, но тогда какая должна быть формулировка?

[ais]

Кто-то уже подавал иск о признании договора факторинга между КИ и ПИБ недействительным/никчемным (хотя бы как вариант в части своего уступленного кредита)?

Тоже хочу подать такой иск, и вроде много практики нарушений этого ДФ, но не могу понять следующее:

1. "позовна заява" о чем? (если заемщик в моем лице не участник ДФ, то на каком основании подается заява? как о ЗПП?)

2. ответчик должен быть КИ и/или ПИБ? (если упор на нарушения КИ при заключении ДФ, то КИ. А если оспаривать действия ПИБ по уступке, то вроде и оснований нет)

3. подсудность? (конечно, хочется чтобы процесс был в моем городе. Если КД заключался в филиале ПИБ, то это основание?)

 

P.S. Если уже была практика каких исков, то дайте ссылочки пожалуйста на инфу об этом?

Если не было, то прошу помочь в составлении правильного такого иска.

(Ну, чтобы не бортанули хотя бы на стадии подачи Заяви.)

[у.zaporozhskiy]

Кто-то уже подавал иск о признании договора факторинга между КИ и ПИБ недействительным/никчемным (хотя бы как вариант в части своего уступленного кредита)?

Тоже хочу подать такой иск, и вроде много практики нарушений этого ДФ, но не могу понять следующее:

1. "позовна заява" о чем? (если заемщик в моем лице не участник ДФ, то на каком основании подается заява? как о ЗПП?)

2. ответчик должен быть КИ и/или ПИБ? (если упор на нарушения КИ при заключении ДФ, то КИ. А если оспаривать действия ПИБ по уступке, то вроде и оснований нет)

3. подсудность? (конечно, хочется чтобы процесс был в моем городе. Если КД заключался в филиале ПИБ, то это основание?)

P.S. Если уже была практика каких исков, то дайте ссылочки пожалуйста на инфу об этом?

Если не было, то прошу помочь в составлении правильного такого иска.

(Ну, чтобы не бортанули хотя бы на стадии подачи Заяви.)

Помочь не проблема,только это уже работа.

[у.zaporozhskiy]

 

Нет

   Если "нет", то тогда что?

 

Ваш вопрос имеет одинаковые формулировки только написан на разных языках.

   Вы правы, по формулирвке одинаково, хотя я мне показалось, что есть разница от кого исходила инициатива (кредитор или должник).

 

Лучше, когда производство в части закроют.

   Согласен, но тогда какая должна быть формулировка?

 

Я обычно ссылаюсь возражениях на невозможность защиты прав одним и тем же способом дважды.

+ можно подать ходатайство о закрытии производства в определенной части исковых требований.

Четкого алгоритма действий нет.

[LenaElena]

Всем здравстуйте!
Прошу помочь советом в следующем вопросе:

ипотечная квартира в Харькове, ответчик, на момент подачи КИ иска, был зарегистрирован в области у деда, но там не проживал.
КИ иск о взыскании задолженности по кредиту за квартиру в Харькове, подали по месту последней прописки, т.е. в область, где на данный момент он не проживает уже 5 лет и оттуда выписался недавно, а в ипотечной кв-ре еще не прописался, о чем получил в сельсовете справку.

Дело из области, на основании справки сельсовета, прислали в Харьков, по месту нахождения ипотеки, а судья в Харькове на первом-же заседании, не изучив материалы дела, отправил дело опять в область...

 

Вопрос: как вернуть дело в Харьков? Закон о свободе пересування и тд пропустил мимо ушей, в ухвале прописал ст109 и 116.
Подскажите порядок действий в данной ситуации? Что можно предпринять?
Заранее большое спасибо за советы)


 
 

[ais]

Есть и оспаривание "виконачого написа", и одновременно "стягнення на предмет іпотеки".

...

Появилась новая непонятка

 

Есть пару статей ЦПКУ по этому поводу (как мне кажется):

 

 

Стаття 205. Підстави закриття провадження у справі

1. Суд своєю ухвалою закриває провадження у справі, якщо:

2) набрали законної сили рішення суду або ухвала суду про закриття провадження у справі у зв'язку з відмовою позивача від позову або укладенням мирової угоди сторін, ухвалені або постановлені з приводу спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав;

 

Стаття 206. Наслідки закриття провадження у справі

3. У разі закриття провадження у справі повторне звернення до суду з приводу спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав не допускається. Наявність ухвали про закриття провадження у зв'язку з прийняттям відмови позивача від позову не позбавляє відповідача в цій справі права на звернення до суду за вирішенням цього спору.

