Обращение к россиянам

[centurion]

Здравствуйте ув. участники форума!

Прочла всю ветку. С болью в сердце... Не могу успокоиться и вот решила написать. Хочу сразу оговориться, что выражаю исключительно свое личное мнение, считаю что имею право говорить по поводу событий на Донбассе, поскольку живу в самом центре Донецка, вижу все происходящее наяву, а не черпаю информацию из СМИ.

Знаете что самое больное из всей этой ситуации? То, что Украина нас предала. Еще в июне этого года были вывезены из Донецка все силовые структуры -МВД, СБУ, прокуратура и т.д. В конце июня уже не работали суды, прекратила работу ГАИ. Т.е. те, кто мог и по сути должен был подавить все что происходит в зародыше просто сбежали отсюда, бросив нас на произвол судьбы. И что же произошло? Свято место пустым не бывает как известно и оно было занято. Т.е. нас отдали просто без сопротивления. Мотивация была у Украины вроде бы понятна - мы не можем работать когда тут бегают сепаратисты. Ну так извините слинять - самое просто дело. Почему не боролись, чтобы те тут не бегали? Второе предательство не менее больное - прекращение выплат пенсий и соцпособий. Тоже получается интересная ситуация - мы 23 года работали и платили налоги в Украину, а теперь Украина говорит платить не будем. Почему? Мотивация, вернее объяснение более чем смешное - ДНРовцы отбирают деньги у пенсионеров. Капец... Могу сказать как человек находящийся тут, внутри событий, это не так. Я не хочу никого переубеждать. Я говорю только то, что вижу сама. Украине ничего не мешает перечислять на карточку банка пенсионеру его пенсию, матери - пособие по родам и т.д. если есть опасность, что ДНРовцы отберут наличку. Не надо налички, перечисляйте на карточку. Вы скажете - переселяйтесь и получайте пенсию свою. Но это очень ценичная позиция. Люди находятся у себя дома, на своей земле, тут все их корни, имущество, их жизнь. Да и как начать новую жизнь на новом месте когда тебе уже например 70 лет? Здесь есть много других людей, трудоспособного возраста, которым просто некуда ехать, потому что никто их нигде не ждет. Даже снять квартиру в другом регионе Украины оказалось для дончан очень большой проблемой. Как только слышат, что из Донецка, цена на аренду жилья взлетает минимум в два раза! Мои друзья в Сумах снимали 1-комнатную квариту очень посредственную за 6000 грн! В Киеве другие за 9000 двухкомнатную в Деснянском районе, тоже квартира не ахти. Но заработать столько чтобы хватало и на аренду и на жизнь - не реально! Ну и повозвращались домой. А что им делать? Причем обе семьи говорят, что не взирая на то, что они хотели переехать в другой регион, поскольку не поддерживают событий тут, на них там сразу же поставили клеймо - сепаратист, террорист, бандит. Хотя они при чем тут? Ну и вернулись сюда с болью в душе и отторжением к Украине.

На референдуме никто не голосовал за отделение Донецеой области от Украины. Впрос стоял просто - Вы за или против создания Донецкой Народной республики? Речь шла о создании автономии В СОСТАВЕ УКРАИНЫ. Что тут плохого? Я не усматриваю тут повода для начала войны. Но начало войны, именно войны, а не как его называют АТО (чтобы не платить потом никому как участникам боевых действий, не платить инвалидам войны, т.е. украинцев воюющих с сепаратистами уже заведомо кинули!), изменило вкорне мнение людей. Хотя изменеие мнения людей не говорит о том, что мы хотим в состав России. Тут уже речь идет о том, чтобы отделиться от Украины, т.к. не возможно дальнейшее пребывание в ее составе после такого предательства. Я до последнего не верила. что Украина будет нас бомбить. Не верила и когда начала бомбить, пока лично, своими собственными глазами не увидела это. Я плакала неделю наверное, не могла успокоиться... Как же так? Как? Как они могут уничтожать свой народ?! Столко деток гибнет, старичков, женщин... Вы можете конечно сказать - это мол все Россия. Но извините конечно, может тут и есть российские войска, но видимо они очень хорошо прячутся, потому что находясь тут на месте я их не вижу. По роду работы я очень много езжу по разным городам и вот войска Украины, ДНРовцев я вижу, а войск РФ не вижу. Вы скажете - так в ДНР одни россияне. Это тоже заблуждение. Может там россияне и есть конечно, никто не отрицает, но основная масса - местное население. Я знаю лично около 50 человек, которые ушли в ополчение с твердым убеждением, что они защищают свой дом от агрессии Украины, а не агрессии России. Понять это все можно только находясь тут, внутри событий, а не у экрана телевизора там где не бомбят и запах пороха не известен в принципе. Тем более, что информационная война идет полным ходом.

Действующему правительсву Украины необходимо своими действиями поворачивать людей к себе, а не от себя и от Украины. До сих пор практически все предприятия платили налоги в Украину. Что же теперь? Экономической блокадой и прекращением обслуживания счетов физ и юр лиц Украина собственноручно блокирует поступление налогов в Украину и пернаправляет эти налоги в ДНР. Блокирование счетов и карт физ лиц только отторгает людей еще больше от Украины. Этими действиями на мой взгляд Украина признает фактически отделение Донбасса. Тогда почему я сейчас пишу это сообщение, а у меня от бомбежки стекла дрожат в квартире и земля под ногами ходором ходит? Украина говорит - Донбасс был всегда дотационным регионом. Ну так и пусть сбросит балласт! Зачем им дотационный регион? Убивать людей зачем? Зачем правительство это делает не понятно. Позиция ультиматумов и "мы вас задавим" в нынешних условиях ошибочна, поскольку вызывает у людей все большую злобу и ненависть. Ну тут можно много говорить и о непризнании аттестатов и дипломов (как будто преподаватели стали резко какие-то другие, или учить стали по-другому...) и о блокаде операций с недвижимостью, поскольку мы отключены от реестров (вот что делать человеку, который хочет переселиться, а продать имущество не может, пусть даже за копейки, поскольку не может его оформить?) и т.д. и т.п. Т.е. вместо того, чтобы показать - "народ Донбасса ВЫ УКРАИНЦЫ, мы Вас не бросим ни при каких обстоятелсьтвах", нас наоборот вгоняют в тупик, когда уже не возможно ни смириться с этим давлением ни простить.

Я ни за тех ни за других. Я за мир! Но правда такова как я ее изложила. Говорить об этом всем можно очень долго. И у каждого найдутся свои аргументы. Но ни один из них не может быть оправданием войны против своего народа.

