Фрекинг - геноцид укранского народа

[NoFracking]

Они гонят http://www.sq.com.ua/rus/news/vlast/26.04....rkovvodokanala/

В сельских районах Харьковской области нужно активнее внедрять централизованное водоснабжение, а также улучшать состояние существующих сетей и активнее использовать системы доочистки питьевой воды.

Конечно, нужна доочистка, а то ещё нефть прям из крана побежит.. А вообще, я уже давно заметила, что они о нас заботятся)) То есть перестраховываются, шоб не травануть хотя бы всех разом. На родниках почти всех на Северке уже фильтры стоят, в планах на будущее рыть побольше артезианских скважин - чтоб вода не одновременно везде портилась, а по очереди.

Колпакова также отметил, что непростая ситуация сложилась и с источниками нецентрализованного водоснабжения (колодцами). "Там вода еще хуже, чем в водопроводах.

Вот, им будет что отвечать на вопросы про анализы из колодцев.

"В МЧС заявляют, что 2015-й год будет пиковым по количеству аварий на системах водоснабжения.

Ну дык, нам же как раз обещали что в 2015 у нас разработка и начнётся на полную.

Водопроводы повреждены и можно сказать, что отжили свой век.

та да, в трубы попадёт всё шо тока можна.

А надеяться на то, что водопровод заменит бутилированная вода, не стоит. Наша водопроводная вода – отличного качества. После того как она отстоялась около часа, ее можно пить. А вода в бутылках – это, скорее всего, наша вода из водопровода с консервантами

Ну они отожгли! Да я если чашку чая на этой воде выпью, полчаса потом кашляю, так в горле першит.. Сами пусть это пьют.

[NoFracking]

Бесполезно уже пытаться предотвратить это первое официальное ГРП или ещё нет?

[Nastasja]

Бесполезно уже пытаться предотвратить это первое официальное ГРП или ещё нет?

Если местные не взбунтуются, то мы им ничем не поможем

[Nastasja]

У Києві пройшов Міжнародний екофорум "Довкілля для України"

Стандарти "зеленої економіки" та принципи екологічного господарювання активно просувають у Мінприроди. Три дні поспіль представники більше ста потужних вітчизняних підприємств брали участь у ювілейному Міжнародному екофорумі "Довкілля для України".

Бізнес на захисті довкілля. На форумі-2013 українські підприємства представили природоохоронні програми та проекти екологічної модернізації промисловості. Задоволені заходом і організатори, адже є діалог між владою, промисловцями та громадськістю у вирішенні екологічних проблем.

Это была официальная версия.

А вот впечатления участника форума:

Хочу поділитися враженнями від форуму "Довкілля для України - 2013".

Враження дуже короткі. Починаються з того, що на офіційному банері форуму та роздаткових матеріалах скрізь був логотип компанії ШЕЛЛ.

Від влаштовувачів вдалося дізнатися, що це з"явилося тому, що всю логістику форуму взяло на себе керівництво Виставкового комплексу (тобто, пан Пашкевич, директор). Не погоджуючи ні з ким більше, він самостійно провів перемовини з ШЕЛЛ, і погодив з ними всі моменти.

Таким чином, усі громадські заходи, де екоНУО обговорювали екологічні проблеми, відбувалися на фоні лого ШЕЛЛ. Це можна вважати ганебним!

Більше того, дивно що про це ніхто і досі нічого не написав. Принаймні, я не бачив.

Більше того, активісти з Харкова влаштували пікет біля стенду ШЕЛЛ, у захисних костюмах та протигазах. Прибігли представники ШЕЛЛ, потім "Надра України". Спершу викликали охорону комплексу, потім дільничного міліціонера. Хлопців забрали у відділок міліції. Хоча вони мали дозвіл на проведення такої акції. Мотивація затримання полягала в тому, що

дозвіл то вони мали, але за всі заходи і за площу, де ці заходи проводяться, потрібно платити.

Події зафіксовано на відео і фото.

[NoFracking]

Извиняюсь, если притормаживаю, но у меня никак не получается оставить в покое Кульчик в Луганске. Кроме акций и пикетов, надо ж ещё анализировать деят-ть компаний, прально ? По-моему, они (Куб-газ) вполне таки официально сланцевые. Поэтому интересно - там вообще водятся активисты? Есть жалобы от населения в местах разработок? (уже ж явно должны быть какие-то "результаты", прости господи).

Просто пока копалась в архивах мне попадалась статейка http://fracking.velaw.com/shale-development-in-ukraine/

И там чётко значилось:

Shale gas is not yet commercially produced in Ukraine, although drilling has commenced in one of the earliest operations, led by Polish company Kulczyk Oil Ventures in a license area it acquired in June 2010. Unlike most European countries, there has been limited public opposition to shale gas projects (at least according to the local media). This means that one of the biggest obstacles to shale gas development is noticeably absent in the country.

Здесь же опять цинично радуются придурастости аборигенов! Здесь же опять чёрным по белому пишут : В отличие от большинства стран Европы, в Украине очень незначительное общественное сопротивление добыче сланцевого газа - и таким образом, одно из самых значительных препятствий в стране отсутствует.

Мне стыдно и мерзко это читать. Про то как все рады нашей недоинформированности.

К тому же, я ни хрена не понимаю по-польски, но на сайте самого Кульчика есть про одну из сейчас бурящихся скважин:

O-15: wiercenie rozpoczęte 11 marca 2013 r. Planowana głębokość odwiertu wynosi 3.200 m. O-15 jest odwiertem kierunkowym, a jego celem jest ocena potencjału zbiornikowych piaskowców strefy R30c z baszkiru oraz strefy S5 z serpuchowu pod kątem możliwości zwiększania zdolności produkcyjnych pola Olgowskoje.

Гугл коряво перевёл что-то про направленную скважину и песчаники. Мне этого хватает. Теперь про технологии, рабочая программа Кульчика на 2013 :

Highlights of 2013 Work Program & Budget

Approved $54.8 million budget for KUB-Gas (KOV 70% is $38.4 million);

Planning to drill a total of up to 8 wells (six are firm and two are contingent) including the one that is currently drilling at NM-2;

Dual completions on up to five wells in the first half of the year with additional dual completions possible toward the end of 2013;

Frac programs involving five wells with work to be done mostly in the third quarter of 2013; and

Construction of additional facilities for Makeevskoye wells to more effectively handle the increasing production volumes and construction of an estimated twenty five kilometres of new pipeline.

Планируют в 2013 до 8 скважин, фрекинг намечается на 5, в третьем квартале 2013.

The 2013 work program will focus on major development activities at the Makeevskoye, Olgovskoye and North Makeevskoye licence areas, including growth of production and reserves through drilling of the new wells, recompletion or work-over of existing wells and implementation of new technologies, such as multi-zone completions and hydraulic fracture stimulations.

Ну вот, классика: фрекинговать старые скважины, внедрять новые технологии и т.д. Причём я ещё не въехала, что значит "multi-zone completions" - но в поиске выдаёт всякое разное, в частности, что Халлибартон с Шевроном разработало какую-то фишку "особо агрессивного стимулирования", в общем что-то типа "мульти-фрекинг". Почему ж у нас тут это всё не протестировать, в Гондурасе-то..

