Восток Украины, война и противостояние, продолжение темы Крыма и/или Украины...

[Мари-Анна]

14.07.14 17:23  Обнаружена могила двух замученных боевиками священников из Славянска, - МВД Министерство внутренних дел Украины заявляет, что обнаружило могилу двух замученных боевиками священников из Славянска Донецкой области.

Об этом на брифинге сообщил советник министра внутренних дел Антон Геращенко, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на РБК-Украина.

"Мне министр поручил рассказать, что нами эксгумирована могила, в которой похоронены два священника из Славянска, а также два сына одного из этих двух священников, которых пытали и которых убили только за то, что они помогали нашим солдатам и их кормили. Вся страна и весь мир узнает об ужасных зверствах, которые творили боевики. Вы узнаете о реальных зверствах не из сказок или пропаганды, а с конкретными доказательствами", - сказал Геращенко. Источник: http://censor.net.ua/n293799

[AntiBank]

Приезжают люди из Донецка как беженцы сейчас в Мариуполь (бандеровский город), заселяются и рыдают, рыдают оттого, что в безопасности (это по психологии всегда так, идет всплеск эмоций после того, как человек расслабляется).

Подтверждают об обстрелах именно террористами жилых домов и о насильных призывах в ДНР всех мужчин, кого увидят.

Были случаи и хождений по квартирам с целью призыва в ополчение. 

 

Короче, сейчас Донецк погружается в депрессняк покруче Славянска. Там их (терров) ооочень много.

Дети беженцев - им надо давать статус детей войны. Я уже писал о резком молчании до этого очень даже разговорчивого ребенка.

Дети боятся мужчин. 

 

Еще раз пишу: все кто старше 18 лет мужчины, сваливайте из Донецка и Луганска, только теперь уже полями, не попадайтесь им на глаза.

[AntiBank]

14.07.14 17:23  Обнаружена могила двух замученных боевиками священников из Славянска, - МВД Министерство внутренних дел Украины заявляет, что 

 

Вот это было предсказано.

 

Я давно отмечаю, как уничтожают священников, которые не угодны дьяволу (и из МП).

 

Дьявол реально воссел на престол святого места. Но не все согласны с этим. И поэтому он их просто убивает. 

 

В России зарезали известного священника. Подозреваемый - задержан

05 августа 2013 | 21:14

В Пскове в понедельник задержан подозреваемый в убийстве православного священника Павла Адельгейма, сообщили в пресс-службе регионального УМВД России.

Тело убитого священнослужителя с ножевыми ранениями обнаружили в храме Константина и Елены в Красногорском проезде.

Сотрудники патрульно-постовой службы задержали подозреваемого в совершении преступления.

По словам очевидцев, напавший на отца Павла кричал, что убить священника ему велел сатана, а при задержании ударил себя ножом в грудь.

В убийстве священника Адельгейма подозревается житель Москвы, сообщили в пресс-службе регионального УМВД России.

По предварительным данным, преступление совершил молодой человек 1986 года рождения. После убийства он нанес себе два ножевых ранения. Подозреваемый находился в неадекватном состоянии, сейчас он госпитализирован.

Как сообщили в пресс-службе регионального следственного управления СКР, возбуждено дело по части 1 статьи 105 УК РФ (убийство).

По данным СКР, тело 75-летнего православного священника Адельгейма с ножевыми ранениями было обнаружено в доме священнослужителя в Красногорском проезде недалеко от храма Константина и Елены.

Адельгейм, которому 1 августа исполнилось 75 лет, стал священнослужителем еще в советские времена. В 1969 году был арестован за распространение религиозного самиздата. В 1970 году был осуждён на 3 года лагерей по обвинению за "клевету на советский строй". В 1971 году в связи с волнениями в исправительно-трудовом учреждении потерял правую ногу. Освободился из заключения инвалидом в 1972 году. С 1976 года клирик Псковской епархии.