Порошенко, объявив экономическую блокаду, де-факто признал граждан Востока Украины не украинцами. Многие за мир в Вашем регионе. Но, по мнению современных политических течений, такие мысли присущи "ватникам" (без разбора, главное - отсутствие мнения, присущего т.н. патриотам). Раскол уже произошёл - появились "ватники" и "свидомые", "Бендеровщина" и "Лугандония & Даунбассия". И карабкаться только из этой социальной бездны предстоит очень долго.

И аргументов не было бы никаких, будь хоть чуть-чуть здравомыслия у регентско-фейсбушной т.н. власти перед началом дать команду "фас" в виде АТО.

[centurion]

Трудно понять. Больше пол года идет война, гибнут люди, рушится инфраструктура. Каждый день в Украину приходят гробы, раненые,инвалидов после войны будет столько, что нам всем пахать и пахать, что бы вернуть им наш долг. Донбасс в огне, шахты затоплены, а народ Донбасса молчит. Я думала от страха, а оказывается нет, просто их (надеюсь не всех), все устраивает.  Как только сказали, что соц. выплат больше не будет и гос. предприятия переводят на территорию под контролем Украины, хотите эвакуируйтесь вместе с предприятием, а не хотите - не надо, все, тут же "пошла волна" и страх куда подевался и гражданами Украины сразу стали себя считать.

Мари, скажите пожалуйста, пенсия - это заслуженная выплата человеку со стороны государства или право государства решать "давать или не давать".

[Мари-Анна]

Похоже на правду. Если это правда, то эвакуация гос. предприятий с Донбасса может иметь еще одну причину.

 

Путин блефовал, ему больше нечем играть

17.11.2014 11:08   

Оценка с точки зрения международной политики здесь может быть только одна - Россию исключили и из 20ки. Хуже того, Пу не сможет теперь вообще вести никаких международных дел, ибо утратил внешнеполитическую легитимность. Это сделано "западными партнерами" в дополнение к экономическим санкциям, которые вместе с низкими ценами на нефть, должны изменить агрессивную политику Пу.

Я довольно подробно освещал визит Пу в Брисбен, поэтому опять описывать хронологию нет смысла. Но сейчас идут споры о том уехал он по своей воле или ему непрозрачно намекнули, что он должен уехать. Из того, что я узнал, могу сказать- ему сказали уехать. Немного пройдемся по кухне того, что произошло.

"Западные партнеры" перед Саммитом активно перезванивались и без сомнений распределили роли и расписали сценарий до мелочей. Никакого экспромта.Обама вообще типа не при делах. На роль злых полицейских были выбраны Харпер и Кэмерон. И на роль лояльного ( даже не доброго)- Меркель. Харпер первый сделал свою работу, дав понять Пу общий настрой. Потом были все эти протокольные унижения. Потом была встреча с Кэмероном, которая длилась 50 мин и о которой практически не сообщали СМИ. Там Пу был выставлен ультиматум- убраться с Украины. Шутки окончены.

В противном случае- новые санкции, Свифт, арест счетов верхушки. Пу даже не дали возможности начать блеять про ополченцев и прочий бред. И в завершение Кэмерон потребовал Пу убраться из Австралии. По хронологии в это же время австралийская телекомпания первая сообщила, что Пу уезжает. Вброс подхватили Блумберг и Ройтерс и через несколько часов вся планета бурлила этой новостью. Уедет он после этого или нет уже было не важно. Это была луз-луз ситуация для Пу. Уедет- значит сбежал как побитая собака. Не уедет и пойдет утром на завтрак- значит на него будут смотреть как на Бубликова, когда он вышел на работу, а здесь уже собирают деньги на венок. И будут шарахаться от него и спрашивать друг друга- Тю, а он же вроде уехал..Странно. Т.е плохо и очень плохо. Он предпочел уехать.

Но после встречи с Кэмероном он в отеле еще 3 часа говорил с Меркель. Это лояльный следователь. Она его выслушала, но сказала, что сделать ничего не может. Народ так решил. "Партнеры" в смысле. И это общее решение.

Дальше вы уже знаете.

Буквально пару слов- почему так и почему именно сейчас.

-Очень важным была победа республиканцев в Сенате. Да, какие-то 2 кресла перевеса, может быть изменили расклад вокруг Украины. Потому что теперь Обама не может дальше жевать сопли и пойти на открытую конфронтацию с республиканцами. Ибо тогда вообще не будет шансов у демократа на выборах в 2016г. Их и так не много. Поэтому Обаме приходится подстраиваться и радикализовываться. И тащить Европу старую. А Япония, Канада, Австралия и Англия уже давно были готовы.

Я всегда говорю, что ход истории предопределен. Советую всем перечитать эпилог к Война и мир, там это хорошо расписано. И Украина обречена победить с божьей помощью и нашей волей, но и вот такие вещи, как довыборы в Сенат и Маккейн и т.п.- это всё неспроста.

Экстримли важным стало то, что Китай занял правильную позицию и Пу лишился союзника, на которого очень рассчитывал. Но я писал недавно про пакт Керри-Цзечи. Работа была проделана прекрасная.

Ну и почему сейчас. Один из факторов наряду с геополитикой и цивилизационным выбором Украины и базами НАТО ит.д, но может быть главным фактором являются банальные деньги. США (МВФ) и Европа уже очень много вложили в Украину и позволить Пу создать точку влияния и напряжения в Украине нельзя.Ибо Украина не сможет завершить Евроатлантический проект и тогда пропали уже вложенные деньги. И как вкладывать дальше? А после ухода Пу будет осуществлен мини план Маршала миллиардов на 40 и история завершится хеппи-ендом. Не сразу конечно. Но к 2020 году, например.

Ну вот как то так примерно из того, что удалось собрать.

И напоследок один небольшой укол Володеньке. Это о психологии и менталитете гопника. Я прожил большую часть жизни на Западе и могу поделиться своим видением ( а мои читатели, живущие там, думаю подтвердят). Когда наш человек попадает на Запад он удивляется тому, что люди там очень доброжелательные, добрые и доверчивые. Они привыкли верить. ЛОХИ- сразу думают наши люди. Их можно дурить бесконечно. Вот на этом Володенька и спалился. Они доверчивые и мягкие. И очень долготерпимые. Но когда инаф из инаф, то они становятся холодными и циничными. Большая ошибка и беда Володеньки, что он за 15 лет при власти этого не понял. Ну то уже такое.. Не с кгбистским умом наверное.

На этом заканчиваю. Вышло очень много букв. Кому лень- не читайте.
Всем прекрасной недели! Успехов! Всё будет хорошо.
пс. В четверг Байден прийде- порядок навэдэ)))

От себя добавлю, что на самом деле свершилось самое страшное для Ху*ла, это то, что ему больше нечем играть, он блефовал. И всех своим блефом за...л. Вот как Янукович со своей типа интригой с подписанием с ЕС или ЕАС. Тоже тогда всех за...л.

