Громадський контроль банків

[Bolt]

1- ЗУ об ипотеке в переходных положениях, ЗУ об Исп.пр-ве - нельзя выселять людей без предоставления временного жилья.

Но данная норма игнорируется.

 

То есть коллега, эти слова надо воспринимать не буквально... 

[Obelix]

Закон нужно воспринимать буквально, но исполнять творчески

Я же указал на ст.78 ЗУ о ИП.

Но сначала нужно провести работу в суде, и лишь потом в ОГИС.

Методов заблокировать продажу великое множество...и если бы описанные нормы работали, можно было бы и не выдумывать.

А так...А ля хер ком а ля хер

[Bolt]

Закон нужно воспринимать буквально, но исполнять творчески

Я же указал на ст.78 ЗУ о ИП.

Но сначала нужно провести работу в суде, и лишь потом в ОГИС.

Методов заблокировать продажу великое множество...и если бы описанные нормы работали, можно было бы и не выдумывать.

А так...А ля хер ком а ля хер

 

Всё правильно... Вы сейчас говорите о духе закона... Но есть буква закона... 

И ЗУ про ВП данного не предусматривает... 

[ВАВАНчик]

Да уже месяцев 9 торги стоят колом из-за неразберихи в минюсте, смены власти и отсутствия торгующих организаций.

Какой еще мараторий нужен ?

спорно это!

вот сейчас https://trade.informjust.ua/anonym/assetviewer.aspx?messageid=545286&lotid=1127163&assetid=753034

вот будет http://torgi.minjust.gov.ua/doc.php?d=571

ПС: "торгашей" уже выбрали antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6681

[Obelix]

Да знаю что выбрали.

Но ни одна из них не соответствует условиям тендера.

Поглядим...

[у.zaporozhskiy]

Никак. Ни скачки на майдане, ни пикеты возле НБУ не решать вопрос в такой плоскости, ибо это частное.

А решать нужно общее.

Ну а если шо, то  ст.58 КУ применить к запрету валютного кредитования и признать его (валютное кредитование) незаконным задним числом

Просто как двери

 

Многое уже есть. И прописано в законах. Но они не исполняются.

1- ЗУ об ипотеке в переходных положениях, ЗУ об Исп.пр-ве - нельзя выселять людей без предоставления временного жилья.

Но данная норма игнорируется.

2- Сколько лет законопроект болтается? Лет 5? Почему не принят - понятно. За основу можно взять канадский аналог, если шо.

3- Как юрикам - пеня двойная ставка НБУ, штраф - не более 20%.

4- Вообще убрать возможность ИНН по представлению банка или КС, ибо в 100% случаев есть обман со стороны финучреждения. 

5- Да.

6- Приоритет выкупа ФЛ-должником своего долга в виде векселя по согласованной цене...и без "прощения долга"

По 3 пункту, не понимаю, почему КСУ не принял адекватное решение, тогда не было бы сейчас проблемы, а так, кто в ВРУ пример закон, которым ограничит ответственность физлиц?

[Polina Smetana)]

В Вашей "выписке" по счету 2620 в столбцах "Кредит/Credit" и "Кредит в нац.вал./Credit in LCY" записана первая операция - "______ LOAN TO _______".

 

Данная "выписка" по счету 2620 является правильной и действительной выпиской по Вашему текущему счету?-  НЕ ЗНАЮ!

Вы получали займ (кредит) от нерезидента? -                                                                                                                    тоже НЕ ЗНАЮ!

Что это за финансовая операция "______ LOAN TO _______" и каким первичным бухгалтерским документом она подтверждается? -

                                                                                                                                 НЕ   ЗНАЮ! Первичные бух. документы мне никто не дает...!

Вы получили на свой текущий счет кредит в сумме 37000 долларов США? -                                В ЗАЯВЕ указано Дебет 2620 Кредит 1002

Каким первичным бухгалтерским документов это подтверждается?  -                                            Первичных бух. нет!