К чему я это всё - стрёмно же. Особенность Украины не в том что газа много, а в том что мы не понимаем, что происходит и не рвёмся это проверять! Здесь будет полный капец, они могут здесь тестировать любые новые штуки, а мы даже не узнаем. (только пост-фактум). Нужны куча спецов для помощи в прояснении происходящего, ГДЕ ИХ БРАТЬ, никто ж не захочет ввязываться в такое...

[NoFracking]

И ещё немножко Канады http://economics.unian.net/rus/news/166840...nus-energy.html

Варшава. Польская компания Kulczyk Oil Ventures, которая работает в Украине через принадлежащую ей компанию "Куб-Газ", после покупки канадского добытчика углеводородов Winstar Resources сменит название на Serinus Energy.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе компании, смена названия произойдет в июне текущего года.

Объединенная компания будет владеть 13 концессиями на добычу углеводородов в Украине, Сирии, Брунее, Тунисе и Румынии.

От как-то мне не нра этот ряд стран, в который Украина затесалась....

"Это очередной знаковый шаг в нашем развитии. В 2010 году мы приобрели ослабевающий "Куб-Газ" и сделали из него настоящую жемчужину, которая генерирует позитивные денежные потоки, систематически увеличивает производство и резервы, - отметил глава правления компании Тимоти Эллиот. - Эта сделка открывает нам путь для повторения украинского сценария KOV".

Интересно, как там живётся нашим туземцам возле этой жемчужины))))))) И "позитивных денежных потоков")) Ну да, разве могут денежные потоки быть негативными

[NoFracking]

http://www.zfront.org/gidrorazryvy-v-ukrai...ovitsya-yavnym/

Гидроразрывы в Украине: тайное не становится явным

Зелёный фронт похоже действительно взялся за выяснение обстановки с ГРП в Харьковской области. Разумеется, от чиновников реакция более чем предсказуемая. Все на морозе и не в теме, и вообще "не понимают" что от них хотят.

с 2007 года — 39 гидроразрывов в Харьковской области. Все данные о местах проведения гидроразрывов находятся в свободном доступе, и можно легко проследить, есть ли экологические последствия

(это Сапронов вещал)

Да, со "свободным доступом" они юморнули конечно.. Не говоря о том, что за эти 6 лет ГРП было явно больше чем 39. Только кто ж нам это расскажет. Зачем? "Концы в воду" - причём наверно буквально - и всё, нет проблемы. Какое такое ГРП ? Не было тут ничего

АААаааа, дык там поправочка:

технология гидроразрыва используется на территории Харьковщины с 2007 года. За это время компанией «Укрбургаз» проведено 39 гидроразрывов в Кегичевском, Нововодолажском, Балаклейском, Чугуевском, Харьковском, Краснокутском, Красноградском районах».

Дык это ж только Укрбургаз! А остальные у нас , я так понимаю, свободны от статистики? Не может быть, чтоб другие компании не проводили, уж слишком много у нас тут скважин.

замгубернатора слегка лукавит. Дело в том, что гидроразрыв пласта при так называемой «интенсификации» скважины — это один процесс, а гидроразрыв для добычи газов нетрадиционного залегания (сланцевых или, при низкой сланцеватости пород, уплотненных песчаников) — совершенно другой. «Интенсифицирующий» гидроразрыв применяют крайне осторожно, обычно один раз в жизни скважины, так как существует риск ее обводнения. И, наконец, гидроразрыв пласта (ГРП) является далеко не самым надежным, экономически оправданным и эффективным способом интенсификации добычи газа и нефти

В запросе — 9 вопросов: 1). Места проведения ГРП, 2) Глубина ГРП, 3). Глубина залегания подземных вод в месте проведения ГРП, 4). Химсостав ГРП-жидкости, 5). Количество циклов использования ГРП-жидкости, 6). Способ хранения ГРП-жидкости, 7). Способ утилизации ГРП-жидкости, 8). Кто занимался изучением экологических последствий ГРП, 9). Кто проводил ОВОС по данным проектам?

То есть мы запросили базовую информацию, которая может интересовать экологов в связи с этой деятельностью.

Кажется, я начинаю по-настоящему "болеть" за Зелфронт, - такие запросы нужная штука. Хотя вопрос ещё в том, как заставить на них отвечать, - а потом ещё неплохо бы убедиться в достоверности ответов и соответствии их действительности ( ну, конечно, только в тех пунктах, где это вообще возможно ).

Ответ Харьковской облгосадминистрации пришел 13 марта (см. Документ 2.). Этот ответ учит нас, неразумных, особенностям отечественного законодательства, повышает нашу эрудицию в ряде вопросов, но сутью своей имеет констатацию отсутствия у областных властей какой бы то ни было информации.

Ну дык, это ж не для всех инфа, для избранных только))))))

Никаких экологических экспертиз или ОВОСов с 2007 госудасртвенные природоохранники от газовщиков не получали. И, соответственно, вопросы вреда от гидроразрывов для окружающей среды не рассматривали. Коротко и ясно… до жути!

Картина Репина "Приплыли". Вот так, в случае каких-то ЧП, официальная причина будет какой угодно, но добыча газа и ГРП будут явно не при чём.

В конце письма Буровое управление сообщает, что готово давать информацию, но, видимо, не нам, не по запросам и не в этой жизни.

Ну дык. Как оказывается просто добывать инфу из "открытого доступа"!

26 марта ТУГС горного надзора и промышленной безопасности Украины в Харьковской области сообщило в письме, что государственная статистическая отчетность не требует от него отвечать на всякие там письма. Причем ответ предназначается и общественным, и государственным экологам сразу. (Документ 6) Говоря простым языком, горнонадзор плевать хотел на экологию, причем с высочайшей колокольни.

Вот так нас и будут информировать обо всех работах и рисках.........

Теперь мы можем сказать четко: А). Деятельность газовщиков в нашей стране ведется абсолютно без экологического контроля. Б). Чиновники облгосадминистрации не понимают, что такое оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС) и думают, что оценить последствия работы того или иного предприятия можно, прочитав его название в таблице. В). Советники руководства области ничего не смыслят в экологии. Г). В Харьковской облгосадминистрации нет единоначалия, и слова руководителей этой организации ничего не значат для подчиненных

Д). Отсутствие ответственности за свои слова со стороны первых лиц области. Обещая всем желающим доступ к информации, замгубернатора даже не подумал проверить, есть ли эта информация в действительности. Е). Газодобытчикам открытость — поперек горла. Они готовы на конфликт с областными властями, лишь бы не нести ответственность за свои «проделки». И не факт, что сокрытие координат скважин не связано с тем кошмаром, который там, возможно, творится! Ё). Если такое игнорирование законодательства мы наблюдаем по отношению к «интенсифицирующему» ГРП, чего ждать от «добывающего»? Вот еще один аргумент в пользу того, что допустить фрекинг в Украине — смертельно опасно!