Как я понимаю, с Порошенко было все согласовано, ибо он тут же заявил:

«У меня нет страха перед войной с российскими войсками. Мы готовы к сценарию тотальной войны. Наша армия сейчас в гораздо лучшем состоянии, чем пять месяцев назад, и мы пользуемся поддержкой всего мира».

Переживаю за Воронеж

 

npubop

[Мари-Анна]

Мари, скажите пожалуйста, пенсия - это заслуженная выплата человеку со стороны государства или право государства решать "давать или не давать".

 

 Европейский суд по правам человека, когда то ответил на этот вопрос, что это не нарушает Конвенцию, а значит у государства есть право устанавливать размер пенсии, а так же в некоторых ситуациях решать - давать или нет. Правительство Украины уже уведомило ЕС, что в сложившейся ситуации вынуждено пойти на некоторое сужение прав граждан, на отдельных территориях Донецкой и Луганской областей. Кстати, если введут военное положение, то права сузят всем.

[Мари-Анна]

Мари, скажите пожалуйста, пенсия - это заслуженная выплата человеку со стороны государства или право государства решать "давать или не давать".

 

 Кстати, я уже когда - то писала, что в богатом Китае пенсии не платят вообще никому, кроме гос. служащих.

[centurion]

Молодец!

 

Юрий Андрухович: Украина сражается за ценности, Европа думает о цене

17 Листопада 2014 Понеділок 17:53

Спустя год после начала протестов на Майдане украинский писатель Юрий Андрухович, выступая в Вене, говорил о пропасти в восприятии событий на Украине внутри страны и в Европе.

 

Почти день в день спустя год после начала протестов на Майдане украинский писатель Юрий Андрухович, многие книги которого переведены и на немецкий язык и хорошо известны в Западной Европе, выступил на открытии международной книжной ярмарки Buch Wien в Вене. Он с сожалением говорил о различиях в восприятии нынешних событий на Украине внутри страны и в Европе. Его хлесткую, произнесенную по-немецки речь, озаглавленную как "Цена ценностей", полную колких фраз и ярких метафор, процитировали многие австрийские и немецкие СМИ.

 

Право на выход

 

Еще год назад украинцы жили совсем в другой стране, заявил Юрий Андрухович. "Но сегодня мы находимся в центре конфликта, конца которому не видно, в центре войны с тысячами погибших, раненых и пропавших без вести. Порой этот год представляется бесконечным фильмом ужасов, порой - не прекращающимся кошмарным сном". Писатель подчеркнул, что хотя юридически Украина перестала быть частью Советского Союза более 20 лет назад, фактически она до сих пор сражается за "право на выход". Андрухович считает: "За эти 23 года на постсоветском пространстве не был разрешен ни один конфликт. Мало того: самая большая и влиятельная страна этого пространства, которая должна была бы стремиться к примирению, делает все, чтобы разжигать войны, она беспрерывно их организует".

 

По словам Андруховича, в течение этого времени украинцы пришли к твердому убеждению, что лучший для них путь - путь в Европу, европейский вектор. Но при этом сегодня у Украины и Европы, утверждает писатель, едва ли остались точки соприкосновения. Европа превратилась в "зону благополучия, комфорта и безопасности, слишком защищенную, слишком зарегулированную". В то же время Украина стала "зоной смерти и зверств". Теперь страна на Западе ассоциируется не только с "Чернобылем и проститутками". К этим стереотипам, считает Андрухович, добавились смерть, война, беженцы, страдания, пытки, фашизм и правые радикалы.

 

Война или кризис

 

В беседах о происходящем немецкие друзья писателя неизменно его поправляли - "терпеливо, как взрослые ребенка", добавил украинский писатель. Если он говорил, что на Украине бушует война - собеседники размышляли о "кризисе". Когда называл российского президента врагом - они говорили о "партнере". "Из бесчисленных разговоров на Западе и прежде всего в Западной Европе вытекает, что нас не просто не понимают, хуже - нас даже не пытаются понять", - горько заметил Юрий Андрухович.

 

Он слишком часто встречал людей, поддерживающих Путина, подчеркнул Андрухович. "Остается открытым болезненный вопрос, почему миролюбивой, политкорректной Европе агрессор кажется ближе и понятнее, чем жертва его агрессии. У меня есть подозрение: ЕС боится Украины, - предположил писатель. - Евросоюзу и без Украины было непросто, а теперь еще и это провальное государство со своей плохой кармой. От такой страны лучше держаться на безопасном расстоянии, думают европейцы".

 

Цена ценностей

 

Украинцы вышли на Майдан, чтобы бороться за свободу и равенство. Но "циничная геополитика" оставила им лишь одно: "защищаться в одиночку". Андрухович добавил: "Дай Бог, чтобы это одиночество не длилось, как в романе Маркеса, сто лет. Так долго мы не продержимся".

 

Юрий Андрухович подчеркнул, что в украинском языке слова "цена" и "ценности" имеют один и тот же корень. Но если на Украине сегодня думают о ценностях, то в Европе, считает он, - о цене. "Когда испанские фермеры жгут флаг ЕС, их заботят торговые санкции и падение цен на апельсины. Когда 19-летний украинский студент гибнет под пулями снайперов в киевском правительственном квартале и при этом сжимает в руках европейский флаг, он гибнет за свободу и справедливость", - убежден писатель. И так завершил свое выступление в Вене: "Извините, что Украина не дает вам жить со спокойной совестью".

 

Источник : dw.de

Вот, честно, кто-то до этого знал, кто такой Андрухович? Уверен, что большинство нет. А сейчас оччччень удобное время для пиара либеральной интеллигенции. Ну и выглядит он вполне гармонично с европейскими ценностями. 

[centurion]

Наверняка фрау постаралась. О чем можно говорить, если предыдущие договоренности не выполняются. Порох уже сто раз сказал, что садиться за стол переговоров с этими бандюганами не будут, а только Женевский формат, нет - эти опять давят, задолбали уже.

 

 

17.11.14 18:54  Евросоюз просит возобновить переговоры Минской трехсторонней группы Страны Европейского союза призывают возобновить переговоры Трехсторонней контактной группы для содействия мирному урегулированию конфликта в Донбассе.

Совет министров иностранных дел ЕС, подчеркивая приверженность Евросоюза Минскому протоколу от 5 сентября и Минскому меморандуму от 21 сентября, подчеркнул необходимость интенсифицировать переговоры в рамках Трехсторонней контактной группы в формате Украина-Россия -ОБСЕ передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Зеркало недели.