Вас обманули или нет?                                                                                                                          Думаю -ДА!

 

У Вас и у ПАТ "ОТП Банк" нет данного документа с назначением платежа "______ LOAN TO _______" .! У меня НЕТ! У Банка-не ЗНАЮ!

 

И на какой путь Вы становитесь?

Вы уверенно становитесь на путь "Общественный контроль банков", или еще сомневаетесь?

Какие вопросы?

 

  Ув. НБУ Спасибо за ответы и вопросы! ДА! Я АКТИВНЫЙ участник ОО"Гром. контроль Банкив"

Но и в этом Обществе-непонятки, т.к  обговаривали ОДНИ проблемы для подачи ЗАКОНА, а в  проекте закона многое УПУЩЕНО! Когда я задала вопросы ( мол МЫ так не договаривались..), мне ответили: Нужно просить  у ВР  реальные вещи( т.е. по минимуму) . иначе ЗАКОН не примут. Какие -то непонятки..! Впечатление буд-то НАС заемщиков активизируют как количест. массу!

 А теперь вопрос: Думаю, что ВСЕ ТЕ ВОПРОСЫ, которые ВЫ мне задали - я ДОЛЖНА ЗАДАТЬ БАНКУ и потребовать ОТ НЕГО ответ! Но это будет трудно. Я не плачу более5 мес. Банк угрожает..

 

У Вас и у ПАТ "ОТП Банк" нет данного документа с назначением платежа "______ LOAN TO _______" .

 

И на какой путь Вы становитесь?

Вы уверенно становитесь на путь "Общественный контроль банков", или еще сомневаетесь?

. Я участник ОО"Гр. контроль Банков!

Но и в этом Обществе-непонятки, т.к  обговаривали ОДНИ проблемы для подачи ЗАКОНА, а в законе многое УПУЩЕНО! когда я задала вопросы ( мол МЫ так не договаривались..), мне ответили: Нужно просить реальные вещи( т.е. поминимуму) . иначе ЗАКОН не примут. Какие -то непонятки..! Впечатление буд-то НАС заемщиков активизируют как количест. массу!

 А теперь вопрос:

[у.zaporozhskiy]

 

У Вас и у ПАТ "ОТП Банк" нет данного документа с назначением платежа "______ LOAN TO _______" .

 

И на какой путь Вы становитесь?

Вы уверенно становитесь на путь "Общественный контроль банков", или еще сомневаетесь?

. Я участник ОО"Гр. контроль Банков!

Но и в этом Обществе-непонятки, т.к  обговаривали ОДНИ проблемы для подачи ЗАКОНА, а в законе многое УПУЩЕНО! когда я задала вопросы ( мол МЫ так не договаривались..), мне ответили: Нужно просить реальные вещи( т.е. поминимуму) . иначе ЗАКОН не примут. Какие -то непонятки..! Впечатление буд-то НАС заемщиков активизируют как количест. массу!

 А теперь вопрос:

 

Что за вопрос?

[Obelix]

Что за вопрос?

Кто виноват? и Что делать?

Контрольный - Доколе? 

[mississ]

Круглый стол по поводу валютных кредитов

https://www.youtube.com/watch?v=JSEVrDH3roU#t=2428

[НБ Украины]

 

У Вас и у ПАТ "ОТП Банк" нет данного документа с назначением платежа "______ LOAN TO _______" .

 

И на какой путь Вы становитесь?

Вы уверенно становитесь на путь "Общественный контроль банков", или еще сомневаетесь?

. Я участник ОО"Гр. контроль Банков!

Но и в этом Обществе-непонятки, т.к  обговаривали ОДНИ проблемы для подачи ЗАКОНА, а в законе многое УПУЩЕНО! когда я задала вопросы ( мол МЫ так не договаривались..), мне ответили: Нужно просить реальные вещи( т.е. поминимуму) . иначе ЗАКОН не примут. Какие -то непонятки..! Впечатление буд-то НАС заемщиков активизируют как количест. массу!

