Обращение взыскания на предмет ипотеки

[Selana]

Из решения становится понятно, что Банкам дали зеленый свет 

" наличие решения суда о взыскании задолженности по кредитному договору, которое не выполнено, не может служить препятствием для обращения взыскания на имущество, переданное в ипотеку с целью обеспечения исполнения обязательства заемщика по кредитному договору."

Теперь возможно пойдет волна взысканий "предметов". 

Есть ли шанс отбить такой иск если 

-идет удержание с зарплаты по ИП

-выплачена какая-то часть после решения

Возможно есть еще какие-то варианты.

 

Моя ситуация в следующем:

Есть ипотека- дом, земля не приватизирована, по сей момент не зарегистрировала на себя и дом (БТИ на старую хозяйку).Платили до кризи, потом суд и выплата  коштів. ИП было закрыто т.к. на должнике ни чего нет (ипотечного в том числе).В свете новых решений может есть смысл устроиться на официальную работу и выплачивать 20% с зп. Жилья-то больше нет.  

 

Да и многим интересны, последствия такого решения.

[alexburko]

Никакой это не зеленый свет. Право кредитора - выбирать способ защиты своих прав. Тут вопрос касался двойного взыскания, суды переложили контроль за двойным взысканием на исполнителей. Если на момент обращения взыскания на ипотеку решение о взыскании денежных средств частично выполнено, то это имеет значение при реализации ипотеки: допустим, задолженность составляет 100грн. Нашли у должника 20грн., взыскали. Больше взыскать нечего, денег нет. Тогда отдельным судебным решением взыскивают предмет залога недвижимости (ипотеку). В этом решении в обязательном порядке (несоблюдение этого правила зачастую служит основанием для отмены решений о взыскании ипотеки) указывается фактический размер задолженности, с учетом выполнения договора на момент принятия решения. И неважно, как платили, - добровольно или принудительно через ОГИС: задолженность сократилась.

Остаточный размер задолженности - 80грн. А дом стоит 200грн. Дом продают с торгов (с учетом требований ЗУ "Про ипотеку" и ЗУ "Об исполнительном производстве"), скажем за 110грн. Разницу (110-80=30грн) должны вернуть должнику. Если продадут дешевле суммы задолженности в размере 80грн, - не отдадут ничего.

 

Про Ваш случай: а как это, интересно, банк оформил ипотеку при такой ситуации? 

Никуда Вам оформляться не надо, Вы что? Если конечно Вы не меценат, желающий поддержать бедненькую, нищенствующую банковскую систему...

Когда было решение суда?

[sova]

Алекс прав, если у Вас нет имущества (пока оно не прошло государственную регистрацию, раньше в БТИ, теперь у госрегистратора, то оно не Ваше) то у Вас и нечего взыскивать. Если банк тупанул и оформил ипотеку на имущество, которое не зарегистрировано, то это его проблемы. Формально на сегодняшний день дом не Ваш, а прежней хозяйки, у которой отсутствуют обязательства перед банком (если нету каких нибудь своих кредитов) и обращение взыскания на это имущество в рамках вашего кредитного договора не возможно.

[mississ]

Ребята, подскажите. Есть решение суда в пользу банка о взыскании денег, которому скоро год. Банк ИЛ не брал. Какие сроки на исполнение решение суда на взыскание в случае с такими исками банков? Имеют ли они вообще срок давности, если КД не разорван?

[Mila_Я]

Ребята, подскажите. Есть решение суда в пользу банка о взыскании денег, которому скоро год. Банк ИЛ не брал. Какие сроки на исполнение решение суда на взыскание в случае с такими исками банков? Имеют ли они вообще срок давности, если КД не разорван?

Стаття 22. Строки пред'явлення виконавчих документів

до виконання

1. Виконавчі документи можуть бути пред'явлені до виконання в

такі строки:

1) посвідчення комісій по трудових спорах, постанови судів у

справах про адміністративні правопорушення та постанови органів

(посадових осіб), уповноважених розглядати справи про

адміністративні правопорушення, - протягом трьох місяців;

2) інші виконавчі документи - протягом року, якщо інше не

передбачено законом.

2. Строки, зазначені у частині першій цієї статті,

встановлюються для:

1) виконання судових рішень - з наступного дня після набрання

рішенням законної сили чи закінчення строку, встановленого у разі

відстрочки чи розстрочки виконання рішення, а в разі якщо судове

рішення підлягає негайному виконанню, - з наступного дня після

його постановлення;

2) виконання рішень комісій по трудових спорах - з дня видачі

посвідчення на примусове виконання рішення;

3) інших виконавчих документів з наступного дня після

набрання ними юридичної сили, якщо інше не передбачено законом.

