Bстречный иск по кредитному договору

[pharaonua]

Всем привет. Подскажите по искам к банкам по расторженрию кредитных договоров и признанию сделак не действительными какую вы указываете сумму иска и какую вы платите госпошлину? Спасибо за ответ.

[Alexandr]

Всем привет. Подскажите по искам к банкам по расторженрию кредитных договоров и признанию сделак не действительными какую вы указываете сумму иска и какую вы платите госпошлину? Спасибо за ответ.

недействительность и расторжение - требования не имущественного характера. гос.пошлина = 85 грн. ИТО = 37 грн.

[шурави]

В последнем постановлении Верховного суда Украины "О практике рассмотрения споров о признании договоров недействительными" - есть отдельный пункт о не заключённых договорах. В соответствии с ГК, договор считается заключённым с момента достижения соглашения между сторонами по всем условиям, которые признанны существенными для договоров данного вида. В ГХ и ХК есть раздел : отдельные виды обязательств или договоров. В этих разделах приводится характеристика и особенности каждого вида сделки. Также указываются условия, характерные для отдельных договоров. При этом, существенными также являются условия или требования, которые содержатся в различных инструкциях НБУ и т.д., т.к. на мой взгляд ГК определяет не особенно много существенных условий для кредитного договора. Нужно поискать, были-ли НБУшные указивки по существенным условиям и о порядке заключения кредитных сделок.

В том случае, если не подписанные листы договора содержат именно эти существенные условия - то мы утверждаем, что банк подсовывает "липу",. и на самом деле договор заключался на иных условиях. На каких-именно, Вы конкретизировать не имеете возможности, т.к. банк-злодей не дал Вам экземпляр договора.

Примерно так.

Подписанные листы договора.

[werter]

Еще одна дилема! Как указать Ответчика, если по договору он:"Акционерный Почтово-пенсионный банк Аваль" а сейчас он ВАТ "Райфайзенбанк Аваль??????

2) Позивач не мав зовсім можливості висловити відсутність у нього заперечень щодо вирішення його позову у заочному порядку, оскільки Відкрите акціонерне товариство «Райффайзен Банк Авль» перестало існувати ще з 05.11.2009 року, з моменту реєстрації Публічного акціонерного товариства «Райффайзен Банк Аваль» (скорочена назва — АТ «Райффайзен Банк Аваль»), а в проваджені по цій справі не було здійснено та зафіксовано процедури процесуального правонаступництва, необхідність якої виникла у зв’язку зі зміною правового статусу Позивача (п.1 ст. 37 ЦПКУ);

[Павлович]

2) Позивач не мав зовсім можливості висловити відсутність у нього заперечень щодо вирішення його позову у заочному порядку, оскільки Відкрите акціонерне товариство «Райффайзен Банк Авль» перестало існувати ще з 05.11.2009 року, з моменту реєстрації Публічного акціонерного товариства «Райффайзен Банк Аваль» (скорочена назва — АТ «Райффайзен Банк Аваль»), а в проваджені по цій справі не було здійснено та зафіксовано процедури процесуального правонаступництва, необхідність якої виникла у зв’язку зі зміною правового статусу Позивача (п.1 ст. 37 ЦПКУ);

[/quote

Прошу прощения. но если можно своими словами прокомментируйте.. плиз.

[werter]

09.11.2009 было зарегистрировано юридическое лицо Публичное акц... аваль.

ОАО ..... аваль перстало существовать, технически во всех производствах по искам поданым до 09.11.2009 года должны были быть изменены данные участника-стороны, а представители банка должны были обновить доверенности, так как наши легендарные суды прогавили эту фигню (хоть нацбанк вместе с минюстом и давал разъяснения, что процедура "трансформации" в публичные акционерные общества не влечет изменения юридического статуса, а значит не влечет за собой перехода прав и обязанностей, и как следствие - не имеет следствий в виде возникновения правоотношения правоприемства, - - всё равно, перетолковать закон они не смогли, как минимум основание, в виде изменения правового статуса (а именно так ЦКУ рассматривает перегистрацию в ПублАкцОбщ), возникновения правоотношения процессуального правоприемства возникло, после регистрации этого нового названия), и приняли кучу документов от лиц, полномочия которых не были подтверждены; вынесли кучу решений в пользу несуществующего юридического лица. Как минимум - имеющего иной, чем указаный в решении, индивидуализирующий признак - название.

В 2009 году все банки должны были пройти регистрацию правового статуса публичного акционерного общества.

[ANTIRAID]

09.11.2009 было зарегистрировано юридическое лицо Публичное акц... аваль.