Но - в "мелких" обьёмах мы его уже допустили - не пытаясь проверять что творится на месторождениях.. А в более крупных масштабах - его готовит сейчас Шелл - и ГДЕ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ НА УЛИЦАХ И ПЛОЩАДЯХ???

[NoFracking]

И опять люди в оранжевых костюмах, - Депройл, который пришёл после Викойла опять напрягает людей. Только что на харьковской антифрекинг. страничке вконтакте появилось:

27 апреля в Верхней Озеряне были замечены люди в желто-оранжевых костюмах, которые делали на улицах села и за селом какие-то замеры при помощи приборов. Все что удалось у них узнать- представители частной компании ооо Депроил лтд, объяснили, что замеряют гравитационное поле, работники из Ивано-Франковска, на все остальные вопросы отвечают-не знаем. Мне не удалось найти в интернете сайт этой организации, чтобы понять чем она занимается. Встретились только статьи, в которых директор этой компании коментирует тему сланцевого газа в Украине.

Вот-вот, я тоже заметила - что инфы ноль, а чуваки из этой конторы только о сланцевом газе и трындят. Ну и? Почему люди продолжают дремать????

[NoFracking]

И ещё из контакта:

25 апреля в госадминистрации Красного Лимана прошли слушания по вопросу добычи сланцевого газа компанией Шелл, в результате чего одобрено строительство вышек в с. Дробышево и пгт. Ямполь

Ну вот КАК это возможно? Если информированность людей должна бы с каждым днём расти по идее, как эти уроды умудряются так беспрепятственно продолжать задуманное?

[Nastasja]

Мы присоединяемся к другим активистам-организаторам митингов.

1 мая 2013г. МАРШ ТРУДА г.Донецк

Начиная с 09.00 место сбора возле Художественного музея (библиотека Крупской), с 09.00 до 10.00 построение колоны, с 10.00 до 11.00 шествие колоны от библиотеки Крупской по центральной улице до площади Ленина, на площади выступление по темам, в том числе добычи сланцевого газа!

Наши флаги, ленты, газеты, всё подготовлено для шествия, кто может принять участие, отписывайтесь в теме! http://kroha.dn.ua/viewtopic.php?p=5510663#p5510663

1 мая 2013г. МИТИНГ против добычи методом гидроразрыва пластов г.Славянск

Площадь Революции 10.00

Передай всем! Приходи сам! Приводи всех!

Просыпатесь и будите остальных.

Наступило решающее время для решительных людей.

Это - НАШ мир! ВМЕСТЕ - мы СИЛА! Это будет - НАША победа!

Кто может поехать в Славянск? У кого нет машин, могут подсесть к тем, у кого они есть, давайте объединяться!!!

[Nastasja]

ЭКОЛОГ КАТАСТРОФА ПОСЛЕ ВЫШЕК В СВЯТОГОРЬЕ!

Пейте, люди, воду Святогорскую, если жизнь не мила

[Человек]

http://telegrafist.org/2013/04/15/51395/ Почему засекречено соглашение о добыче сланцевого газа?

Под понятие же «конфиденциальная информация», оговоренное в статье 1, подпадают все данные по выделенному «Shell» участку, любые данные об условиях Соглашения и деятельности сторон по его реализации, любые обсуждения и решения уполномоченного государственного органа, отвечающего за сотрудничество с «Shell», содержание и статус любого бюджета или программы работ по каждому конкретному участку газодобычи, все документы, данные, информация, содержащие сведения о работе «Shell» на выделенном ей участке. Включая результаты, которых достигнет компания. Ну а поскольку выше упомянутый «уполномоченный государственный орган» отвечает и за принятие решений в случае возникновения угрозы жизни, здоровью и состоянию окружающей среды, он не будет иметь права даже оповестить людей об этой угрозе, не разгласив сведений, отнесённых к категории «конфиденциальных».

Чем думали украинские переговорщики, представляющие государство, при подготовке данного Соглашения, неизвестно. Тем не менее они просто-напросто врали, когда заявляли, что государство, подписывая документ, гарантирует, что «…заключение, передача и исполнение этого Соглашения не нарушает никаких положений… какого-либо законодательства Украины или нормативных актов» (статья 29.1 (iii) ©). Врали потому, что такая секретность вопиюще противоречит, как уже сказано, закону Украины «О доступе к публичной информации».

«Безвозмездно, что значит даром»

Стремление к халяве сквозит из всех щелей Соглашения. Халява для инвестора, украинской компании «Надра Юзовска», состоит в том, что данная компания не вкладывает собственных средств, имея при этом долю в 50% (статья 2.4). За украинского инвестора расплачивается инвестор иностранный (!): «4.12.1. Согласно положениям статьи 4.5, «Иностранный инвестор будет осуществлять финансирование с процентной ставкой 0% (ноль процентов) доли участия «Надры Юзовской» в расходах на нефтегазовую деятельность на протяжении периода начального геологического изучения, которая предусмотрена Программой начального геологического изучения за пределами какого-либо участка разработки».

Это же касается и выплат инвесторов государству, связанных с началом различных этапов работ: «4.12.4. Согласно положениям статей 4.12.2 и 4.12.3, «Иностранный инвестор также будет финансировать долю участия «Надры Юзовской» в отношении выплаты бонусов, которые перечислены в статьях 4.11, 5.7 и 5.8, и такие затраты являются затратами, которые подлежат возмещению Иностранным инвестором». На вопрос, чем так полюбилась прекрасно умеющим считать деньги британским нефтяникам из «Shell» никому не известная украинская компания, предлагаем поискать ответ самостоятельно.

Халявные 4 миллиона долларов за получение спецразрешения на геологоразведку и 5 миллионов за пользование пылящимися без дела данными о договорном участке получает государство. Потом к ним добавляются халявные бонусы: 25 млн. за подписание Соглашения, 25 млн. за получение первого газа, 50 млн. за начало первой разработки, 100 млн. за достижение пикового уровня разработки (не менее 20 млрд. кубометров газа в год). В течение первого года действия Соглашения – 2 млн. в качестве социальных выплат, в последующие – по 3 млн. плюс полпроцента от годового бюджета инвестиций. Полтора миллиона – гранты украинским вузам на изучение нетрадиционных методов добычи газа. Не считая недвижимости и техники, которая передаётся государству, после того как в них исчезла необходимость у добывающей компании.