В последние годы неоднократно выступал с резкой критикой положения дел в Русской православной церкви и ее иерархов.

http://podrobnosti.ua/criminal/2013/08/05/921866.html

 

Вообще, это было всегда (с времен Авеля и Каина). Но особенно я стал это замечать после убийства А. Меня (наверное, из-за возникшего разумения в то время).... 

http://www.alexandrmen.com/books/bychkov/bych01.html

[centurion]

Ложь на крови: в США опубликовали 60 фейков российских СМИ об Украине. ФОТОрепортаж

http://censor.net.ua/photo_news/293293/loj_na_krovi_v_ssha_opublikovali_60_feyikov_rossiyiskih_smi_ob_ukraine_fotoreportaj

Они бы лучше за фейками Псаки следили, как за имиджем Госдепа.

[centurion]

 Не могу понять, Вы что совсем текстов не читаете? Там четко написано, что это два разных фото, сделаны в разное время. Флаг на фото прицеплен, как раз очень аккуратно и повторяет наклон антенны, а ниже колорадская ленточка. Для специалистов не проблема установить на каком ПП и в какую сторону направляется бронетехника. Но что -то мне подсказывает, что со стороны Украины бронетехника даже с российским флагом не прошла бы в сторону России, а если они просто возвращаются домой, то это сути не меняет.

Так пусть специалисты и устанавливают. И где видно в сообщениях самого автора фото, что речь идёт о БТРах российского происхождения, направлявшихся в сторону Украины?

[Bolt]

Так пусть специалисты и устанавливают. И где видно в сообщениях самого автора фото, что речь идёт о БТРах российского происхождения, направлявшихся в сторону Украины?

 

Причём как-то они спокойно границу пересекают, так тихо и мирно... Вроде как стоят на паспортном или таможеном контроле... Не сильно похоже на вторжение...

[max777]

Райцентр Лутугино-колонна снабжения украинской армии ночью попала в засаду разведчиков-ополченцев.В результате боя уничтожена бронетехника, грузовики и большое количество солдат.

[AntiBank]

Райцентр Лутугино-колонна снабжения украинской армии ночью попала в засаду разведчиков-ополченцев.В результате боя уничтожена бронетехника, грузовики и большое количество солдат.

Пожалуйста, ссылайтесь на источники, т.к. Вас там судя по ай.пи не было и близко.

Если будете продолжать безосновательные вбросы, последует соответствующая реакция. 

Вы уже отмечены как пользователь постящий анти украинские сообщения. 

[max777]

источник ZELLO и http://rusvesna.su/news

[AntiBank]

Причём как-то они спокойно границу пересекают, так тихо и мирно... Вроде как стоят на паспортном или таможеном контроле... Не сильно похоже на вторжение...

А какое должно быть вторжение?

Как в 41-м?

 

Сейчас вот так, тихо, спокойно, незаметно, типа под видом ополченских....

[AntiBank]

источник ZELLO и http://rusvesna.su/news

Все понятно, отдыхайте. 

[Bolt]

А какое должно быть вторжение?

Как в 41-м?

 

Сейчас вот так, тихо, спокойно, незаметно, типа под видом ополченских....

 

Ну незнаю... Всётаки через пропускной пункт официально вошли, а пограничники их просто впустили с оружием... Ну незнаю, незнаю... Интересно они декларировали своё вооружение...)))

[Bolt]

Я на фото вижу как стоит БТР и у него открыт люк, то есть проходит официальная процедура досмотра... Я так понимаю, солдаты или террористы побежали миграционные карты оформлять и проходить паспортный контроль, а заодно и отлить и перекурить... пока таможня досматривает "автотранспорт"...)))

Нееет... вторжение не такое...

[AntiBank]

Ну незнаю... Всётаки через пропускной пункт официально вошли, а пограничники их просто впустили с оружием... Ну незнаю, незнаю... Интересно они декларировали своё вооружение...)))

Ну вот правильно Вы поставили смайлик на счет декларации вооружения. 

[Мари-Анна]

Ну незнаю... Всётаки через пропускной пункт официально вошли, а пограничники их просто впустили с оружием... Ну незнаю, незнаю... Интересно они декларировали своё вооружение...)))

 Не впустили, а пропустили. Там же написано ПП "Донецк" - это российская сторона, с украинской стороны этот ПП контролируют "ополченцы".

[Олег1964]

 

Письмо в Россию из Донецка Денис Казанский, для УП _ Понедельник, 14 июля 2014, 16:15

 

 

 

 

Версия для печатиКомментарии164

 

Фото segodnya.ua

 

Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.

Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.

Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно.

Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.

Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.

Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.

Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.

Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска.

Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские.

Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот.

За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.

Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.

Но это неправда. Не будет.

Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.

Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.

Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.

Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.

Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.

Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться.

Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение.

И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"

Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.

Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные - святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разные исторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д.

А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.

Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.

Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.

Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.

Да, чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.

Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.

Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.

Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры.

Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.

Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.

Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.

Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении России.

Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей".

Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.

Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет.

Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная "банановая республика зла".

Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.

Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.

Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать.

Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.

Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина.

Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются.

Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.

Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш.

Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.

Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз.

Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.

Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы.

Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.

Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами" и "хунтой", то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.

Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкой республикой" управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчас командуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?

Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?

Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий.

Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.

Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?

Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика", попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.

Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название "Донецкая" и подставьте "Саратовская", "Челябинская", "Ростовская".

Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.

Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую.

"Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай – Новороссию".

Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?

Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра.

А вот фотографии супермаркета "Метро", которые видел весь мир. Его тоже ограбили "несчастные ополченцы".

 Фото предоставлено автором

Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют свою специфику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо восприимчив к внешним раздражителям. "Крымнаш" - как наркотик, как влюбленность, затмевает ваше сознание.

Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.

А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.

Счастливо оставаться.

Читать всем.

[AntiBank]

Я на фото вижу как стоит БТР и у него открыт люк, то есть проходит официальная процедура досмотра... Я так понимаю, солдаты или террористы побежали миграционные карты оформлять и проходить паспортный контроль, а заодно и отлить и перекурить... пока таможня досматривает "автотранспорт"...)))

Нееет... вторжение не такое...

Посмотрите в календарь - 21 век уже.

Не будет такого как в 41 м.

дьявол совершенствуется в ведении войн.

ему не выгодно, чтобы все знали, что это вторжение, пусть все думают, что это гражданская междоусобная  война.

 

Только 21 век также больше видит , чем 20-й. Больше возможности отслеживать информацию. дьявол это упустил. 

 

Да, я демонизирую путина, не скрываю этого.

Я меньше демонизирую т.н. ополченцев - они просто слепые котята, обманутые. БОльшая вина на том, кто это все затеял.

А майдан, шмайдан, правосеки, бендеры и т.д..... Все это лишь предпосылка, картинка для своих граждан.

Пусть они думают, что причина в этом. 

 

Вот такие сейчас современные войны. Правильно написали - гибридные. 

[Bolt]

Ну вот правильно Вы поставили смайлик на счет декларации вооружения. 

 

Ну как же их тогда просто так пропустили... Ведь нам рассказывают о каких то заборах коломойский... А тут на пропускном пункте, ни блоков, ни ежей, ничего... Ведь им же можно было колёса продырявить для начала и тем самым остановить...

[Bolt]

 Не впустили, а пропустили. Там же написано ПП "Донецк" - это российская сторона, с украинской стороны этот ПП контролируют "ополченцы".

 

То есть украинских пограничников уже нет на российско-украинской границе... То есть они бросили свой долг, так за такое трибунал положен...

[Bolt]

ему не выгодно, чтобы все знали, что это вторжение, пусть все думают, что это гражданская междоусобная  война.

 

Вот такие сейчас современные войны. Правильно написали - гибридные. 

 

То есть мы знаем, что это вторжение, а они маскируют под гражданскую междоусобную неурядицу...

Но ведь границу через КПП официально на танках и БТРах нельзя пересечь, как это ни маскируй... Ну это как минимум незаконное перемещение оружия через государственную границу...

 

Я бы назвал их коммерческими войнами... Как говорит Цаплиенко, тренд... Я чуть вчера со стула не упал... А я ведь раньше уважал его и его репортажи... А сейчас такую чушь нести стал... Да не 41-ый, полностью с Вами согласен... Тогда не называли смерти трендами и брендами...

[AntiBank]

Ну как же их тогда просто так пропустили... Ведь нам рассказывают о каких то заборах коломойский... А тут на пропускном пункте, ни блоков, ни ежей, ничего... Ведь им же можно было колёса продырявить для начала и тем самым остановить...

 

То есть украинских пограничников уже нет на российско-украинской границе... То есть они бросили свой долг, так за такое трибунал положен...

 

Вы вообще представляете себе границу?

 

МАПП РФ - это МАПП РФ, Украина к нему не имеет никакого отношения, даже территориально, дистанционно. 

