Как правильно уведомить ТОВ и учредителя ТОВ, если письма никто не получает?

[Gost]

Добрый день! Подскажите можно ли считать ТОВ и учредителя ТОВ  уведомленными если на  юридический адрес ТОВ и адрес учредителя (указанный в Статуте)  отпавлялись писма с описью вложения, но они не полученны, а вернулись в в связи с истечением срока хранения? Как правильно уведомить ТОВ и учредителя ТОВ, если письма никто не получает?

[Bolt]

1 час назад, Gost сказал:

Добрый день! Подскажите можно ли считать ТОВ и учредителя ТОВ  уведомленными если на  юридический адрес ТОВ и адрес учредителя (указанный в Статуте)  отпавлялись писма с описью вложения, но они не полученны, а вернулись в в связи с истечением срока хранения? Как правильно уведомить ТОВ и учредителя ТОВ, если письма никто не получает?

В таком случае он считается уведомлен... Только не в Статуте адрес нужен, а в реестре...

[Igor Viktorovich]

згідно з правовою позицією судових палат у цивільних та господарських справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-143цс14 від 17.12.2014 року, вбачається: «За загальним змістом термін «повідомлення» включає в себе не тільки направлення відомостей, з якими особа має бути обізнаною, а й отримання цією особою зазначених відомостей». Зазначена правова позиція підтверджена судовою палатою у цивільних справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-813цс15 від 02.09.2015 року.

Поряд з цим, наприклад, відповідно до пункту 6.2 постанови пленуму ВГСУ № 12 від 17.10.2012 року «Про деякі питання практики вирішення спорів, пов'язаних із захистом прав інтелектуальної власності» «У разі прийняття господарським судом рішення «….» необхідно зазначати: конкретний спосіб повідомлення про встановлений факт порушення права інтелектуальної власності (шляхом опублікування в засобах масової інформації, повідомлення по телебаченню, радіо та ін.)».

Отже, «спосіб повідомлення» - це певна дія чи прийом для досягнення певного результату (мети), наприклад (окрім зазначених вище): письмове чи усне повідомлення; повідомлення засобами поштового зв'язку чи електронного зв'язку (e-mail); телефонного зв'язку, СМС, факсимільного зв'язку та інших засобів комунікацій.

+ необходимо понять какие способы уведомления прописаны в статуте ТОВ (если вопрос уведомления касается общих сборов ТОВ).

[Gost]

1 час назад, Bolt сказал:

В таком случае он считается уведомлен... Только не в Статуте адрес нужен, а в реестре...

Адрес в реестре совпадает с адресом в Статуте. Значит если я как второй участник ТОВ отправлю письмо с описью вложения и вложу свое заявление о выходе из состава учредителей ТОВ (заверенное нотариально) и оно мне вернется, я все равно перестану быть участником ТОВ?  Я правильно понимаю?

[Gost]

1 час назад, Igor Viktorovich сказал:

згідно з правовою позицією судових палат у цивільних та господарських справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-143цс14 від 17.12.2014 року, вбачається: «За загальним змістом термін «повідомлення» включає в себе не тільки направлення відомостей, з якими особа має бути обізнаною, а й отримання цією особою зазначених відомостей». Зазначена правова позиція підтверджена судовою палатою у цивільних справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-813цс15 від 02.09.2015 року.

Поряд з цим, наприклад, відповідно до пункту 6.2 постанови пленуму ВГСУ № 12 від 17.10.2012 року «Про деякі питання практики вирішення спорів, пов'язаних із захистом прав інтелектуальної власності» «У разі прийняття господарським судом рішення «….» необхідно зазначати: конкретний спосіб повідомлення про встановлений факт порушення права інтелектуальної власності (шляхом опублікування в засобах масової інформації, повідомлення по телебаченню, радіо та ін.)».

Отже, «спосіб повідомлення» - це певна дія чи прийом для досягнення певного результату (мети), наприклад (окрім зазначених вище): письмове чи усне повідомлення; повідомлення засобами поштового зв'язку чи електронного зв'язку (e-mail); телефонного зв'язку, СМС, факсимільного зв'язку та інших засобів комунікацій.

+ необходимо понять какие способы уведомления прописаны в статуте ТОВ (если вопрос уведомления касается общих сборов ТОВ).

В статуте четко не прописано , написано просто ,, попередивши про це Товариство не пізнише ніж ..."