Ну и, конечно, ХАЛЯВНЫЙ газ (от 40 до 60% в зависимости от затрат инвесторов), остающийся после того, как будут компенсированы затраты по газодобыче и выплаченным инвесторами бонусам, а также прочее, прочее, прочее…

Таможня даёт добро

Если кто-нибудь подумает, что все эти пряники Украина получит исключительно из любви к ней англосаксов, то он глубоко ошибётся. Филантропией британцы никогда не грешили. В обмен на бонусы (которые, напомним, возмещаются англичанам за счёт продажи добытого газа), социальные отчисления, гранты и необходимость произвести оплату за украинского инвестора компания «Shell» получает поистине фантастически выгодные условия для своего бизнеса в Украине. Прежде всего, и она, и «Надра Юзовска» пятьдесят лет не будут платить никаких налогов, кроме НДС, налога на прибыль и платы за пользование недрами (статья 28.1), если не считать налогов и сборов, начисляемых на зарплату сотрудникам. От любых прочих платежей обе компании освобождаются: «28.2.2. …каждая из компаний-инвесторов в пределах деятельности, связанной с исполнением этого Соглашения, не будет подлежать налогообложению платой за землю, рентной платой за добытый газ, пошлиной, экологическим налогом, сбором за специальное использование воды, сбором в виде целевой надбавки к действующему тарифу на природный газ для потребителей всех форм собственности, сборами на обязательное государственное пенсионное страхование, включая, среди прочих, сборы, которые производятся при купле или продаже иностранной валюты, с услуг мобильной связи, при приобретении недвижимого имущества и передачи прав собственности на автомобили».

Мало того, выплачиваемые налоги облагаются не на общем основании, а по льготным тарифам. Например, налог на прибыль будет начисляться в размере не 19, а 16% (статья 28.5.17). Причём, даже если когда-нибудь впоследствии ставка налога поднимется для всей Украины, для наших инвесторов она останется на прежнем уровне. Или понизится вместе с общим снижением (статья 28.4). Согласно статье 28.6.1, НДС для обоих инвесторов не сможет превысить 17% вместо нынешних 20%, даже если когда-нибудь законодательная база изменится и все украинские предприятия начнут платить больше. Зато в случае просрочки возмещения НДС государство Украина будет платить инвесторам сланцевой газодобычи пени из расчёта 120% от учётной ставки Нацбанка (статья 28.6.13). Да и вообще: «23.2.2. Любые изменения или дополнения в законодательство Украины и нормативные акты, которые вносятся после даты вступления в действие Соглашения [Дати Набуття Чинності], которые влияют на положение компании-инвестора или положение оператора, в том числе на их ожидаемую экономическую выгоду по этому Соглашению, не применяются к такой компании-инвестору или оператору». С оговоркой, что эти изменения не улучшают условий ведения бизнеса компаниями «Надра Юзовская» и «Shell».

На обоих инвесторов и оператора, коим также выступает «Shell», не распространяются никакие регулирования и ограничения, касающиеся валютных и внешнеторговых операций: «22.2. Государство гарантирует, что, начиная от даты начала и на протяжении всего периода действия этого Соглашения, на компании-инвесторов не распространяются никакие запреты или ограничения, предусмотренные законодательством Украины и нормативными актами». В том числе – предусмотренные законодательством для контроля за авансовыми платежами иностранным поставщикам. Оплата услуг на крупные суммы также обойдётся без обязательной государственной экспертизы.

А самой «сладкой» льготой для добытчиков сланцевого газа и инвесторов является полное отсутствие таможенных пошлин на ввозимые и вывозимые товары на основании статей 17.5 (j), (p), (q). А статья 28.6.17 и вовсе распространяет этот режим на любую фирму, хоть как-то «привязанную» к фигурирующим в Соглашении компаниям, когда речь идёт о случаях «ввоза компанией-инвестором, оператором, юридическим лицом-подрядчиком или постоянным представителем подрядчика-нерезидента на таможенную территорию Украины товаров, включая оснащение, оборудование, запасы, транспортные средства, запасные части и какие-либо иные товары, в том числе для целей сборки, настройки, тестирования, предназначенных для использования в рамках нефтегазовой деятельности».

Нужно ли рассказывать, что теперь кому-то, имеющему право торговать ввезенным, не придётся оформлять при перевозке через границу шикарные кабриолеты в качестве гуманитарной помощи?

Перечень «интересных» положений «секретного» Соглашения о добыче сланцевого газа в Украине перечисленным не исчерпывается. Поэтому продолжение его разбора непременно последует и, смеем заверить, оно будет не менее любопытным. Однако даже того, что уже сказано, достаточно, чтобы понять: причин «секретить» Соглашение у британских и украинских переговорщиков было предостаточно.

[Человек]

http://telegrafist.org/2013/04/15/51395/ Почему засекречено соглашение о добыче сланцевого газа?

Под понятие же «конфиденциальная информация», оговоренное в статье 1, подпадают все данные по выделенному «Shell» участку, любые данные об условиях Соглашения и деятельности сторон по его реализации, любые обсуждения и решения уполномоченного государственного органа, отвечающего за сотрудничество с «Shell», содержание и статус любого бюджета или программы работ по каждому конкретному участку газодобычи, все документы, данные, информация, содержащие сведения о работе «Shell» на выделенном ей участке. Включая результаты, которых достигнет компания. Ну а поскольку выше упомянутый «уполномоченный государственный орган» отвечает и за принятие решений в случае возникновения угрозы жизни, здоровью и состоянию окружающей среды, он не будет иметь права даже оповестить людей об этой угрозе, не разгласив сведений, отнесённых к категории «конфиденциальных».

Чем думали украинские переговорщики, представляющие государство, при подготовке данного Соглашения, неизвестно. Тем не менее они просто-напросто врали, когда заявляли, что государство, подписывая документ, гарантирует, что «…заключение, передача и исполнение этого Соглашения не нарушает никаких положений… какого-либо законодательства Украины или нормативных актов» (статья 29.1 (iii) ©). Врали потому, что такая секретность вопиюще противоречит, как уже сказано, закону Украины «О доступе к публичной информации».

«Безвозмездно, что значит даром»

Стремление к халяве сквозит из всех щелей Соглашения. Халява для инвестора, украинской компании «Надра Юзовска», состоит в том, что данная компания не вкладывает собственных средств, имея при этом долю в 50% (статья 2.4). За украинского инвестора расплачивается инвестор иностранный (!): «4.12.1. Согласно положениям статьи 4.5, «Иностранный инвестор будет осуществлять финансирование с процентной ставкой 0% (ноль процентов) доли участия «Надры Юзовской» в расходах на нефтегазовую деятельность на протяжении периода начального геологического изучения, которая предусмотрена Программой начального геологического изучения за пределами какого-либо участка разработки».

Это же касается и выплат инвесторов государству, связанных с началом различных этапов работ: «4.12.4. Согласно положениям статей 4.12.2 и 4.12.3, «Иностранный инвестор также будет финансировать долю участия «Надры Юзовской» в отношении выплаты бонусов, которые перечислены в статьях 4.11, 5.7 и 5.8, и такие затраты являются затратами, которые подлежат возмещению Иностранным инвестором». На вопрос, чем так полюбилась прекрасно умеющим считать деньги британским нефтяникам из «Shell» никому не известная украинская компания, предлагаем поискать ответ самостоятельно.

Халявные 4 миллиона долларов за получение спецразрешения на геологоразведку и 5 миллионов за пользование пылящимися без дела данными о договорном участке получает государство. Потом к ним добавляются халявные бонусы: 25 млн. за подписание Соглашения, 25 млн. за получение первого газа, 50 млн. за начало первой разработки, 100 млн. за достижение пикового уровня разработки (не менее 20 млрд. кубометров газа в год). В течение первого года действия Соглашения – 2 млн. в качестве социальных выплат, в последующие – по 3 млн. плюс полпроцента от годового бюджета инвестиций. Полтора миллиона – гранты украинским вузам на изучение нетрадиционных методов добычи газа. Не считая недвижимости и техники, которая передаётся государству, после того как в них исчезла необходимость у добывающей компании.