"Для обеспечения выполнения обязательств, взятых на себя сторонами в соответствии с Минскими договоренностями, Совет подчеркивает необходимость интенсификации переговоров в рамках Трехсторонней контактной группы при поддержке представителя ОБСЕ, и призывает все заинтересованные стороны к активному и конструктивному участию", - говорится в выводахконсультаций Совета глав МИД ЕС от 17 ноября.

Читайте на «Цензор.НЕТ»: Меркель выступает за продолжение переговоров с Путиным: Важно использовать любую возможность для диалога

В то же время, 17 ноября в СНБО Украины заявили, что Украина не будет подписывать с боевиками новых документов, пока не будут выполнены минские договоренности.

"Подписанный 5 сентября в Минске протокол и 19 сентября меморандум являются основой для урегулирования конфликта в Донбассе. Пока они не будут выполнены, необходимости собираться и подписывать новый документ нет смысла", - сказал в понедельник на брифинге спикер СНБО Андрей Лысенко.

14 ноября советник главы СБУ Маркиян Лубкивский также исключил новый раунд Минских переговоров . Источник: http://censor.net.ua/n312351 Источник: http://censor.net.ua/n312351

А что Вас удивило? Это уже не впервой. Такая новость уже сейчас не достойна внимания.

[centurion]

 Европейский суд по правам человека, когда то ответил на этот вопрос, что это не нарушает Конвенцию, а значит у государства есть право устанавливать размер пенсии, а так же в некоторых ситуациях решать - давать или нет. Правительство Украины уже уведомило ЕС, что в сложившейся ситуации вынуждено пойти на некоторое сужение прав граждан, на отдельных территориях Донецкой и Луганской областей. Кстати, если введут военное положение, то права сузят всем.

Дело же не в размере, а в факте выплаты / невыплаты.

[centurion]

 Кстати, я уже когда - то писала, что в богатом Китае пенсии не платят вообще никому, кроме гос. служащих.

Выделенное слово ключевое и есть ответом на Вашу реплику.

[Мари-Анна]

Кому не лень - почитайте. А то, уже утомило слушать про "ущемление" русскоязычных, "русскую весну" и "защиту русских во всем мире" и про всякие "федерализации".

 

Простые причины войны на Донбассе

Как говорят классики, война – продолжение политики, а политика - продолжение экономики. Для широких масс, режим Путина создает бредовые конструкции для оправдания своей агрессивной политики, а на самом деле речь идет о вполне реальных деньгах. Причем, после недавней утечки информации о том, что США намерены блокировать деньги Путина на сумму 40 млрд. долл. только в одной Швейцарии и только полученные с прибылей нефте-газовых предприятий, то уместен вопрос: за чьи же деньги развязана война?

Немного о ценах

Итак, что же стало базой этой войны. Как сказано выше, корни любой войны лежат в экономике. Здесь уместно вспомнить о том, что цены газа и нефти, связаны между собой через их энергетическую ценность в плане тепловыделения. Грубо говоря, цена газа, привязана к цене нефти. Так же вспомним о том, какая цена на нефть была в 1999 году, когда Путин пришел к власти. В феврале этого года нефть марки Brent была около 10 долл. за бочку. После этого, цена на нефть непрерывно росла, хоть и с колебаниями. Своего максимума цена нефти достигла перед кризисом 2008 года. Тогда она составила 135 долл. за бочку. Наиболее быстрый и неуклонный рост цены начался с 2004 года. Следующие 4 года были бенефисом стран экспортеров нефти и газа, газ дорожал примерно теми же темпами. Таким образом, Россия, начиная с 2004 года, получила источник финансирования собственных амбиций в виде сверхдоходов от продажи своих природных ресурсов. Именно цена на нефть создала Путину облик мачо, а его предшественнику – алкаша и неудачника.
Динамика цен была такова, что в определенный момент, у руководства страны возникла интоксикация от передозировки доходов. Возникло внутреннее убеждение того, что цены на нефть, газ, золото и т.д. будут расти бесконечно. И тут надо понимать еще один важный момент. И если нефть, в основном, поставляется танкерами, то газ (ввиду его физических свойств) предпочтительно поставлять трубопроводным транспортом. То есть – мало иметь газ, нужно еще контролировать трубу! Запомним это. Мы помним заявления руководителей российского государства и гос. корпораций, сделанные на пике цен, о том, что запасы газа конечны и по мере его добычи, его стоимость будет только расти. Назывались цены 600, 800 и даже 1000 долларов за тыс. м куб газа, как ближайшая перспектива. 

В поисках своего почерка

Амбиции мировой империи просыпались в четкой привязке к росту доходов. Но 2008 году случилась первая, тревожная катастрофа. Грянул кризис и цены пошли вниз. Причем цены рухнули вслед за спросом. В тот момент Российское руководство еще надеялось на то, что это – временное явление, но решило принять решительные меры для того, чтобы сохранить status quo в плане поставщика сырья в Европу. Первым делом, Россия избавилась от законтрактованного в Туркмении газа для Европы. Очень вовремя взорвалась газокомпрессорная станция, вместе с куском газопровода. Тогда еще хотелось верить в заявления россиян о том, что скакнуло давление или что-то еще. Теперь понятно – это была диверсия. Туркмены с Газпромом перестали играть в подкидного дурака, и ушли в Китай. Но ушли и из Европы! Одним конкурентом стало меньше.

Грузия

Агрессия же против Грузии была первой, серьезной пробой пера. Тогда это было обусловлено необходимостью создания очага напряженности по трассе газопровода НАБУККО. Напомню: НАБУККО – альтернативный проект поставки газа из Азербайджана, Казахстана и Туркмении в Европу. С учетом того, что Иран был под санкциями, то единственный коридор был как раз через территорию Грузии. Цель была достигнута. Проект НАБУККО был остановлен.

Брутальность вторжения, потребовала срочного информационного и политического прикрытия акции. Именно тогда был обкатан механизм тотальной промывки мозгов тех, кому не повезло смотреть или читать русские СМИ. Население было успешно заражено вирусом неоимпериализма. Но не меньшие усилия были предприняты и на другом конце трубы! В Европе оптом и в розницу скупались политические деятели и целые партии. Нефтедоллары потекли в карманы лоббистов и европейских СМИ. В итоге получилась абсурдная ситуация – европейцы стали вслух говорить о том, что Грузия напала на РФ и та вынуждена была защищаться.

С того момента, руководство РФ обрело прецедент бесхребетности европейских структур. То есть, элемент безнаказанности был апробирован и осознан как реальность. Именно тогда военное вторжение было зачислено в инструментарий внешней политики РФ.