[Gost]

1 час назад, Igor Viktorovich сказал:

згідно з правовою позицією судових палат у цивільних та господарських справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-143цс14 від 17.12.2014 року, вбачається: «За загальним змістом термін «повідомлення» включає в себе не тільки направлення відомостей, з якими особа має бути обізнаною, а й отримання цією особою зазначених відомостей». Зазначена правова позиція підтверджена судовою палатою у цивільних справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-813цс15 від 02.09.2015 року.

Значит если письмо не будет полученно, то и уведомление не состоится? А если письма сознательно не получают, то как тогда уведомлять?

[Bolt]

1 час назад, Gost сказал:

Адрес в реестре совпадает с адресом в Статуте. Значит если я как второй участник ТОВ отправлю письмо с описью вложения и вложу свое заявление о выходе из состава учредителей ТОВ (заверенное нотариально) и оно мне вернется, я все равно перестану быть участником ТОВ?  Я правильно понимаю?

В принципе да, правильно...

[babaika]

4 часа назад, Gost сказал:

Значит если письмо не будет полученно, то и уведомление не состоится? А если письма сознательно не получают, то как тогда уведомлять?

Подайте объявление в газету с необходимым текстом (уточните в суде какая газета в вашем регионе соответствует). Опубликованное объявление будет доказательством о уведомлении.  

[Bolt]

3 минуты назад, babaika сказал:

(уточните в суде какая газета в вашем регионе соответствует)

А причём здесь суд... Скорее у регистратора будет логичнее узнать...

[babaika]

4 минуты назад, Bolt сказал:

А причём здесь суд... Скорее у регистратора будет логичнее узнать...

В суде будет вернее, регистратор может не знать, а суды таким способом часто пользуются.

[Bolt]

Только что, babaika сказал:

В суде будет вернее, регистратор может не знать, а суды таким способом часто пользуются.

Это ведь совсем другая история, не судебная... Тогда уж лучше в местном совете узнать, ведь им изменения вносить в реестр, тому же регистратору ДДР...

[babaika]

2 минуты назад, Bolt сказал:

Это ведь совсем другая история, не судебная... Тогда уж лучше в местном совете узнать, ведь им изменения вносить в реестр, тому же регистратору ДДР...

В каждом регионе как правило есть одно (два и более редкость) печатное издание публикующие объявления, которые считаются судом, как надлежащее уведомление.  По этой причине проще спросить в любом суде данного региона в какое печатное издание необходимо обратиться и не ломать себе голову.

[Bolt]

Только что, babaika сказал:

В каждом регионе как правило есть одно (два и более редкость) печатное издание публикующие объявления, которые считаются судом, как надлежащее уведомление.  По этой причине проще спросить в любом суде данного региона в какое печатное издание необходимо обратиться и не ломать себе голову.

Ну как знаете... )) Я считаю, что это вообще лишнее, через газету... Там порядок намного проще и через нотариуса достаточно направить уведомление...

[babaika]

4 минуты назад, Bolt сказал:

Ну как знаете... )) Я считаю, что это вообще лишнее, через газету... Там порядок намного проще и через нотариуса достаточно направить уведомление...

Через нотариуса направить - ценным или рекомендованным которое опять никто не будет получать, а через газету достаточно опубликовать.

Вот и решайте как проще )))

[Bolt]

1 минуту назад, babaika сказал:

Через нотариуса направить - ценным или рекомендованным которое опять никто не будет получать, а через газету достаточно опубликовать.

Вот и решайте как проще )))

Дело всё в том, что такое заявление всёравно сейчас по закону оформляется только через нотариуса...

А получать им его вовсе и не обязательно, так как порядок указывает только о направлении такой заявы надлежащим образом... Надлежащее уведомление и является самым главным... Если сторона не получает такого уведомления, то всёравно считается уведомленной надлежащим образом...

[Gost]

В 06.02.2018 в 00:04, babaika сказал:

Через нотариуса направить - ценным или рекомендованным которое опять никто не будет получать, а через газету достаточно опубликовать.

Вот и решайте как проще )))

Спасибо, попробую и письмо и через газету одновременно. В газете ведь никто не заверит мою подпись...

[Gost]

В 06.02.2018 в 00:10, Bolt сказал:

Дело всё в том, что такое заявление всёравно сейчас по закону оформляется только через нотариуса...

А получать им его вовсе и не обязательно, так как порядок указывает только о направлении такой заявы надлежащим образом... Надлежащее уведомление и является самым главным... Если сторона не получает такого уведомления, то всёравно считается уведомленной надлежащим образом...