Стаття 207. Залишення заяви без розгляду

1. Суд постановляє ухвалу про залишення заяви без розгляду, якщо:

4) спір між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав розглядається в іншому суді;

2. Особа, заяву якої залишено без розгляду, після усунення умов, що були підставою для залишення заяви без розгляду, має право звернутися до суду повторно.

Вопрос; 

Как правильно воспользоваться статьями в возражении, чтобы исключить возможность повторного подачи иска со стороны КИ по тому же поводу после закрытия одного из двух судов?

[у.zaporozhskiy]

Всем здравстуйте!

Прошу помочь советом в следующем вопросе:

ипотечная квартира в Харькове, ответчик, на момент подачи КИ иска, был зарегистрирован в области у деда, но там не проживал.

КИ иск о взыскании задолженности по кредиту за квартиру в Харькове, подали по месту последней прописки, т.е. в область, где на данный момент он не проживает уже 5 лет и оттуда выписался недавно, а в ипотечной кв-ре еще не прописался, о чем получил в сельсовете справку.

Дело из области, на основании справки сельсовета, прислали в Харьков, по месту нахождения ипотеки, а судья в Харькове на первом-же заседании, не изучив материалы дела, отправил дело опять в область...

Вопрос: как вернуть дело в Харьков? Закон о свободе пересування и тд пропустил мимо ушей, в ухвале прописал ст109 и 116.

Подскажите порядок действий в данной ситуации? Что можно предпринять?

Заранее большое спасибо за советы)

Жаль,что форум пару дней подвисал.

где сейчас зарегистрирован ответчик?

Предпринять можно многое.

на форуме есть много практики.

Самые перспективные направления: недоказанность перехода права требования по Вашему кредитному договору и договору ипотеки.

Применения исковой давности к требованию КИ.

Менее перспективны:недоказанность получения кредита,отсутствия доказательств отправления досудебного требования.

П.с.Все остальное можно сказать после ознакомления с документами(исковым заявлением и приложениями).

П.с2 в суд области нужно подавать ходатайство о направлении в дела по месту регистрации ответчика.

[у.zaporozhskiy]

Появилась новая непонятка

Есть пару статей ЦПКУ по этому поводу (как мне кажется):

Вопрос;

Как правильно воспользоваться статьями в возражении, чтобы исключить возможность повторного подачи иска со стороны КИ по тому же поводу после закрытия одного из двух судов?

Подаете ходатайство о закрытии производства при наличии оснований,если их нет,то подаете ходайство об оставлении иска без рассмотрения(но это дает право обратится в суд повторно).

Возражения в любом случае нужно ссылаться на все возможные основания.

[LenaElena]

Жаль,что форум пару дней подвисал.

где сейчас зарегистрирован ответчик?

Предпринять можно многое.

на форуме есть много практики.

Самые перспективные направления: недоказанность перехода права требования по Вашему кредитному договору и договору ипотеки.

Применения исковой давности к требованию КИ.

Менее перспективны:недоказанность получения кредита,отсутствия доказательств отправления досудебного требования.

П.с.Все остальное можно сказать после ознакомления с документами(исковым заявлением и приложениями).

П.с2 в суд области нужно подавать ходатайство о направлении в дела по месту регистрации ответчика.

Ответчик нигде не зарегистрирован с последнего места регистрации выписан, а прописаться/зарегистрироваться на данный момент возможности сейчас нет.

 

[у.zaporozhskiy]

Ответчик нигде не зарегистрирован с последнего места регистрации выписан, а прописаться/зарегистрироваться на данный момент возможности сейчас нет.

А что ему мешает 5 лет прописаться?

Ч.ч.9,10 ст.110цпк (дело должно рассматриваться по последнему известному месту прожиаания),поэтому суд прав.еще один вариант зарегистриовать место пребывания.

[ais]

Есть много уже решений, в которых говорится (упоминается) договор уступки права требования между ПИБ и КИ и используется определение этого договора как договора факторинга.