В общем, Кремль решил, что ситуацию с европейским рынком сбыта надо контролировать жестко. Схемы взаиморасчетов уводят в тень гигантские суммы, которые плавно перетекают в карманы руководства РФ и их агентов влияния в Европе. Уменьшение этого потока прямо отразится как на Кремлевских бонзах, так и на их европейском авторитете. Кроме того, амбициозные проекты внутри РФ, давали средства для прокорма многомиллионной армии чиновников и силовиков. Именно на их лояльности держится режим. Допустить снижение притока средств – самоубийственно. Все было хорошо, но высокие цены на энергоносители, заставляют приходить в движение механизмы компенсации. К ним относим эффективные энергосберегающие технологии, на одном конце трубы, и новые методы добычи сырья – на другом.

США - Катар

Беда пришла оттуда, откуда не ждали. Сланцевый газ в США оказался громом среди ясного неба. Я думаю, что реальность и эффективность этой технологии была оценена правильно и сразу. Правда глава Газпрома Миллер, года полтора издевался над потугами американцев и утверждал, что это пиар, дескать – мыльный пузырь лопнет не завтра – послезавтра. Сообщения СМИ о том, что цена газа в США упала ниже 100 долл., объяснялась скрытым государственным субсидированием проекта. Однако 100 дол американского газа против 450 дол русского, уже не проигнорируешь. Бравые и лихие юмористические эскапады гражданина Миллера закончились ровно в тот момент, когда США отказались от импорта сжиженного газа. И тут надо вспомнить экономическую географию. На западном побережье США существуют и планировались к постройке, новые терминалы для приема сжиженного газа, доставляемого газовозами. Аккурат в это время, в Южной Корее начали спускать на воду корабли газовозного флота. А заказчиком этого флота было маленькое государство с огромными запасами газа – Катар. Чтобы себе представлять, на сколько богато это крохотное государство, стоит отметить, что кроме флота газовозов, Катар заказал флот новейших и самых шикарных авиалайнеров для своей авиакомпании. Уже в строю 128 новейших лайнеров, еще 50 в цехах производителей. Причем ни единого перекупленного, только новые. Конечно, это не Эмираты с их 229 в строю и 50 на заводе, но и не Трансаэро с его 103 антикварными колымагами. Вполне сопоставимо с Аэрофлотом, у которого 144 авиалайнера. И это у Катара, который на карте не видно! Почему пример с самолетами? А потому, что туда очередь производителей вооружений стоит аж по колено в воде, но военные контракты закрыты и о них можно только предполагать. Заметим, все это заказывается и строится – одновременно!

Сирия

Такое внимание к Катару не случайно. Когда США отказались от катарского сжиженного газа, говорят, произошли переговоры с европейцами о том, чтобы допустить катарский газ в Европу. Такое согласие было получено и все мы помним, что Европа вслух заговорила о диверсификации поставок газа. Но тут возникло два препятствия. Катар может пригнать газовозами столько, сколько угодно этого газа, но для его приема нужны терминалы. На их строительство нужно время и средства, исчисляемые в миллиардах евро. Тем не менее, стройки идут в разных частях Европы, но на сегодня, массовых поставок пока нет. Второе препятствие – отсутствие трубопроводного сообщения Европы со странами Залива.

Это препятствие Катар попытался разрешить самостоятельно. Задача стояла простая – дотянуть трубу до Турции, а дальше – будет возрожден проект НАБУККО в его турецкой и европейской части. Как мы видим, к Турции труба может попасть либо через Ирак, либо через Сирию. Как мы помним, в Ираке идет перманентная гражданская война, а в Сирии еще несколько лет назад было тихо. Выбор был очевидным. Катар влил свыше 10 млрд. долл. в инфраструктуру Сирии под согласие Асада на трубу. И вот Асад, после общения с русскими братьями, идет в отказ. Что было дальше – все в курсе. Почерк Газпромовско-КГБовской братии виден сразу. Война в Сирии закрыла этот коридор.

Украина

Вроде хорошо поработали, трубы везде отсекли, везде идет война или напряженность, которая не позволит финансировать альтернативные трубопроводы из-за высоких рисков. Но тут оказалось, что Украина мало того, что не последовала примеру Беларуси и не сдала трубу, а еще и оказалась обладательницей крупнейших залежей сланцевого газа в Европе! Причем, самая крупная часть этих залежей – на территории Донецкой и Харьковской областей (вот откуда Новороссия взялась и бойня за Славянск!). То есть, возникла реальная перспектива, что по трубам украинской ГТС в Европу пойдет наш газ. С этого момента вариант вторжения стал основным и единственным. На кон была поставлена вообще возможность выживания РФ как единого географического пространства. Перекрытые трубы нефти и газа в Европу – быстрая и гарантированная смерть энергетической сверхдержавы.

Именно таким образом, были запущены элементы вторжения. Европейские лоббисты получили команду топить реакцию здоровых сил в демагогии, СМИ – сами знаете, что творили, местная креатура ФСБ, которая состояла из четкой смычки правоохранителей и бандитов – ударила изнутри, и Крым упал в руки как спелое яблоко. Тот же сценарий был задействован и в Донбассе. Думаю, что агрессия РФ против Украины планировалась на более ранний срок. Видимо, мы должны сказать спасибо Катару за отсрочку. 

Эпилог

Мне видится, что эту войну ведет Газпром и та небольшая группка лиц, которые присосались к трубе намертво и справедливо полагают, что обладание или потеря трубы – вопрос их личной жизни и смерти. Если рассматривать ситуацию под этим углом зрения, то почти все действия Москвы находят свое простое объяснение. Другое дело, что заставить Европу покупать газ и нефть только у них, а нас – любить старшего брата, уже невозможно.

Что же лежит в основе всего этого потока крови и разрушений? Жадность! Животная, всепоглощающая и безграничная! Будь Путин мудрым политиком, он бы умерил собственные аппетиты (награбил то далеко за 100 млрд.!), урезал бы ряд абсурдных бюджетных программ и скинул бы цену ровно на столько, чтобы сланцевый газ стал не рентабельным. Никто бы этим не занимался. А теперь – поздно. Технологии добычи стремительно совершенствуются. За газом пошла сланцевая нефть. Себестоимость неуклонно падает, а экономика США потребляет дешевые энергоносители.

Мы немного не дотянули до краха и развала «энергетической сверхдержавы», но мы обязаны выстоять и мы выстоим!

[centurion]

Из серии "Кому выгодна война".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинская_кузница

 

http://zbroya.info/ru/blog/1811_kievskii-zavod-leninskaia-kuznia-nachinaet-seriinoe-proizvodstvo-granatometov-uag-40/

 

(обратите внимание на дату публикации). 

 

В Липецке - конфеты, В Украине - оружие. Ну, блин, Ротшильд мелкого пошиба.

[centurion]

Кому не лень - почитайте. А то, уже утомило слушать про "ущемление" русскоязычных, "русскую весну" и "защиту русских во всем мире" и про всякие "федерализации".