Ну и, конечно, ХАЛЯВНЫЙ газ (от 40 до 60% в зависимости от затрат инвесторов), остающийся после того, как будут компенсированы затраты по газодобыче и выплаченным инвесторами бонусам, а также прочее, прочее, прочее…

Таможня даёт добро

Если кто-нибудь подумает, что все эти пряники Украина получит исключительно из любви к ней англосаксов, то он глубоко ошибётся. Филантропией британцы никогда не грешили. В обмен на бонусы (которые, напомним, возмещаются англичанам за счёт продажи добытого газа), социальные отчисления, гранты и необходимость произвести оплату за украинского инвестора компания «Shell» получает поистине фантастически выгодные условия для своего бизнеса в Украине. Прежде всего, и она, и «Надра Юзовска» пятьдесят лет не будут платить никаких налогов, кроме НДС, налога на прибыль и платы за пользование недрами (статья 28.1), если не считать налогов и сборов, начисляемых на зарплату сотрудникам. От любых прочих платежей обе компании освобождаются: «28.2.2. …каждая из компаний-инвесторов в пределах деятельности, связанной с исполнением этого Соглашения, не будет подлежать налогообложению платой за землю, рентной платой за добытый газ, пошлиной, экологическим налогом, сбором за специальное использование воды, сбором в виде целевой надбавки к действующему тарифу на природный газ для потребителей всех форм собственности, сборами на обязательное государственное пенсионное страхование, включая, среди прочих, сборы, которые производятся при купле или продаже иностранной валюты, с услуг мобильной связи, при приобретении недвижимого имущества и передачи прав собственности на автомобили».

Мало того, выплачиваемые налоги облагаются не на общем основании, а по льготным тарифам. Например, налог на прибыль будет начисляться в размере не 19, а 16% (статья 28.5.17). Причём, даже если когда-нибудь впоследствии ставка налога поднимется для всей Украины, для наших инвесторов она останется на прежнем уровне. Или понизится вместе с общим снижением (статья 28.4). Согласно статье 28.6.1, НДС для обоих инвесторов не сможет превысить 17% вместо нынешних 20%, даже если когда-нибудь законодательная база изменится и все украинские предприятия начнут платить больше. Зато в случае просрочки возмещения НДС государство Украина будет платить инвесторам сланцевой газодобычи пени из расчёта 120% от учётной ставки Нацбанка (статья 28.6.13). Да и вообще: «23.2.2. Любые изменения или дополнения в законодательство Украины и нормативные акты, которые вносятся после даты вступления в действие Соглашения [Дати Набуття Чинності], которые влияют на положение компании-инвестора или положение оператора, в том числе на их ожидаемую экономическую выгоду по этому Соглашению, не применяются к такой компании-инвестору или оператору». С оговоркой, что эти изменения не улучшают условий ведения бизнеса компаниями «Надра Юзовская» и «Shell».

На обоих инвесторов и оператора, коим также выступает «Shell», не распространяются никакие регулирования и ограничения, касающиеся валютных и внешнеторговых операций: «22.2. Государство гарантирует, что, начиная от даты начала и на протяжении всего периода действия этого Соглашения, на компании-инвесторов не распространяются никакие запреты или ограничения, предусмотренные законодательством Украины и нормативными актами». В том числе – предусмотренные законодательством для контроля за авансовыми платежами иностранным поставщикам. Оплата услуг на крупные суммы также обойдётся без обязательной государственной экспертизы.

А самой «сладкой» льготой для добытчиков сланцевого газа и инвесторов является полное отсутствие таможенных пошлин на ввозимые и вывозимые товары на основании статей 17.5 (j), (p), (q). А статья 28.6.17 и вовсе распространяет этот режим на любую фирму, хоть как-то «привязанную» к фигурирующим в Соглашении компаниям, когда речь идёт о случаях «ввоза компанией-инвестором, оператором, юридическим лицом-подрядчиком или постоянным представителем подрядчика-нерезидента на таможенную территорию Украины товаров, включая оснащение, оборудование, запасы, транспортные средства, запасные части и какие-либо иные товары, в том числе для целей сборки, настройки, тестирования, предназначенных для использования в рамках нефтегазовой деятельности».

Нужно ли рассказывать, что теперь кому-то, имеющему право торговать ввезенным, не придётся оформлять при перевозке через границу шикарные кабриолеты в качестве гуманитарной помощи?

Перечень «интересных» положений «секретного» Соглашения о добыче сланцевого газа в Украине перечисленным не исчерпывается. Поэтому продолжение его разбора непременно последует и, смеем заверить, оно будет не менее любопытным. Однако даже того, что уже сказано, достаточно, чтобы понять: причин «секретить» Соглашение у британских и украинских переговорщиков было предостаточно.

[Nastasja]

Новый Чернобыль, или о сланцевом газе и не только....

Не одобряем принцип - биться и погибнуть.

Мужественнее будет не терять сил и победить.

Живая этика

Буры - снаряды,

Фрекинг - торпеды,

Вот оно - рядом,

Видели б деды!

Те, что когда-то

Жизни сложили...

Где те солдаты?

эх, не дожили...

Жили б родные,

Были б в дозоре!

Внуки - больные,

Дети - в позоре.

Родине плохо,

Родина плачет,

Боль от подвоха,

Кто же даст сдачи?

Тысячи - встали,

Этого мало!

Знать, не "достали",

Есть ещё сало.

Завтра отравят

Розовых хрюшек,

Сланец добавят

В суп из галушек.

Борщ почернеет,

Скиснет вареник,

Чан заржавеет,

Скрючится веник.

Очередь в морги,

Толпы - в аптеки,

Были физорги -

Стали калеки.

Вышки плодятся,

Буры повсюду,

Доллары снятся,

Вот оно - "чудо":

Газ "самостийный"!

Наш! И безбрежный!

Шо? Аварийный?

Зато "незалежний"!!!

В землю плюёшь,

Христопродавец!

Где же тот ёж?

Ласточка, заяц?

Где водопой?

Сад и колодец?

Сам-то ЖИВОЙ?

Братец-уродец!

Или ты слеп?

Богом обижен?

Сам себе склеп

Строишь поближе.

Или забыл,

Где ты родился?!

В школу ходил,

Вырос, женился!

Это ТВОЙ ДОМ!

РОДИНА! КОРНИ!!!

Лес за селом,

Ну же, друг, вспомни!

Или в уме спутались карты?

ТАК, что к Земле

Любовь потерял ты?

Нет, я не верю,

Что деньги дороже,

Чем тот родник,

И тот лес, и тот ёжик.

Даже в бреду

Двадцать первого века

Сердце ДОЛЖНО быть

У Человека!

Новый Чернобыль

Тихо запущен,

Кто-то, должно быть,

Прячется в гуще.