Я тже склоняюсь к тому, что достаточно направить, но в начале обсуждения была ссылка на 

В 05.02.2018 в 17:24, Igor Viktorovich сказал:

згідно з правовою позицією судових палат у цивільних та господарських справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-143цс14 від 17.12.2014 року, вбачається: «За загальним змістом термін «повідомлення» включає в себе не тільки направлення відомостей, з якими особа має бути обізнаною, а й отримання цією особою зазначених відомостей». Зазначена правова позиція підтверджена судовою палатою у цивільних справах ВСУ, яка викладена у постанові № 6-813цс15 від 02.09.2015 року.

 

  

[Bolt]

38 минут назад, Gost сказал:

Спасибо, попробую и письмо и через газету одновременно. В газете ведь никто не заверит мою подпись...

Вот в том то и дело, что это совсем не о том...

[Bolt]

34 минуты назад, Gost сказал:

Я тже склоняюсь к тому, что достаточно направить, но в начале обсуждения была ссылка на 

Отказ от получения считается получением...

[ремикс]

22 часа назад, Gost сказал:

Спасибо, попробую и письмо и через газету одновременно. В газете ведь никто не заверит мою подпись...

Не знаю как сейчас, но не так давно телеграммой. Телеграммы все берут, там и подпись можно заверить.

 

[Bolt]

2 часа назад, ремикс сказал:

Не знаю как сейчас, но не так давно телеграммой. Телеграммы все берут, там и подпись можно заверить.

По закону сейчас должна быть заява обязательно нотариально заверенная... Поэтому не знаю как получится её послать телеграммой...))

[Gost]

В 07.02.2018 в 18:13, Bolt сказал:

Отказ от получения считается получением...

Отказ это одно, а возврат письма в связи с окончанием срока хранения, наверное, не совсем отказ...

[babaika]

11 часов назад, Gost сказал:

Отказ это одно, а возврат письма в связи с окончанием срока хранения, наверное, не совсем отказ...

Верно, не отказ. Необходимо подтверждение о получении. 

[Алекc]

22 часа назад, Gost сказал:

Отказ это одно, а возврат письма в связи с окончанием срока хранения, наверное, не совсем отказ...

 

11 часов назад, babaika сказал:

Верно, не отказ. Необходимо подтверждение о получении. 

 

Пример, что в своей Постанове Київський апеляційний господарський суд считает належним повідомленням:

ПОСТАНОВА

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

"16" грудня 2015 р.           Справа№ 910/XXXX/15-г

Київський апеляційний господарський суд у складі колегії суддів:

головуючого:          Рябухи  В.І.

суддів:            Калатай  Н.Ф.

          Ропій Л.М.

за участю секретаря судового засідання: Бовсунівської Л.О.,

…………..

............

………….

Доказом належного повідомлення відповідача про час і місце розгляду апеляційної скарги на рішення Господарського суду міста Києва від 09.04.2015 є конверт, повернутий органом поштового зв'язку з відміткою «за закінченням встановленого строку зберігання».

Враховуючи, що сторони належним чином повідомлені про час та місце проведення судового засідання з розгляду апеляційної скарги, а матеріали справи дозволяють розглянути апеляційну скаргу без їх участі, з метою дотримання вимог ст. 102 ГПК України, на думку колегії суддів, відсутні підстави для відкладення розгляду справи.

…………..

............

…………..

[babaika]

29 минут назад, Алекc сказал:

 

 

Пример, что в своей Постанове Київський апеляційний господарський суд считает належним повідомленням:

ПОСТАНОВА

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

"16" грудня 2015 р.           Справа№ 910/XXXX/15-г

Київський апеляційний господарський суд у складі колегії суддів:

головуючого:          Рябухи  В.І.

суддів:            Калатай  Н.Ф.

          Ропій Л.М.

за участю секретаря судового засідання: Бовсунівської Л.О.,

…………..

............

………….

Доказом належного повідомлення відповідача про час і місце розгляду апеляційної скарги на рішення Господарського суду міста Києва від 09.04.2015 є конверт, повернутий органом поштового зв'язку з відміткою «за закінченням встановленого строку зберігання».

Враховуючи, що сторони належним чином повідомлені про час та місце проведення судового засідання з розгляду апеляційної скарги, а матеріали справи дозволяють розглянути апеляційну скаргу без їх участі, з метою дотримання вимог ст. 102 ГПК України, на думку колегії суддів, відсутні підстави для відкладення розгляду справи.

…………..

............

…………..

Апелляция не последняя инстанция. ВСУ разъяснил четко и понятно (см.выше).