[Pavel2001]

И что дальше.Вот пропустил банк срок.

1. Как теперь банку надо действовать,неужели подавать заново позов?
2. Может ли заёмщик оспаривать то,что банк получил исп-лист с пропуском срока?

Тема крайне интересная,многие люди в такой ситуации.Я в том числе(1год и 9 мес)как банк "забыл" взять лист.

Знающие люди,подскажите...(какие последствия пропуска этих сроков и как банки с этим могут справиться?)

[Pavel2001]

Никакой это не зеленый свет. Право кредитора - выбирать способ защиты своих прав. Тут вопрос касался двойного взыскания, суды переложили контроль за двойным взысканием на исполнителей. Если на момент обращения взыскания на ипотеку решение о взыскании денежных средств частично выполнено, то это имеет значение при реализации ипотеки: допустим, задолженность составляет 100грн. Нашли у должника 20грн., взыскали. Больше взыскать нечего, денег нет. Тогда отдельным судебным решением взыскивают предмет залога недвижимости (ипотеку). В этом решении в обязательном порядке (несоблюдение этого правила зачастую служит основанием для отмены решений о взыскании ипотеки) указывается фактический размер задолженности, с учетом выполнения договора на момент принятия решения. И неважно, как платили, - добровольно или принудительно через ОГИС: задолженность сократилась.

Остаточный размер задолженности - 80грн. А дом стоит 200грн. Дом продают с торгов (с учетом требований ЗУ "Про ипотеку" и ЗУ "Об исполнительном производстве"), скажем за 110грн. Разницу (110-80=30грн) должны вернуть должнику. Если продадут дешевле суммы задолженности в размере 80грн, - не отдадут ничего.

 

Про Ваш случай: а как это, интересно, банк оформил ипотеку при такой ситуации? 

Никуда Вам оформляться не надо, Вы что? Если конечно Вы не меценат, желающий поддержать бедненькую, нищенствующую банковскую систему...

Когда было решение суда?

Это,отдельное решение проходит отдельным позовом с вызовом в суд должника.Или банк единолично подаёт какую-то заяву в суд?

[alexburko]

Во второй раз с одними и теми же исковыми требованиями банк обратиться в суд не может.

Будут восстанавливать пропущенные сроки в суде.

 

Банки на практике сроки восстанавливают "на раз"....

Пропустили по уважительной причине, - бухали три недели, потом отходняк полтора года. Судьи покачивают головами и выносят постановления: "клопотання банку...задовільнити. Визнати поважними причини пропуску процесуальних строків. Відновити строк подання до виконання  виконавчого листа, виданого районним судом у справі №...".

Хотя такие ухвалы надо всегда оспаривать. На оспаривание Ухвалы - 5 дней (ГПК).

 

Закон устанавливает невозможность восстановления сроков лишь в отдельных случаях, например, - на пересмотр дела по нововыявленным обстоятельствам: на пересмотр - месяц, но срок может быть продлен. Если прошло три года с момента установления нововыявленных обстоятельств, - вот тогда уже никак, прямая норма (ГПК).

 

 

Рассмотрения исков об обращении взыскания на предмет ипотеки проходят в исковом производстве с участием сторон на общих основаниях.

[Selana]

Про Ваш случай: а как это, интересно, банк оформил ипотеку при такой ситуации? 

Никуда Вам оформляться не надо, Вы что? Если конечно Вы не меценат, желающий поддержать бедненькую, нищенствующую банковскую систему...

Когда было решение суда?

Решение вступило в марте, ИП закрыли в мае. Из-за чего мысли совсем плохие полезли т.к. Банк настойчиво хочет встретиться и обсудить сложившуюся ситуацию. Вот и думаю к чему готовиться и что делать (или не делать) 

Да, а возможно обязать меня через суд оформить право собственности на недвижимость на основании договора купли-продажи и ИД?

[alexburko]

Нет, это невозможно.

[Pavel2001]

я так понимаю,что суд должен выслать по почте,решение про поновлення сроков или решение о выдаче листа.

А если не выслали,или выслали а его никто не получил?

Есть повод поспорить .или нет?