Он "постарался",

Где-то "прогнулся",

Проворовался -

Не ужаснулся.

Вышки маячат,

Зона лютует,

Люди судачат -

С Запада "дует"!..

ЕВРОсоюзы,

ЕВРОстандарты,

ЕВРОобузы,

ЕВРОазарты.

ЕВРОкарманы,

ЕВРОофшоры,

Раздерибаны -

Люди-мажоры.

Долларобоги,

Политзануды,

Мысли убоги,

Совесть Иуды.

Стыдно за Раду,

Душу продавшей

Алчности-гаду.

Пряник для прессы,

Кнут для голоты,

Деликатесы

И вертолёты.

Смилуйся, Боже,

Над президентом,

Слыть ведь негоже

ЕВРОагентом.

К Западу жмётся,

Спит, в ус не дует,

Ротшильд смеётся!

Рокфеллер танцует!

Зачем пулемёты!

Наши девчата

Идут на аборты!

Всюду пьют пиво!

Секс на экране!

Курят красиво!

Мрите, славяне!!!

Деток своих

Сдайте в Европу,

Плачет малыш:

"Меня дяденька в п..."

Жутко и страшно,

Больно от гнева,

Тут уж не важно -

БЮТовец, левый...

Прививки, вакцины,

Закон ювенальный,

Зомбострубцины

Жмут кардинально.

Предки - забыты!

Память - распята!

Души - закрыты!

Сердце в заплатах!

Срок уже близок,

Гром скоро грянет,

Чести огрызок

Всё же воспрянет.

Видно пора

Объединиться,

Война - не игра,

Мало - молиться!

Что ж нам с тобой,

Друг, остаётся?..

Выдержать бой!

Смелость найдётся!

Только всего-то -

Духом подняться!

Дух - для полёта!

Надо прорваться!!!

Видишь, над нами

Воины-деды,

Что сапогами

Дошли до ПОБЕДЫ!

Грозно глядят,

Ранами дышат,

Крикнуть хотят!

Кто их услышит???

* * *

Вышки ЗАКРОЮТ -

СМОЖЕМ добиться!

Души отмоют

Чистой водицей!

Родина ЖДЁТ

Дочку и Сына,

Вновь расцветёт

Мать-Украина!

Александр Давшан, бард из Харькова.

26 апреля 2013 года, 20.40

День Чернобыля.

Совпадение?! Вряд ли.

Напоминание!

Вставай, брат, просыпайся!

Отступать уже некуда.

Враг нагло и бесцеремонно ввалился в грязных сапогах прямо в твой Родной Дом.

Ты спрашиваешь имя этого коварного врага?

Я скажу тебе. У него трёхглавое имя.

Этого Дракона зовут Лень-Равнодушие-Страх.

Ты понял меня, брат?

Ты понял.

А теперь ДЕЙСТВУЙ! С ЛЮБОВЬЮ!

Ведь по-настоящему побеждают только любя.

ЛЮБЯ ПОБЕЖДАЙ!

[AntiBank]

У меня вопрос.

А кто-то направлял якуневичу официальное письмо о вреде для экологии и, собственно, для человека добыча сланцевого газа? Если отправлял то кто и что именно было в этом письме с приложениями разумееется.

Только с доказательствами и реальными фактами, например, с компакт-диском

того, что осталось после закрытия буровых, с мнением ученых, с фотографиями экологических бедствий, с результатами экспертизы воды (до и после) в районе добычи и т.п...

Или здесь речь идет только о петициях, автопробегах и демонстрациях?

Если таких писем не было, то якуневич потом скажет, что его обманули и он ничего не знал о ситуации и накажут какого-то слесаря...

[NoFracking]

Новый Чернобыль, или о сланцевом газе и не только....

Не одобряем принцип - биться и погибнуть.

Мужественнее будет не терять сил и победить.

Живая этика

"Живая этика" - это Рерихи вроде? Читала в детстве, даже нравилось. А "Любя побеждай" в книжках Антаровой попадалось, там вообще Белое братство и всё такое )))))) я в своё время просто зачитывалась всяческой эзотерикой, хорошо шло наравне с фэнтези.. Вообще прекрасная вещь "барда из Харькова" , но вот против Европы я как раз ничего не имею, нафига столько наездов на приставку "Евро". И президент наш себя "Евроагентом" ток в страшном сне может увидеть, он от любых евростандартов шарахается как чёрт от ладана, и движение Украины в сторону Европы ему нафиг не нужно.

[NoFracking]

У меня вопрос.

А кто-то направлял якуневичу официальное письмо о вреде для экологии и, собственно, для человека добыча сланцевого газа? Если отправлял то кто и что именно было в этом письме с приложениями разумееется.

Только с доказательствами и реальными фактами, например, с компакт-диском

того, что осталось после закрытия буровых, с мнением ученых, с фотографиями экологических бедствий, с результатами экспертизы воды (до и после) в районе добычи и т.п...

Или здесь речь идет только о петициях, автопробегах и демонстрациях?

Если таких писем не было, то якуневич потом скажет, что его обманули и он ничего не знал о ситуации и накажут какого-то слесаря...

Якуневич про сланцевый газ и так в любом случае слова плохого не скажет - у него ж подписано что-то о "взаимопонимании между Украиной и США в сфере добычи газа из нетрадиц. источников". и с Шевроном у наших добытчиков вроде договор об обмене геологич. инфой.

Главная проблема в том что всё делается "по-чёрному"- и горизонтально-направленное бурение, и ГРП, и добыча сланцевого газа,- это всё скрывается и официально именуется "добыча обычного газа традиц.способом". Все эти кошмарные видео - это ж вроде как работа Шебелинки. А Шебелинка будет кричать шо добывает обычный газ. И только от напора общественности зависит как все эти факты будут проверяться..

[AntiBank]

демонстрации и так называемое давление общественности не эффективно в нашей стране.

им все равно. Пускай холопы по возмущаются немного...

о них пишут такое, что любого чиновника из США или Европы уже бы посадили или как минимум уволили.

а у нас ничего, живут себе и дальше.

Если бы про Обаму написали о его коррупционных схемах (как у якуневича), то давно бы был импичмент.

У них президентов снимают только за то, что он немного слукавил в интимных вопросах перед судом (пример с Моникой), а у нас не снимают даже за то, что отмывает деньги миллиардами и протежирует своих родственников.

Так что какой напор?

Какая общественность?

Нет писем, нет юридически направленных действий, а только кричалки и акции - это утопия!

Это примерно как играть в спектакле о мире во всем мире.

Да и еще...

Не надо наперед говорить, кто и что знает, кто и как себя поведет.

Надо просто действовать, а не кричать.

Нужны реальные документы, нужны иски, нужны официальные обращения.

Зло нужно изобличать, пусть якуневич узнает, что он зло, если проигнорирует данные обращения к нему.

не нужно наперед говорить как он себя поведет.

его дело отказать и проигнорировать, а наше направить ему это обращение.

Кто готов направить такое обращение?

Только с фактами, а не только одними словами, как в петиции.

Пока я вижу только кричалки.