 

МАПП Украины (Изварино) находится примерно через 200 метров. 

[Bolt]

А майдан, шмайдан, правосеки, бендеры и т.д..... Все это лишь предпосылка, картинка для своих граждан.

Пусть они думают, что причина в этом. 

 

Ну да предпосылка, никто ведь и не спорит, с них всё и началось... Надо было мирным путём власть менять, а также не набрасываться на русскоязычных и на памятники всем подряд...

 

Это не только они так думают... И я тоже уверен, что причина всего этого именно в майдане и правосеках и тому подобному...

[Bolt]

Вы вообще представляете себе границу?

 

МАПП РФ - это МАПП РФ, Украина к нему не имеет никакого отношения, даже территориально, дистанционно. 

 

МАПП Украины (Изварино) находится примерно через 200 метров. 

 

Очень даже отчётливо... Причём я прекрасно знаю какие взяточники находятся в Изварино... Мы с друзьями два года назад не могли в Шахты попасть... Украинцы забрали нашу машину и требовали кучу денег... Пошли пешком, а автомобиль потом, через 5!!! месяцев еле забрали благодаря связям среди генералов, а именно лично Литвин посодействовал... А до этого похожая ситуация была в Харьковской области, так там мы просто рванули, через границу, после 14 часовой мозгодолбни... Они даже пытались нам стрелять вслед... В общем украинские пограничники, только для граждан Украины придуманы, но никак не для защиты от внешнего врага, вторжения...(((

 

Я именно и говорю, что было через 200 метров... 

[AntiBank]

Ну да предпосылка, никто ведь и не спорит, с них всё и началось... Надо было мирным путём власть менять, а также не набрасываться на русскоязычных и на памятники всем подряд...

 

Это не только они так думают... И я тоже уверен, что причина всего этого именно в майдане и правосеках и тому подобному...

Ну это сто раз обсуждалось. Вышел бы тогда якуневич к людям и ничего бы не было.

Никто власть и не менял, он сам сбежал. но это опять баян. 

 

О причинах и предпосылках лучше всего исследовать на примере начала 1 мировой войны. 

Так вот она началась не по причине убийства Франца Фердинанда.

Там все было намного глубже. 

 

Так же и с майданом.

[Олег1964]

А. К. Толстой - о России

Из письма Б.М.Маркевичу 26.04.1869:
«А знаете ли, что всего печальнее? Я пришёл к убеждению, что мы не заслуживаем конституции. Каким бы варварским ни был наш образ правления, правительство лучше, чем управляемые. Русская нация сейчас немногого стоит…

Я, к несчастью, разделяю мнение Токвиля, что имеешь то правительство, какого заслуживаешь, а у нас правительство лучше, чем мы заслуживаем, потому что мы настолько монголы и туранцы, насколько это вообще возможно.
Позор нам! И это мы ещё хотим повернуться спиной к Европе! Это мы провозглашаем НОВЫЕ НАЧАЛА и смеем говорить о ГНИЛОМ ЗАПАДЕ!
Если бы перед моим рождением Господь сказал мне: «Граф! Выбирайте народ, среди которого вы хотите родиться!» - я бы ответил ему: «Ваше величество, везде, где Вам будет угодно, но только не в России!».. 
У меня хватает смелости признаться в этом.
Я не горжусь, что я русский, я покоряюсь этому положению.
И когда я думаю о красоте нашего языка, когда я думаю о красоте нашей истории до проклятых монголов и до проклятой Москвы, ещё более позорной, чем самые монголы, мне хочется броситься на землю и кататься в отчаянии от того, что мы сделали с талантами, данными нам Богом!» (А.К.Толстой. Собрание сочинений, т. 4, - м.: Художественная литература, 1964, с.281)

«Скандинавы не устанавливали, а нашли уже вполне установившееся вече. Заслуга их в том, что они его сохранили, в то время как гнусная Москва его уничтожила – вечный позор Москве! Не было нужды уничтожать свободу, чтобы победить татар, не стоило уничтожать деспотизм меньший, чтобы заменить его большим.
Собирание русской земли! Собирать – это хорошо, но спрашивается – что собирать? Клочок земли – это лучше, чем куча дерьма».  (там же, с. 271)