 А теперь вопрос:

 

 

Доказательства по валютному кредиту физическому лицу – это как обертки от конфет.

…

Граждане Украины, это те же дети, но в освоении финансовой грамотности.

Попробуйте представить, например.

Сережа – клиент банка.

Дядя Петя – банкир, который вместо выдачи кредита наличной гривной и валютно-обменной операции, дал клиенту банка «обертку от конфеты» в виде заявления на выдачу наличной иностранной валюты со ссудного счета.

Мама Сережи – судья: «Ребенок должен уважать … . Обязан уважать … . У него даже мысли не должно возникнуть, что взрослый человек может быть олухом … .».

Не сложно представить сейчас такой монолог, и Вы его часто слышите в судах:

«Клиент должен уважать банк, обязан уважать. У него даже мысли не должно возникнуть, что банкир может быть мошенником, который создал в Украине и поддерживает финансовую пирамиду в виде неучтенных вкладов в иностранной валюте под 10-12 процентов, т.е. под проценты больше, чем в США и Европе. Клиент банка должен забыть слово «финансовая пирамида», а вместо него запомнить слово – «финансовый туууууурррииииизм». У клиентов-заемщиков даже мысли не должно возникнуть, что их платежи по псевдовалютным кредитам еще поддерживают эту «финансову пирамиду».

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6198&page=3#entry104433

Может быть банки не выдавали валютные кредиты, а всего лишь выдавали кредит в национальной валюте и покупали иностранную валюту на валютном рынке (валютно-обменная операция, конвертация)?

Но мы же платили по кредитным договорам?

Неужели?

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6575&page=2#entry102339

 

Вариант I

Вариант II

Вариант III

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6707#entry109181

 

Заява про перегляд судових рішень Верховним Судом України

ухвали Вищого спецiалiзованого суду України з розгляду цивiльних i кримiнальних справ від ______ року у справі №_______ , яка перешкоджає провадженню у справі

Конституційний Суд України неодноразово наголошував, що реалізація права особи на судовий захист передбачає можливість оскарження судових рішень у судах апеляційної та касаційної інстанцій; перегляд судових рішень в апеляційному та касаційному порядку гарантує відновлення порушених прав і охоронюваних законом інтересів людини і громадянина (Рішення від 11 грудня 2007 року № 11-рп/2007 та від 11 березня 2010 року № 8-рп/2010).

________ року Вищий спецiалiзований суд України з розгляду цивiльних i кримiнальних справ прийняв ухвалу у справі №_______ та відмовив у допуску справи до провадження Верховного Суду України за ______ до _______ про ________ за заявою ___________ про перегляд ухвали Вищого спецiалiзованого суду України з розгляду цивiльних i кримiнальних справ від _____ року у цивільній справі №_________.

Вищий спецiалiзований суд України з розгляду цивiльних i кримiнальних справ ________ року у справі _________ прийняв ухвалу, яка перешкоджає провадженню у справі за зазначеним вище позовом.

Відповідно до статті 4 Закону України “Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму” до легалізації (відмивання) доходів, одержаних злочинним шляхом, належать будь-які дії, пов'язані з коштами (власністю), одержаними (здобутими) внаслідок вчинення злочину, спрямовані на приховування джерел походження зазначених коштів (власності) чи сприяння особі, яка є співучасником у вчиненні злочину, що є джерелом походження зазначених коштів (власності).

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5058&page=89#entry108717

http://www.youtube.com/watch?v=AZvwat27l8A

 

Ник Вуйчич - никогда не сдавайся!

…

Своё выступления Ник всегда заканчивает словами: «Иногда вы можете упасть, вот так,» - и падает лицом вниз. - «В жизни случается, что вы падаете, и кажется, что подняться уже нет сил. Тогда вы задумываетесь: а есть ли у вас надежда? Но знайте - неудача ещё не конец!».

http://fishki.net/1201361-nik-vujchich---nikogda-ne-sdavajsja-16-foto2-video.html

 

[Yulia]

1. Референдум за «федерализацию» недобросовестных банков

Уважаемый НБ Украины!