Здесь на форуме есть реальные действия в части борьбы с банковским беспределом, есть иски, есть письма и т.п.

А вот в части фрекинга, увы, только их имитация.

NoFracking, Вы как инициатор лично писали такие письма?

Подавали в суд какой -либо иск касающийся этой проблемы?

Я вижу ленточки, флажочки, слышу девизы и призывы, но не вижу ни одного документа, направленного на борьбу с этим злом.

Когда была революция были реальные юридически направленные действия, были документы, были финансы, была юридическая организация.

Все предыдущие попытки свержения самодержавия провалились, потому что они только имитировали эти действия.

Если нужно пробить стену, то нужно взять кувалду в руки и пробить ее.

Крики о том, что нужно пробить стену, увы, оставят это стену стоять и дальше.

Желаю всем физической и духовной силы...

[Человек]

AntiBank,помогите нам в составлении правильных писем

5) Поставьте подпись под обращением к Президенту Украины

можно скачать тут http://eco.slaviansk.com/war

ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ ГРАЖДАНИНА УКРАИНЫ

Я, нижеподписавшийся гражданин Украины, настоящим призываю, все полномочные ветви местной и государственной власти немедленно ВВЕСТИ БЕССРОЧНЫЙ МОРАТОРИЙ НА ДОБЫЧУ ГАЗА МЕТОДОМ ГИДРОРАЗРЫВА ПЛАСТОВ (ФРЕКИНГА) НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ.

Я осознаю, что добыча (подземный синтез) газа методом гидроразрыва пластов, с применением химических агентов и соединений, с использованием подземных вод, вод озер, рек, вод других источников, несет существенную угрозу экологическому балансу и непоправимый вред среде обитания и здоровью населения.

В случае необоснованного игнорирования моего волеизъявления, считаю полномочия, наделенные мною всем ветвям власти дискредитированными и оставляю за собой право отозвать делегированные полномочия власти всеми возможными методами, включая акции гражданского неповиновения.

№ Фамилия Имя Отчество Адрес местожительства телефон Подпись

1

2

3

4

5

6

7

8

9

10

11

12

13

14

15

16

17

18

19

20

Ответственный за сбор подписей______________________________________________

Просьба ко всем небезразличным людям сделать ксерокопию этого обращения, попросить соседей, коллег по работе, других осознанных граждан внимательно прочитать это волеизъявление, и в случае солидарности разделить ответственность за наше общее будущее

Заполненный бланк можно передать представителю инициативной группы, по адресу г. Славянск, ул. Шевченко 4 (вход со двора), или связавшись с нами по телефону (095) 216-01-71

[NoFracking]

демонстрации и так называемое давление общественности не эффективно в нашей стране.

Суды в нашей стране ещё менее эффективны чем демонстрации, чесслово. А "давить" можно по разному, знаете. Тихие люди с плакатиками стоящие часок в сторонке - этто да, фигня, меня это бесит даже. А вот если тысяч 10-20-30 реально возмущённых нарушением своих прав людей прогуляется вокруг горсовета с конкретными требованиями , а не блеянием " Какие нам гарантии и шо нам за это будет?" то эффект будет, я вам точно говорю!

Так что какой напор?

Какая общественность?

Здесь я соглашусь, у нас такой же напор, какая и общественность - хреновый. Люди не уважают себя, не отстаивают свои права, живут в стиле "хата с краю". Вы понимаете, я пишу о том, КАК НАДО , и то, что считаю правильным и в чём готова участвовать. Если у меня единомышленников- мизер, то чё ж тут сделаешь. Я реалистка, я понимаю шо с нашей "дохлой" демократией хрен дождёшься нормального "напора", но это единственный способ, другого нет.

AntiBank , какие письма, какие иски в суд, в какой стране Вы живёте?)))) То есть, это важно , конечно, но ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вкупе с общественным резонансом. В этом я уверена на все 100 ! Уж простите, но в мире ещё не придумали более эффективного метода, чем именно МАССОВЫЕ АКЦИИ ПРОТЕСТА. Вы видели демонстрации во Франции, в той же Болгарии - ведь Болгария далеко не самая успешная страна в Европе,- и только благодаря массовым протестам людей они отказались от метода ГРП. Кстати, я никогда и не говорила, что тащусь от кричалок-ленточек , и прочей самодеятельности, мне по душе более целенаправленные действия. и акции мне хотелось бы наблюдать (точнее, участвовать) не где-то на отвлечённых территориях, а поближе к властям. Эффективно будет только если толпы возмущённого народа доберутся к горсоветам и прочим "обителям зла",- а ещё лучше соберутся под зданием Верховной рады. И не разойдутся пока не добьются своего - это важно. Понимаю, что важна и юридическая сторона, и тем более ценны компетентные люди, которые решатся воевать с системой и доказывать наносимый фрекингом вред. Но вот здесь-то и кроется самое большое западло, понимаете? Гос-во целиком и полностью на стороне добытчиков, оно обладает неху..вым админресурсом и способно оказать очень мощное противодействие. Сейчас единицы из профессионалов и специалистов в области гидрогеологии и экологии решаются идти против системы. Это абсолютно ничего не даст без протестов людей.

Нет, лично я не подавала в суд на фрекеров , я трезво мыслю, и понимаю, что это было бы абсолютно тупо,- я не владею нужным обьёмом информации чтобы "поймать их за руку". Они стопудово докажут, что вода в местах добычи портится не от фрекинга, что амбары с испаряющимся ядом безобидны, и вообще всё что угодно. Потому что это УКРАИНА. В нашей стране вряд ли будет хоть один выигранный суд у добытчиков (разве что если будет серьёзная авария, и то не факт, отмажутся). Но если Вы считаете, что в наших реалиях суды более эффективны, чем тысячи людей на улицах - подавайте в суд. Удачи))

[NoFracking]

Если нужно пробить стену, то нужно взять кувалду в руки и пробить ее.

Крики о том, что нужно пробить стену, увы, оставят это стену стоять и дальше.