ОАО ..... аваль перстало существовать, технически во всех производствах по искам поданым до 09.11.2009 года должны были быть изменены данные участника-стороны, а представители банка должны были обновить доверенности, так как наши легендарные суды прогавили эту фигню (хоть нацбанк вместе с минюстом и давал разъяснения, что процедура "трансформации" в публичные акционерные общества не влечет изменения юридического статуса, а значит не влечет за собой перехода прав и обязанностей, и как следствие - не имеет следствий в виде возникновения правоотношения правоприемства, - - всё равно, перетолковать закон они не смогли, как минимум основание, в виде изменения правового статуса (а именно так ЦКУ рассматривает перегистрацию в ПублАкцОбщ), возникновения правоотношения процессуального правоприемства возникло, после регистрации этого нового названия), и приняли кучу документов от лиц, полномочия которых не были подтверждены; вынесли кучу решений в пользу несуществующего юридического лица. Как минимум - имеющего иной, чем указаный в решении, индивидуализирующий признак - название.

В 2009 году все банки должны были пройти регистрацию правового статуса публичного акционерного общества.

Вы абсолютно правы, но эта бомба рванет, когда начнут пытаться массово исполнять решения судов, а заемщики начну по процессуальным основаниям по нововыявленным обстоятельствам обжаловать решения судов.

[Павлович]

У меня договор с АППБ Аваль. Сейчас иск от ВАТ "Райффайзенбанк Аваль" и нотариальная надпись в которой написано ВАТ..Аваль. Я подал иск об отмене нот. надписи на ВАТ Аваль и готовлю иск об признании договора недействительным на ВАТ ...Аваль. Что посоветуете?

[ANTIRAID]

У меня договор с АППБ Аваль. Сейчас иск от ВАТ "Райффайзенбанк Аваль" и нотариальная надпись в которой написано ВАТ..Аваль. Я подал иск об отмене нот. надписи на ВАТ Аваль и готовлю иск об признании договора недействительным на ВАТ ...Аваль. Что посоветуете?

В иске о признании исполнительной надписи такой, как не подлежащей исполнению ответчиками ставьте нотариуса и банк. По иску Аваля заявляйте в предварительном заседании встречный иск.

[Павлович]

В иске о признании исполнительной надписи такой, как не подлежащей исполнению ответчиками ставьте нотариуса и банк. По иску Аваля заявляйте в предварительном заседании встречный иск.

Ув. Антирейд. я уже подал иск об отмене исполнительной надписи на основании спора суммы долга. А как теперь добавить требование - как не подлежащие выполнению? письменно, усно, отдельным иском или нет?

Основание - изменение названия банка?

[pharaonua]

недействительность и расторжение - требования не имущественного характера. гос.пошлина = 85 грн. ИТО = 37 грн. я тоже такого мнения но суд считает что иск о пизнании кредитного договора недействительным должен иметь стоимость и платить за него необходимо как за иск с имущественными требованиями. как поступать?

[Nataly]

Да кстати когда я подавала встречный иск по признанию договора не действительным то сначала проплатила как за иск не имущественного характера, но судья очень возмутился и мне пришлось доплачивать.

[ANTIRAID]

Ув. Антирейд. я уже подал иск об отмене исполнительной надписи на основании спора суммы долга. А как теперь добавить требование - как не подлежащие выполнению? письменно, усно, отдельным иском или нет?

Основание - изменение названия банка?

Новое исковое заявление об изменении предмета иска или заявление об увеличении размера исковых требований.

[ANTIRAID]

недействительность и расторжение - требования не имущественного характера. гос.пошлина = 85 грн. ИТО = 37 грн. я тоже такого мнения но суд считает что иск о пизнании кредитного договора недействительным должен иметь стоимость и платить за него необходимо как за иск с имущественными требованиями. как поступать?

В 99% случаев в нашей практике суды требовали доплатить. Можно подать и 8,5 с 37 гривнами. Если суду не понравится он даст время на устранение недостатков.

[Antonina]

В 99% случаев в нашей практике суды требовали доплатить. Можно подать и 8,5 с 37 гривнами. Если суду не понравится он даст время на устранение недостатков.

Странно, а мне сказали в суде, что нужно заплатить 37 грн. - ИТЗ и 8,5 за каждое прошение судового сбору, а т.к. прошение было одно - признать договор недействительным, то я и заплатила 37грн и 8,5грн

[шурави]

В последнем постановлении Верховного суда Украины "О практике рассмотрения споров о признании договоров недействительными" - есть отдельный пункт о не заключённых договорах. В соответствии с ГК, договор считается заключённым с момента достижения соглашения между сторонами по всем условиям, которые признанны существенными для договоров данного вида. В ГХ и ХК есть раздел : отдельные виды обязательств или договоров. В этих разделах приводится характеристика и особенности каждого вида сделки. Также указываются условия, характерные для отдельных договоров. При этом, существенными также являются условия или требования, которые содержатся в различных инструкциях НБУ и т.д., т.к. на мой взгляд ГК определяет не особенно много существенных условий для кредитного договора. Нужно поискать, были-ли НБУшные указивки по существенным условиям и о порядке заключения кредитных сделок.