[Obelix]

Решение вступило в марте, ИП закрыли в мае. Из-за чего мысли совсем плохие полезли т.к. Банк настойчиво хочет встретиться и обсудить сложившуюся ситуацию. Вот и думаю к чему готовиться и что делать (или не делать) 

Да, а возможно обязать меня через суд оформить право собственности на недвижимость на основании договора купли-продажи и ИД?

Банк будет вас убеждать зарегистрировать свое право собственности и грозить 190-й ККУ.

Да...И очень интересно глянуть ваш договор ипотеки...что же вы передали в залог?

Банку - ни каких уступок и никаких платежей. Нет денег - и все.

Кстати, сам получил культурный шок когда увидел статью 220 ККУ. Вот чтоб не совершить такое преступление  скажите честно - денег нет! И не будет!

ЗЫ - а хозяйственную деятельность вы ведете у себя на хозяйстве, если что

[Мари-Анна]

Банк будет вас убеждать зарегистрировать свое право собственности и грозить 190-й ККУ.

Да...И очень интересно глянуть ваш договор ипотеки...что же вы передали в залог?

Банку - ни каких уступок и никаких платежей. Нет денег - и все.

Кстати, сам получил культурный шок когда увидел статью 220 ККУ. Вот чтоб не совершить такое преступление  скажите честно - денег нет! И не будет!

ЗЫ - а хозяйственную деятельность вы ведете у себя на хозяйстве, если что

    Статтю   220  виключено  на  підставі  Закону  N  4025-VI ( 4025-17 ) від 15.11.2011    

[Obelix]

    Статтю   220  виключено  на  підставі  Закону  N  4025-VI ( 4025-17 ) від 15.11.2011    

А заемщиков до сих пор нею кошмарят ...Вот гады

[Mila_Я]

 

Кстати, сам получил культурный шок когда увидел статью 220 ККУ. Вот чтоб не совершить такое преступление  скажите честно - денег нет! И не будет!

ЗЫ - а хозяйственную деятельность вы ведете у себя на хозяйстве, если что

Суб'єктом злочину може бути особа, яка є засновником або власником суб'єкта господарської діяльності, а також службова особа такого суб'єкта. Під суб'єктом господарської діяльності у ст. 220 слід розуміти зареєстровану в установленому законодавством порядку юридичну особи незалежно від її організаційно-правової форми та форми власності, яка провадить господарську діяльність (крім органів державної влади та органів місцевого самоврядування).

Індивідуальний підприємець, що здійснює свою діяльність без створення юридичної особи, не є суб'єктом цього злочину. (Коментар до статті 220. Приховування стійкої фінансової неспроможності)

Фізична особа просто по-умолчанию такое преступление совершить не может, тем более безработная, которой еще и негде жить (выводы из поста афтора топика  )

 

А потому, уважаемая Selana, фантома 220-й статьи можете в принципе не бояться   

[ВАВАНчик]

я так понимаю,что суд должен выслать по почте,решение про поновлення сроков или решение о выдаче листа.

А если не выслали,или выслали а его никто не получил?

Есть повод поспорить .или нет?

О чем спорить будем?

ИЛ выдается БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЯ ДОЛЖНИКА. 

[АлПет]

 

 

 

 

Моя ситуация в следующем:

Есть ипотека- дом, земля не приватизирована, по сей момент не зарегистрировала на себя и дом (БТИ на старую хозяйку).Платили до кризи, потом суд и выплата  коштів. ИП было закрыто т.к. на должнике ни чего нет (ипотечного в том числе).В свете новых решений может есть смысл устроиться на официальную работу и выплачивать 20% с зп. Жилья-то больше нет.  

 

Да и многим интересны, последствия такого решения.

Стаття 5. Предмет іпотеки    (ЗУ "Про іпотеку")

Предметом іпотеки можуть бути один або декілька об'єктів нерухомого майна за таких умов:

 

Предметом іпотеки також може бути об'єкт незавершеного будівництва або інше нерухоме майно, яке стане власністю іпотекодавця після укладення іпотечного договору, за умови, що іпотекодавець може документально підтвердити право на набуття ним у власність відповідного нерухомого майна у майбутньому. Обтяження такого нерухомого майна іпотекою підлягає державній реєстрації у встановленому законом порядку незалежно від того, хто є власником цього майна на час укладення іпотечного договору.