Вот именно! И наши суды - это очень трухлявая кувалда, нефига ею не пробьёшь. Вот смотрите, если я мечтаю об утопической вещи - запрете применять технологию ГРП в Украине , то через какие суды можно этого добиться? Это решение принимается на гос. уровне, и чтоб его приняли нужен такооооой резонанс, что...ну, в общем, это реально должно произойти чудо, не знаю что с людьми должно случиться, чтоб они потребовали с ними считаться. Даю вам гарантию - даже десятки-сотни исков не помогут в достижении этой цели! Хотя бы потому что их никто не выиграет. Тратить на такую ерунду свои деньги и время я не собираюсь. Факты и доказательства нужны, но их трудно добыть (чтоб они котировались в судах) , к тому же, в судах это всё по-любому зависнет и надолго, - а вот люди, у которых уже дома с трещинами от ГРП поблизости, люди, которые уже сидят с отравленной водой молчать не должны! Вы понимаете , что эксперименты с этой нелегальной добычей действительно пытаются проводить (пока что) возле сёл, в которых мало активных людей, там живут , в основном, бабки-дедки у которых ни интернета нет, ни денег на анализы, экспертизы и специалистов. Единственное, что они могут сделать - это идти в своим сельским головам, райрадам - и требовать остановить эту деятельность в их ареале обитания. И они должны это делать,- а не надеяться, что к ним приедут умные люди, выиграют суды, и докажут что низзя здесь проводить такие работы. А мы в городах должны точно так же выходить и заявлять о своей позиции, а не думать, что сёла далеко и нас не коснётся. Короче, каждый должен делать что может. Но запрет в стране ГРП можно инициировать только с помощью ОЧЕНЬ активных действий населения - и именно на улицах, а не в судах, имхо. Можно было бы сделать Юща президентом без Помаранчевой революции- только с помощью суда и "юридически направленных действий", как Вы считаете? Не-не, мне совсем не импонирует Ющ, но даже профинансированная Штатами (чего скрывать) "революция" придала многим веру в свои силы. Эх, сейчас бы такое - только без финансирования, а по-настоящему... Мечтать не вредно))))) Люди спят....... Доречи, я вообще За логику и продуманность во всём, конечно, я не приветствую какие-то бездумные толпы, количество должно переходить в качество - люди должны знать, чего конкретно и почему они требуют. И знать конкретное решение, которого добиваются, и не вестись на компромиссы. Ну а потом контролировать выполнение этого решения, для чего тоже надо требовать открытый доступ к инфе, которую сейчас скрывают. Но это наверно слишком сложно всё для нашего народа, всем впадлу будет возиться.. А жаль.

[AntiBank]

AntiBank,помогите нам в составлении правильных писем

Я так понимаю, это сесть и написать его/их?!

Ну это примерно как на форуме некоторые форумчане пишут "помогите", а подразумевают полностью подготовить иск и чуть ли не отправить его.

Всегда готов помочь, уже написал, что необходимо для того, чтобы эти письма были "правильными", но ведь это никому не интересно.

Куда более интересны флаги и ленточки...

[AntiBank]

NoFracking,

согласен, что с судами тяжко у нас.

НО есть реальные факты прекращения поручительства в продажных судах, остановки исполнительных производств, возбуждения уголовных дел против банкиров, отказ о выселении и взыскании ипотечного имущества и т.п. и все это в наших продажных , вшивых судах. Кто-то уже пробил эту стену под названием украинское правосудие. Не все так просто и по маслу, но дело движется и уж явно не от автопробегов.

Я уверен на 100 %, что даже сотни автопробегов с флагами и лентами не прекратили бы ни одного исполнительного производства, не прекратили бы ни одного поручительства и не защитили бы ни одного ребенка от выселения...

Понимаете о чем я?

массовка нужна, но она для красоты и фона. Это больше сопровождение, чем реальное действие.

Спросите у Антирейда, Гранд Иншура, voronizhskiy у других... Кто из них добился признание нотариальной надписи не подлежащей исполнению через массовые акции?

Кто из них сумел защитить ребенка от выселения через автопробег?

Да не надо далеко ходить...

Как Вы думаете, Павлюченков освободят от страха акций футбольных фанатов?

А Тимошенко?

Там куда более и финансовые возможности и акции и массмедиа...

И что?

Еще раз говорю: ТОЛЬКО юридически направленные дела смогут решить этот или иной вопрос.

Можно совместно с подтанцовкой, флагами и оркестром.

НО то, только фон.

[NoFracking]

Вы неправы, тут как раз юридическая сторона важна только как фон, я вам это ответственно заявляю)).

Пардон, а какие нужны факты, если СУТЬ идеи в том, что ГРП ПРИ ДОБЫЧЕ ГАЗА В УКРАИНЕ НАДО ЗАПРЕТИТЬ.? Чисто на опыте других стран, зачем нам "те же грабли"? Мне не нужны факты в Украине (хотя они есть), мне нужен ЗАПРЕТ этого метода на основании ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО того ФАКТА что "Общество против и не хочет рисковать". Потому что потому. Как в Германии - приостановили и всё. Попросили не подавать заявок в ближ.будущем. Как Франция. Вы считаете их идиотами? Или массовиками-затейниками? ЛЮДИ ТРЕБОВАЛИ ОТ ПРАВИТЕЛЬСТВА НАЛОЖИТЬ МОРАТОРИЙ, -И Оно наложило. Сначала в штаны,- а потом Мораторий))) Нам бы так. И не надо фактов - мне их в США хватает. Для меня самый достоверный факт - это слова директора Хаттона: "Я был так рад что в Украине можно хоть что-то делать, применять передовой опыт США и Канады, новые технологии,- а то в Европе мы бы ничего не смогли делать на этих скважинах,- а в Украине - можем". Вы знаете, мне не надо других фактов) Для меня слова инвесторов : "Европа не готова рисковать, значит бизнес будет в Украине и подобных ей странах" - это лучший аргумент - в пользу сбора чемоданов, раз люди не готовы протестовать.. Поддержка газового бизнеса и лобби - именно со стороны нашего правительства делает невозможным добиться запрета этой технологии через суд.

Кстати,Павлюченко вряд ли (если только футбольные фанаты) , а вот Тимошенко могли бы. Серьёзно Вам говорю, и вполне уверена в своих словах - если бы на улицы вышла хотя бы 10ая часть из голосовавших за неё, если бы тысячи киевлян и харьковчан стояли перед заведениями, где она пребывала - её б уже освободили нафиг от греха подальше! Точно. Сама офигела, что люди так пассивно восприняли её арест. И Вы не совсем правы употребляя слова "для фона и для красоты" в отношении акций - то есть оно к сожалению, так и происходит отчасти, но эти слова не очень подходят для описания ситуации в самом эпицентре событий - там где людям уже реально нечего пить (из местного), стрёмно есть продукты, орошаемые водичкой с химией, и проблематично избавляться от недвижимисти - ибо многим уже понятно чё там происходит.

В общем, повторюсь, я думаю- каждый должен делать ЧТО МОЖЕТ. Пока наблюдается очень мало анти-фрекинг специалистов вообще - я кроме Ловчиновского из своего Харькова никого из экологов говорящих, что это преступление - не наблюдаю..Уж не знаю, что он думает о судах и анализах. Остальные как-то сидят по норам и не хотят рисковать карьерой (работой, здоровьем и т.д). У нас 90 % населения живёт реально за чертой бедности, в нищете - откуда здесь взяться привычке заводить своего юриста, адвоката, привыкать отстаивать свои права в юридической плоскости? С нашими продажными судами? ОТКУДА у нищих людей возможность нанимать юристов, обращаться в лаборатории для анализа воды, почвы и т.д.- причём и геологи-экологи, и лаборатории- должны рисковать своей шкурой, идя против интересов олигархов. Если человек живёт в селе, на копейки - и не готов вкладывать в эту борьбу деньги,- ему что,- просто заткнуться и не рыпаться? Молча подохнуть? Или всё-таки выходить всем селом к администрации и требовать прекратить работы?

[AntiBank]

Вы неправы...

....

И Вы не совсем правы...

Что ж не буду спорить, время покажет.