 

Простые причины войны на Донбассе

Как говорят классики, война – продолжение политики, а политика - продолжение экономики. Для широких масс, режим Путина создает бредовые конструкции для оправдания своей агрессивной политики, а на самом деле речь идет о вполне реальных деньгах. Причем, после недавней утечки информации о том, что США намерены блокировать деньги Путина на сумму 40 млрд. долл. только в одной Швейцарии и только полученные с прибылей нефте-газовых предприятий, то уместен вопрос: за чьи же деньги развязана война?

Немного о ценах

Итак, что же стало базой этой войны. Как сказано выше, корни любой войны лежат в экономике. Здесь уместно вспомнить о том, что цены газа и нефти, связаны между собой через их энергетическую ценность в плане тепловыделения. Грубо говоря, цена газа, привязана к цене нефти. Так же вспомним о том, какая цена на нефть была в 1999 году, когда Путин пришел к власти. В феврале этого года нефть марки Brent была около 10 долл. за бочку. После этого, цена на нефть непрерывно росла, хоть и с колебаниями. Своего максимума цена нефти достигла перед кризисом 2008 года. Тогда она составила 135 долл. за бочку. Наиболее быстрый и неуклонный рост цены начался с 2004 года. Следующие 4 года были бенефисом стран экспортеров нефти и газа, газ дорожал примерно теми же темпами. Таким образом, Россия, начиная с 2004 года, получила источник финансирования собственных амбиций в виде сверхдоходов от продажи своих природных ресурсов. Именно цена на нефть создала Путину облик мачо, а его предшественнику – алкаша и неудачника.

Динамика цен была такова, что в определенный момент, у руководства страны возникла интоксикация от передозировки доходов. Возникло внутреннее убеждение того, что цены на нефть, газ, золото и т.д. будут расти бесконечно. И тут надо понимать еще один важный момент. И если нефть, в основном, поставляется танкерами, то газ (ввиду его физических свойств) предпочтительно поставлять трубопроводным транспортом. То есть – мало иметь газ, нужно еще контролировать трубу! Запомним это. Мы помним заявления руководителей российского государства и гос. корпораций, сделанные на пике цен, о том, что запасы газа конечны и по мере его добычи, его стоимость будет только расти. Назывались цены 600, 800 и даже 1000 долларов за тыс. м куб газа, как ближайшая перспектива. 

В поисках своего почерка

Амбиции мировой империи просыпались в четкой привязке к росту доходов. Но 2008 году случилась первая, тревожная катастрофа. Грянул кризис и цены пошли вниз. Причем цены рухнули вслед за спросом. В тот момент Российское руководство еще надеялось на то, что это – временное явление, но решило принять решительные меры для того, чтобы сохранить status quo в плане поставщика сырья в Европу. Первым делом, Россия избавилась от законтрактованного в Туркмении газа для Европы. Очень вовремя взорвалась газокомпрессорная станция, вместе с куском газопровода. Тогда еще хотелось верить в заявления россиян о том, что скакнуло давление или что-то еще. Теперь понятно – это была диверсия. Туркмены с Газпромом перестали играть в подкидного дурака, и ушли в Китай. Но ушли и из Европы! Одним конкурентом стало меньше.

Грузия

Агрессия же против Грузии была первой, серьезной пробой пера. Тогда это было обусловлено необходимостью создания очага напряженности по трассе газопровода НАБУККО. Напомню: НАБУККО – альтернативный проект поставки газа из Азербайджана, Казахстана и Туркмении в Европу. С учетом того, что Иран был под санкциями, то единственный коридор был как раз через территорию Грузии. Цель была достигнута. Проект НАБУККО был остановлен.

Брутальность вторжения, потребовала срочного информационного и политического прикрытия акции. Именно тогда был обкатан механизм тотальной промывки мозгов тех, кому не повезло смотреть или читать русские СМИ. Население было успешно заражено вирусом неоимпериализма. Но не меньшие усилия были предприняты и на другом конце трубы! В Европе оптом и в розницу скупались политические деятели и целые партии. Нефтедоллары потекли в карманы лоббистов и европейских СМИ. В итоге получилась абсурдная ситуация – европейцы стали вслух говорить о том, что Грузия напала на РФ и та вынуждена была защищаться.

С того момента, руководство РФ обрело прецедент бесхребетности европейских структур. То есть, элемент безнаказанности был апробирован и осознан как реальность. Именно тогда военное вторжение было зачислено в инструментарий внешней политики РФ.

В общем, Кремль решил, что ситуацию с европейским рынком сбыта надо контролировать жестко. Схемы взаиморасчетов уводят в тень гигантские суммы, которые плавно перетекают в карманы руководства РФ и их агентов влияния в Европе. Уменьшение этого потока прямо отразится как на Кремлевских бонзах, так и на их европейском авторитете. Кроме того, амбициозные проекты внутри РФ, давали средства для прокорма многомиллионной армии чиновников и силовиков. Именно на их лояльности держится режим. Допустить снижение притока средств – самоубийственно. Все было хорошо, но высокие цены на энергоносители, заставляют приходить в движение механизмы компенсации. К ним относим эффективные энергосберегающие технологии, на одном конце трубы, и новые методы добычи сырья – на другом.

США - Катар

Беда пришла оттуда, откуда не ждали. Сланцевый газ в США оказался громом среди ясного неба. Я думаю, что реальность и эффективность этой технологии была оценена правильно и сразу. Правда глава Газпрома Миллер, года полтора издевался над потугами американцев и утверждал, что это пиар, дескать – мыльный пузырь лопнет не завтра – послезавтра. Сообщения СМИ о том, что цена газа в США упала ниже 100 долл., объяснялась скрытым государственным субсидированием проекта. Однако 100 дол американского газа против 450 дол русского, уже не проигнорируешь. Бравые и лихие юмористические эскапады гражданина Миллера закончились ровно в тот момент, когда США отказались от импорта сжиженного газа. И тут надо вспомнить экономическую географию. На западном побережье США существуют и планировались к постройке, новые терминалы для приема сжиженного газа, доставляемого газовозами. Аккурат в это время, в Южной Корее начали спускать на воду корабли газовозного флота. А заказчиком этого флота было маленькое государство с огромными запасами газа – Катар. Чтобы себе представлять, на сколько богато это крохотное государство, стоит отметить, что кроме флота газовозов, Катар заказал флот новейших и самых шикарных авиалайнеров для своей авиакомпании. Уже в строю 128 новейших лайнеров, еще 50 в цехах производителей. Причем ни единого перекупленного, только новые. Конечно, это не Эмираты с их 229 в строю и 50 на заводе, но и не Трансаэро с его 103 антикварными колымагами. Вполне сопоставимо с Аэрофлотом, у которого 144 авиалайнера. И это у Катара, который на карте не видно! Почему пример с самолетами? А потому, что туда очередь производителей вооружений стоит аж по колено в воде, но военные контракты закрыты и о них можно только предполагать. Заметим, все это заказывается и строится – одновременно!