Можно ли в своем иске (возражении) ссылаться на такие решения в части такого определения договора как факторинг с утверждением, что этот факт (т.е. что это таки ДФ) не требует уже доказательства по ст.61. ЦПКУ ?

 

3. Обставини, встановлені судовим рішенням у цивільній, господарській або адміністративній справі, що набрало законної сили, не доказуються при розгляді інших справ, у яких беруть участь ті самі особи або особа, щодо якої встановлено ці обставини.

 

P.S. Конечно в этих решениях нет установления факта, что этот договор уступки - договор факторинга, но решение строилось именно на этом факте, определение факторинга не оспаривалось (т.е. не вызывало сомнения у суда) и значит было признано судом, как надлежащее доказательство.

[у.zaporozhskiy]

Есть много уже решений, в которых говорится (упоминается) договор уступки права требования между ПИБ и КИ и используется определение этого договора как договора факторинга.

Можно ли в своем иске (возражении) ссылаться на такие решения в части такого определения договора как факторинг с утверждением, что этот факт (т.е. что это таки ДФ) не требует уже доказательства по ст.61. ЦПКУ ?

 

P.S. Конечно в этих решениях нет установления факта, что этот договор уступки - договор факторинга, но решение строилось именно на этом факте, определение факторинга не оспаривалось (т.е. не вызывало сомнения у суда) и значит было признано судом, как надлежащее доказательство.

Пробовать  можно, но это не лучшее основание на котором стоит строить свою защиту.

[LenaElena]

А что ему мешает 5 лет прописаться?

Ч.ч.9,10 ст.110цпк (дело должно рассматриваться по последнему известному месту прожиаания),поэтому суд прав.еще один вариант зарегистриовать место пребывания.

Раньше - руки не доходили, а сейчас возможности такой нет - дело-то не быстрое, да и родители категорически против.

 

[ремикс]

Всем здравстуйте!

Прошу помочь советом в следующем вопросе:

ипотечная квартира в Харькове, ответчик, на момент подачи КИ иска, был зарегистрирован в области у деда, но там не проживал.

КИ иск о взыскании задолженности по кредиту за квартиру в Харькове, подали по месту последней прописки, т.е. в область, где на данный момент он не проживает уже 5 лет и оттуда выписался недавно, а в ипотечной кв-ре еще не прописался, о чем получил в сельсовете справку.

Дело из области, на основании справки сельсовета, прислали в Харьков, по месту нахождения ипотеки, а судья в Харькове на первом-же заседании, не изучив материалы дела, отправил дело опять в область...

 

Вопрос: как вернуть дело в Харьков? Закон о свободе пересування и тд пропустил мимо ушей, в ухвале прописал ст109 и 116.

Подскажите порядок действий в данной ситуации? Что можно предпринять?

Заранее большое спасибо за советы)

 

 

Вообще то в соответствии с нормами ст.117 ЦПК спори между судами об подсудности не допускаются. Поэтому харьковский судья не имел права отправлять обратно и попробуйте обжаловать ещё по исключительной подсудности по месту нахождения квартиры. В иске есть договор ипотеки? Сошлитесь, что не исполнение решения приведёт к взысканию на квартиру и кредит брался под покупку квартиры и т.д.

[у.zaporozhskiy]

Вообще то в соответствии с нормами ст.117 ЦПК спори между судами об подсудности не допускаются. Поэтому харьковский судья не имел права отправлять обратно и попробуйте обжаловать ещё по исключительной подсудности по месту нахождения квартиры. В иске есть договор ипотеки? Сошлитесь, что не исполнение решения приведёт к взысканию на квартиру и кредит брался под покупку квартиры и т.д.

Иск о взыскании суммы.

Это маловероятно.

Как по мне судья в Харькове прав.

Оспорить можно все,что угодно,только,в данном случае,это ни к чему не приведет.

[Сёзик]

по ходу надоели кому-то российские банки 

[ais]

Помогите разобраться с датами событий и вытекающими из этого последствиями.

Что имеем (даты обстрактные, но последовательность реальная):

01.01. - позовна заява КИ по взысканию задолжности деньгами (1)

10.02. - виконавчий напис на предмет ипотеки (2)

15.02. - заява КИ про ВП (2)

20.02. - постонова ДВС про ВП (2)

25.02. - ухвала открытия провадження (справа 1)

10.03. - ухвала открытия провадження (справа 2) оспаривание ВН

 

Вопросы;

1. Можно ли утверждать, что до создания натариусом ВН существовал спор между Сторонами на основании того, что заява по справе 1 была ранее, хотя ухвала по справе 1 была позже? Или належным доказательством спора есть ухвала?