 

При покупке квартиры (дома) в кредит договор купли-продажи оформляет нотариус, для которого этот договор и есть подтверждением того, что Вы в будущем приобретете право собственности и на основании этого оформляет договор ипотеки. Некоторые банки, например бывший "Райфайзен" (нынешний ОТП, а возможно и ОТП , не помню) практиковали брать у нотариуса доверенность у покупателя-заемщика на право регистрации в БТИ и оригиналы правоустанавливающих документов. Некоторые банки в кредитных и ипотечных договорах обязывали заемщиков зарегистрировать В БТИ недвижимость в течении месяца, а землю (если продавался дом) приватизировать в течении года и включить в ипотеку. Посмотрите Ваши договора, возможно там есть такие Ваши обязателства.

Здесь еще интересен вопрос о моменте заключения сделки купли-продажи недвижимости. Ч.3 ст. 640  ЦКУ до 02.11.2010 гласила, что договор заключен с момента гос. регистрации и суды трактовали это положение именно гос.регистрации права собственности в БТИ, а не гос.регистрации договора, которую делает нотариус в реестре правочин1в.

Так , что возможно Ваш договор купли-продажи дома еще не заключен, будьте внимательны как в отношениях с банком, так и в отношении продавца дома, который остается собственником. Даже если собственник совестливый, у  него могут быть наследники или сам попадет на арест и взыскание своего имущества ( например  боднул своим "Запорожцем" крутую тачку)

[Selana]

Здесь еще интересен вопрос о моменте заключения сделки купли-продажи недвижимости. Ч.3 ст. 640  ЦКУ до 02.11.2010 гласила, что договор заключен с момента гос. регистрации и суды трактовали это положение именно гос.регистрации права собственности в БТИ, а не гос.регистрации договора, которую делает нотариус в реестре правочин1в.

 

Так , что возможно Ваш договор купли-продажи дома еще не заключен, будьте внимательны как в отношениях с банком, так и в отношении продавца дома, который остается собственником. Даже если собственник совестливый, у  него могут быть наследники или сам попадет на арест и взыскание своего имущества ( например  боднул своим "Запорожцем" крутую тачку)

 

 

Договор заключен 2007г., продавец умер 4 года назад, доверенностей не давала. И как из опыта  понимаю- если Банк настойчиво хочет поговорить, то у НИХ больше проблема со мной чем у меня с ними.

[Obelix]

 

 

 

 

 

Только  решение суда на взыскание ипотеки...

Других вариантов у банка нет.

[Mila_Я]

Только  решение суда на взыскание ипотеки...

Других вариантов у банка нет.

А что банк будет взыскивать, если недвиж не оформлена? или суд может обязать оформить и отберет?

[Obelix]

Судом будет установлено фактическое владение, наличие (незарегистрированного в БТИ) права собственности и способ взыскания.

Суд этож универсальное оружие

[Mila_Я]

Судом будет установлено фактическое владение, наличие (незарегистрированного в БТИ) права собственности и способ взыскания.

Суд этож универсальное оружие

досадно(((( особенно наш = самый гуманный..... В том и беда наша, что суд = оружие, против нас же, а не средство защиты.

[Obelix]

Суд - универсальное оружие. Как защиты, так и нападения.

Главное - воспринимать его адекватно, не ждать чуда и уметь пользоваться.

И будет вам счастье!

[Selana]

Судом будет установлено фактическое владение, наличие (незарегистрированного в БТИ) права собственности и способ взыскания.

Суд этож универсальное оружие

Хорошо, суд установит факт владения, но взыскание может быть только после перерегистрации, как можно взыскать с человека, то что официально ему не принадлежит. какой способ взыскания может быть. Или у суда есть право регистрации собственности? Если можно поясните,пожалуйста, этот момент.

[Obelix]

Хорошо, суд установит факт владения, но взыскание может быть только после перерегистрации, как можно взыскать с человека, то что официально ему не принадлежит. какой способ взыскания может быть. Или у суда есть право регистрации собственности? Если можно поясните,пожалуйста, этот момент.

Проясняю.

Право собственности возникает у человека в момент когда нотар занес данные о купле-продаже в реестр. Этот момент установлен с точностью до минуты.

А то что человек не понес документы на регистарцию в БТИ, так у нас ни каким законом не установлено, когда и как чел должен регистрироватьв БТИ свое (уже возникшее) право собственности.

Это вопрос уже обглодан со всех сторон, но и до сих пор некие судьи путают регистрацию в реестре сделок вновь возникшего права собственности... с регистарцией в конторе ( БТИ ) документов по этой сделке.

 

Вроде всё