В том случае, если не подписанные листы договора содержат именно эти существенные условия - то мы утверждаем, что банк подсовывает "липу",. и на самом деле договор заключался на иных условиях. На каких-именно, Вы конкретизировать не имеете возможности, т.к. банк-злодей не дал Вам экземпляр договора.

Примерно так.

Еще вопрос, пожалуйста!

Куда можно подать иск о признании исполнительной надписи нотариуса не действительной:

- по месту исполнения;

- по месту проживания;

- по месту нахождения банка?

[ANTIRAID]

Странно, а мне сказали в суде, что нужно заплатить 37 грн. - ИТЗ и 8,5 за каждое прошение судового сбору, а т.к. прошение было одно - признать договор недействительным, то я и заплатила 37грн и 8,5грн

Вы сделали все правильно. Значит у Вас прошло.

[ANTIRAID]

Еще вопрос, пожалуйста!

Куда можно подать иск о признании исполнительной надписи нотариуса не действительной:

- по месту исполнения;

- по месту проживания;

- по месту нахождения банка?

Т.к. ответчики у Вас банк и нотариус, то можете подавать: по месту исполнения или по месту нахождения банка или по месту нахождения нотариуса, все будет правильно согласно ст. 110 ГПК Украины.

[шурави]

2) Позивач не мав зовсім можливості висловити відсутність у нього заперечень щодо вирішення його позову у заочному порядку, оскільки Відкрите акціонерне товариство «Райффайзен Банк Авль» перестало існувати ще з 05.11.2009 року, з моменту реєстрації Публічного акціонерного товариства «Райффайзен Банк Аваль» (скорочена назва — АТ «Райффайзен Банк Аваль»), а в проваджені по цій справі не було здійснено та зафіксовано процедури процесуального правонаступництва, необхідність якої виникла у зв’язку зі зміною правового статусу Позивача (п.1 ст. 37 ЦПКУ);

А какую статью закона применить в этом же случае, когда оспаривается исполнительная надпись нотариуса?

[ANTIRAID]

А какую статью закона применить в этом же случае, когда оспаривается исполнительная надпись нотариуса?

Сделайте проще, если договор ипотечный то п.283 инструкции деловодства у нотариусов. Вас должны были уведомить за 30 дней.

[шурави]

Сделайте проще, если договор ипотечный то п.283 инструкции деловодства у нотариусов. Вас должны были уведомить за 30 дней.

Спасибо, Антирейд! #2

[Alexandr]

Подписанные листы договора.

Прикреплённые листы содержат существенные условия, например размер процентной ставки (первый лист), и подписи сторон о том, что договор заключён .

НО, почему Вы решили, что экземпляр банка выглядит так же ?????

Я никогда не поверю, чтобы такой договор существовал - БЕЗ ПОДПИСЕЙ СТОРОН НА ПОСЛЕДНЕМ ЛИСТЕ....

Скорее всего, при подписании и оформлении договора - сотрудники банка не внимательно отнеслись к Вашему экземпляру. Для того, чтобы выяснить как всё-таки оформлен их экземпляр - нужно заявить в судебном процессе ходатайство о истребовании доказательств для исследования (я заявил такое вчера). Мотивировал тем, что нам банк вообще при подписании договора не дал экземпляр, а дал обычную фотокопию. Так вот, сравнив мою фотокопию с той, которая в деле - я увидел различия, в связи с чем, прошу суд истребовать для исследования именно оригинал. И вот, тогда будет возможность "пощупать" договор банка, и иметь однозначное представление о его оформленности.

[Павлович]

Сделайте проще, если договор ипотечный то п.283 инструкции деловодства у нотариусов. Вас должны были уведомить за 30 дней.

а что за инструкция? про виконавче провадження? там нет такого пункта...

а если договор залога авто?

[Alexandr]

а что за инструкция? про виконавче провадження? там нет такого пункта...

а если договор залога авто?

приказ Минюста об утверждении "инструкции о порядке совершения нотариальный действий"

[werter]

"А какую статью закона применить в этом же случае, когда оспаривается исполнительная надпись нотариуса?"

Как нотариус мог обратить взыскание на имущество являющееся предметом ипотеки (обеспечения обязательства) по заявлению лица, данные которого не указаны (не соответствуют) в закладной (не соответствуют данным, отраженным в реестре обременений)? Здесь явное нарушение Закона о нотариате и Инструкции. А заявление от имени несуществующего юр.лица это вообще уголовно наказуемое деяние - подлог.