Сирия

Такое внимание к Катару не случайно. Когда США отказались от катарского сжиженного газа, говорят, произошли переговоры с европейцами о том, чтобы допустить катарский газ в Европу. Такое согласие было получено и все мы помним, что Европа вслух заговорила о диверсификации поставок газа. Но тут возникло два препятствия. Катар может пригнать газовозами столько, сколько угодно этого газа, но для его приема нужны терминалы. На их строительство нужно время и средства, исчисляемые в миллиардах евро. Тем не менее, стройки идут в разных частях Европы, но на сегодня, массовых поставок пока нет. Второе препятствие – отсутствие трубопроводного сообщения Европы со странами Залива.

Это препятствие Катар попытался разрешить самостоятельно. Задача стояла простая – дотянуть трубу до Турции, а дальше – будет возрожден проект НАБУККО в его турецкой и европейской части. Как мы видим, к Турции труба может попасть либо через Ирак, либо через Сирию. Как мы помним, в Ираке идет перманентная гражданская война, а в Сирии еще несколько лет назад было тихо. Выбор был очевидным. Катар влил свыше 10 млрд. долл. в инфраструктуру Сирии под согласие Асада на трубу. И вот Асад, после общения с русскими братьями, идет в отказ. Что было дальше – все в курсе. Почерк Газпромовско-КГБовской братии виден сразу. Война в Сирии закрыла этот коридор.

Украина

Вроде хорошо поработали, трубы везде отсекли, везде идет война или напряженность, которая не позволит финансировать альтернативные трубопроводы из-за высоких рисков. Но тут оказалось, что Украина мало того, что не последовала примеру Беларуси и не сдала трубу, а еще и оказалась обладательницей крупнейших залежей сланцевого газа в Европе! Причем, самая крупная часть этих залежей – на территории Донецкой и Харьковской областей (вот откуда Новороссия взялась и бойня за Славянск!). То есть, возникла реальная перспектива, что по трубам украинской ГТС в Европу пойдет наш газ. С этого момента вариант вторжения стал основным и единственным. На кон была поставлена вообще возможность выживания РФ как единого географического пространства. Перекрытые трубы нефти и газа в Европу – быстрая и гарантированная смерть энергетической сверхдержавы.

Именно таким образом, были запущены элементы вторжения. Европейские лоббисты получили команду топить реакцию здоровых сил в демагогии, СМИ – сами знаете, что творили, местная креатура ФСБ, которая состояла из четкой смычки правоохранителей и бандитов – ударила изнутри, и Крым упал в руки как спелое яблоко. Тот же сценарий был задействован и в Донбассе. Думаю, что агрессия РФ против Украины планировалась на более ранний срок. Видимо, мы должны сказать спасибо Катару за отсрочку. 

Эпилог

Мне видится, что эту войну ведет Газпром и та небольшая группка лиц, которые присосались к трубе намертво и справедливо полагают, что обладание или потеря трубы – вопрос их личной жизни и смерти. Если рассматривать ситуацию под этим углом зрения, то почти все действия Москвы находят свое простое объяснение. Другое дело, что заставить Европу покупать газ и нефть только у них, а нас – любить старшего брата, уже невозможно.

Что же лежит в основе всего этого потока крови и разрушений? Жадность! Животная, всепоглощающая и безграничная! Будь Путин мудрым политиком, он бы умерил собственные аппетиты (награбил то далеко за 100 млрд.!), урезал бы ряд абсурдных бюджетных программ и скинул бы цену ровно на столько, чтобы сланцевый газ стал не рентабельным. Никто бы этим не занимался. А теперь – поздно. Технологии добычи стремительно совершенствуются. За газом пошла сланцевая нефть. Себестоимость неуклонно падает, а экономика США потребляет дешевые энергоносители.

Мы немного не дотянули до краха и развала «энергетической сверхдержавы», но мы обязаны выстоять и мы выстоим!

А чьему перу принадлежит сей опус?

[Мари-Анна]

А чьему перу принадлежит сей опус?

 

 Автор предпочел остаться не известным, но дело ведь не в авторе, а в фактах.

 

http://politkuhnya.info/avtorskie-blogi/banalnye-prichiny-voiny.html

[centurion]

 Автор предпочел остаться не известным, но дело ведь не в авторе, а в фактах.

 

http://politkuhnya.info/avtorskie-blogi/banalnye-prichiny-voiny.html

А где Вы увидели факты (они же домыслы), тем более от неизвестного автора? Мне представляется, что автор, сотворяя сей опус, по привычке не снимал балаклаву.

[Мари-Анна]

Из серии "Кому выгодна война".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинская_кузница

 

http://zbroya.info/ru/blog/1811_kievskii-zavod-leninskaia-kuznia-nachinaet-seriinoe-proizvodstvo-granatometov-uag-40/

 

(обратите внимание на дату публикации). 

 

В Липецке - конфеты, В Украине - оружие. Ну, блин, Ротшильд мелкого пошиба.

 

 Ну войну - то точно не он начал.  А насчет "блин" - согласна, но имеем- что имеем, более подходящего пока не наблюдается. Любая власть все равно - временная.

[Мари-Анна]

Стрелков: Киев поставляет гуманитарку, а российская помощь оказывается на рынках.

17 Листопада 2014 Понеділок 20:40

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3pD6PT368z4

[AntiBank]

Свеженькая колонна войск  РФ на Донбассе. Даже флаги не снимают.

 

 

Силовики продолжают фиксировать перемещение военной техники боевиков в Донбассе. "Отмечаются перегруппировки и перемещение российских войск. Наблюдается наращивание сил и систем поражения на направлениях поселков Пески, городов Марьянка, Красногорка и Авдеевка Донецкой области", – сообщил сегодня спикер информационного центра Совета национальной безопасности Украины Андрей Лысенко.

В подтверждение этому в Сети появилось новое видео передвижения военных колонн под российскими флагами в Донбассе.

Также продолжается переброска техники из Ростова в сторону Украины. В частности, сегодня днем очевидцы зафиксировали конвой с танками Т-72.

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/na-donbass-dvizhutsya-tanki-i-btry-pod-rossiyskimi-flagami-569948.html

[AntiBank]

Русские САУ на Мариупольском фронте (фото и видео)

Безусловно, сам факт военной операции на юге Украины, в результате которой бы оккупирoван Новоазовск, однозначно свидетельствует о прямом участии России. 