[ais]

И ещё пару вопросов:

 

1. Есть практика от ВСУ (лист ВСУ от 07.10.2010), на который ссылаются многие разъяснения, в которых говорится, что незаконно подавать одновременно Кредитору на взыскание с Должника и на деньги и на ипотеку, если он в одном лице и Должник и Ипотекодавец.

В более позней практике ВСУ уже говорится, что Кредитор может когда угодно и в любой форме взыскивать задолжность с Должника.

Получается, что 1-ое уже не работает?

 

 

 

2. Кредитор не имеет право обращатся на досрочное погашение кредита/задолжности (в т.ч. ипотеки), пока Заемщик не просрочил. Так?

А если Заемщик не имел долга на момент уступки прав и в течении какого то времени не имел просрочки у Нов.Кредитора, но требовал подтвеждения перехода прав. Можно ли говорить, что образовавшееся задолжность в связи с отказом Заемщика продолжать платить (т.к. не было предоставлено подтверждение прав Н.Кредитора) - это просрочка Н.Кредитора, а не просрочка Заемщика? И что Н.Кредитор не имел права требовать досрочного возврата задолжонности и кредита при таких обстоятельствах?

[LenaElena]

Вообще то в соответствии с нормами ст.117 ЦПК спори между судами об подсудности не допускаются. Поэтому харьковский судья не имел права отправлять обратно и попробуйте обжаловать ещё по исключительной подсудности по месту нахождения квартиры. В иске есть договор ипотеки? Сошлитесь, что не исполнение решения приведёт к взысканию на квартиру и кредит брался под покупку квартиры и т.д.

Большое спасибо за совет, ремикс - будем пробывать.

[doroshal]

Кто-то уже подавал иск о признании договора факторинга между КИ и ПИБ недействительным/никчемным (хотя бы как вариант в части своего уступленного кредита)?

Тоже хочу подать такой иск, и вроде много практики нарушений этого ДФ, но не могу понять следующее:

1. "позовна заява" о чем? (если заемщик в моем лице не участник ДФ, то на каком основании подается заява? как о ЗПП?)

2. ответчик должен быть КИ и/или ПИБ? (если упор на нарушения КИ при заключении ДФ, то КИ. А если оспаривать действия ПИБ по уступке, то вроде и оснований нет)

3. подсудность? (конечно, хочется чтобы процесс был в моем городе. Если КД заключался в филиале ПИБ, то это основание?)

 

P.S. Если уже была практика каких исков, то дайте ссылочки пожалуйста на инфу об этом?

Если не было, то прошу помочь в составлении правильного такого иска.

(Ну, чтобы не бортанули хотя бы на стадии подачи Заяви.)

напишите мне на мой адрес  [email protected] скину вам позов.

[doroshal]

Кто-то уже подавал иск о признании договора факторинга между КИ и ПИБ недействительным/никчемным (хотя бы как вариант в части своего уступленного кредита)?

Тоже хочу подать такой иск, и вроде много практики нарушений этого ДФ, но не могу понять следующее:

1. "позовна заява" о чем? (если заемщик в моем лице не участник ДФ, то на каком основании подается заява? как о ЗПП?)

2. ответчик должен быть КИ и/или ПИБ? (если упор на нарушения КИ при заключении ДФ, то КИ. А если оспаривать действия ПИБ по уступке, то вроде и оснований нет)

3. подсудность? (конечно, хочется чтобы процесс был в моем городе. Если КД заключался в филиале ПИБ, то это основание?)

 

P.S. Если уже была практика каких исков, то дайте ссылочки пожалуйста на инфу об этом?

Если не было, то прошу помочь в составлении правильного такого иска.

(Ну, чтобы не бортанули хотя бы на стадии подачи Заяви.)

 

Прошу обратить внимание,что КИ  не було передано право вимоги в 2012 году ни 2011 году 

[doroshal]

Как мне разместить фото документов  КИ  тут на форуме ? Кто подскажет

[doroshal]

У меня есть компромат на КИ ,но неогу тут разместить фото документов .Очень важно для всех заемщиков.