 

http://www.garmata.org/index.php/blog1/234-russkie-sau-na-mariupolskom-fronte

[centurion]

 Ну войну - то точно не он начал.  А насчет "блин" - согласна, но имеем- что имеем, более подходящего пока не наблюдается. Любая власть все равно - временная.

Зато тема какая ему подвернулась.

[Мари-Анна]

Одесские журналисты Ольга Китик и Евгений Ячменцев, прикинувшись русскими журналистами с канала "Россия 24" вышли в город и начали искать где продать рабов, и кто такие каратели.
О том, как, и какими словами одесситы относятся к российским телевизионщикам, лучше один раз увидеть:

 

[Мари-Анна]

Следующий - на выход.

 

 

Жарковато в Венгрии- Тысячи венгров прямо сейчас пикетируют Кабинет Министров В. Орбана

 

[rabotnik]

По поводу обстрела городов ВСУ

 

http://skeptimist.livejournal.com/214781.html

 

 Я уже приводил выше, что Порошенко сам признался в том, что Украинские силовики бомбили города. По-моему надо верить "своему" президенту на слово 

[rabotnik]

Свеженькая колонна войск  РФ на Донбассе. Даже флаги не снимают.

 

 

Силовики продолжают фиксировать перемещение военной техники боевиков в Донбассе. "Отмечаются перегруппировки и перемещение российских войск. Наблюдается наращивание сил и систем поражения на направлениях поселков Пески, городов Марьянка, Красногорка и Авдеевка Донецкой области", – сообщил сегодня спикер информационного центра Совета национальной безопасности Украины Андрей Лысенко.

В подтверждение этому в Сети появилось новое видео передвижения военных колонн под российскими флагами в Донбассе.

Также продолжается переброска техники из Ростова в сторону Украины. В частности, сегодня днем очевидцы зафиксировали конвой с танками Т-72.

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/na-donbass-dvizhutsya-tanki-i-btry-pod-rossiyskimi-flagami-569948.html

Антибанк, я с Вас поражаюсь. Что  за фейк Вы выложили ? Это Вы  называете фактами ? Какое перемещение по Донбассу российских войск ? Вы сами смотрели это видео ? С  кацапцким акцентом разговаривают. И  колонна возле Ростова - это не на Донбассе. И Вы ещё здесь всех поучаете думать и изучать факты. Я вот изучил в первый раз, когда  Вы выложили фейк  с  крымом, что жгут украинские книжки ссылаясь на цензор и сейчас изучил не вооруженным глазом сие видео. Наверное хочется выдать желаемое за действительное ? 

 

"Водил почему то не смущает Российский флаг - но смутил какой то другой - нет флага Новороссии - вырезан звук в не удобных местах - затерты все номера тел на плакатах и номера машин - и главное мирно вокруг. 

И самый прикол в том что за рулем едут местные "как у вас говорят колорады сепаратисты - их выдает георгиевская лента в салоне" которые удивленны видя военную технику и предпологают что началась война - хотя она у вас идет уже давно - Я С ВАС УДИВЛЯЮСЬ Украина - На видео Россия 1000%

Краснодарскому краю едут. от Новоукраинки  до Абинска.там слышно..."   это коммент из ютуба - добавить просто нечего

[AntiBank]

По поводу обстрела городов ВСУ

 

http://skeptimist.livejournal.com/214781.html

 

 Я уже приводил выше, что Порошенко сам признался в том, что Украинские силовики бомбили города. По-моему надо верить "своему" президенту на слово 

Отвечаю ватнику

 

 

 

ПОЧЕМУ "ТЕРРОРСТЫ" И "СЕПАРАТИСТЫ" БОМБЯТ ЛИШЬ ТЕ ГОРОДА, КОТОРЫЕ ДЕРЖАТ ПОД СВОИМ КОНТРОЛЕМ, А ЗАНЯТЫЕ УКРАИНСКОЙ АРМИЕЙ ГОРОДА НЕ БОМБЯТ?

Кто сказал, что не бомбят? Те города, которые близко примыкают к зоне, контролируемой террористами очень даже бомбят.

Он, наверное не знает про обстрел Талаковки, это окраина Мариуполя, мкр. Восточный. Про Дебальцево, Счастье, Пески.

 

 

 

Почему-то на Украине еще ни разу объявляли траур по поводу мирных жертв этих варварских обстрелов? Когда погибает семеро десантников – траур, гибнет малазийский самолет – траур, а вот детишки, старушки донецкие или луганские гибнут под бомбами – почему-то никто в Киеве или Львове траур не объявляет. Ведь если вы на самом деле верите, что это всё жертвы "сепаратистов", то должны скорбеть по донецким детишкам так же, как и по львовским карателям или тем более голландским пассажирам!

 

 Это тоже ложь. Например в Мариуполе был объявлен траур после обстрела Талаковки. Был даже реквием памяти погибших.

 

 

 

2. Когда Ахметов призвал не бомбить Донецк, буквально на следующий день его виллу под Киевом штурмовали майданутые с требованием отказаться от этого заявления. Подчеркиваю: он не призвал свернуть карательную операцию, он всего лишь призвал не бомбить город Донецк! Спрашивается: если это проклятые "сепаратисты" бомбят, а не украинские каратели, чего же сторонники майдана возмущаются?

 Это тоже ложь и передергивание фактов.

Ахметов заявил о прекращении АТО, о выводе ВСУ вообще из Донбасса и "договариваться" и это даже после того, как уже были "перемирия" и все все равно терры обстреливали.

[AntiBank]

 

Антибанк, я с Вас поражаюсь. Что  за фейк Вы выложили ? Это Вы  называете фактами ? Какое перемещение по Донбассу российских войск ? Вы сами смотрели это видео ? С  кацапцким акцентом разговаривают.

 

"Водил почему то не смущает Российский флаг - но смутил какой то другой - нет флага Новороссии - вырезан звук в не удобных местах - затерты все номера тел на плакатах и номера машин - и главное мирно вокруг. 

И самый прикол в том что за рулем едут местные "как у вас говорят колорады сепаратисты - их выдает георгиевская лента в салоне" которые удивленны видя военную технику и предпологают что началась война - хотя она у вас идет уже давно - Я С ВАС УДИВЛЯЮСЬ Украина - На видео Россия 1000%

Краснодарскому краю едут. от Новоукраинки  до Абинска.там слышно..."   это коммент из ютуба - добавить просто нечего

 

Я дал ссылку. Авторство не мое. 

 

 

 

 

 Я уже приводил выше, что Порошенко сам признался в том, что Украинские силовики бомбили города. По-моему надо верить "своему" президенту на слово 

Еще раз видео выложите пожалуйста, чтобы контекст услышать.