Подскажите пожалуйста, можно ли получить полную версию судебно-экономической экспертизы, опубликованной Вами http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6632&page=2#entry108461??? Спасибо!

[mississ]

Народные депутаты большинством голосов поддержали законопроект О моратории на взыскание имущества граждан Украины, предоставленного в качестве обеспечения кредитов в иностранной валюте. Соответствующее решение поддержал 241 парламентарий, при необходимом минимуме в 226 голосов.

 

"Проектом предусмотрено введение моратория на принудительное отчуждение движимого и недвижимого имущества заемщиков, которые имеют кредитные обязательства по договорам потребительского кредита в иностранной валюте до вступления в силу закона об условиях и порядке проведения конвертации обязательств по договорам потребительского кредита с иностранной валюты в национальную", - говорится в объяснительной записке к документа.

 

Принятие Законопроекта должно способствовать минимизации возможных убытков при исполнении кредитных обязательств гражданами и обезопасить их от возникновения затруднительной финансовой ситуации во время выплаты кредита.

 

Сегодня под Верховной Радой активисты митинговали с требованием перевода валютных кредитов в гривну. 

 

 

 

Стенограма засідання ВР від 3 червня 2014 року (до обіду) http://iportal.rada.gov.ua/meeting/stenogr/show/5556.html

 

З 12:42 Запитання Рудьковського до Яценюка про валютні кредити.

 

13:12:59
ЛЯШКО О.В.
Олег Ляшко, Радикальна партія. Я підтримую пропозицію включити до порядку денного законопроект про накладення мораторію на виселення людей із житла. Адже це не проблема. Перед цим виступав Прем'єр-міністр пан Яценюк і казав, що це проблема людей. Ні, це не проблема людей. Це проблема Національного банку, який дав дозволи на видачу в України валютних кредитів. Я вважаю, що це було абсолютно неправильне рішення. І потім люди понабирали валютні кредити по чотири гривні за долар, а сьогодні мають вертати по дванадцять. І людина 80 відсотків виплатила, наприклад, за квартиру чи за машину. Сьогодні до неї приходять і за 100 гривень забирають цю квартиру, машину. Сім'ї викидають на вулиці, і людям ні грошей не вертають, які вони сплатили за цю квартиру і майно. І вони залишаються без нічого. Це проблема, яку створила держава, і держава має і врегулювати цю проблему. Тому я підтримую пропозицію до розгляду законопроекту про врегулювання виплати валютних кредитів накласти мораторій на виселення із…

 

13:21:03
КАТЕРИНЧУК М.Д.
Микола Катеринчук, фракція "Батьківщина", Європейська партія України.
Безумовно, це дуже важливий законопроект, його треба підтримувати. Але мені здається, що ми не зовсім свідомо зараз приймали рішення щодо робочої групи відповідно до тієї проблеми, яку ми обговорювали, відносно тих проблемних кредитів.
Я розумію, що є велике бажання допомогти людям, але треба ще й розуміти, що не треба займатися "фількіними грамотами ". Що ви хочете зараз прийняти відносно мораторію? Це ніколи не буде виконано жодним судом, тому що закон обратної сили не має. Ви намагаєтеся через дуже такі прості рішення, юридично безграмотні, вирішити дуже складну проблему.
Тому, шановні учасники робочої групи і профільного комітету, ви не почули Арсенія Петровича. Не може бути такого, що зараз ми приймемо якусь постанову чи закон, і він буде розповсюджуватися на всіх, хто отримав валютні кредити. Це – глибинна проблема, і тому мій законопроект 1145, він є …

 

 

 

Стенограма засідання ВР від 3 червня 2014 року (після обіду) http://iportal.rada.gov.ua/meeting/stenogr/show/5557.html

З 17:07 виступ Рудьковського і вся епопея з голосуванням ЗУ про мораторій.

 

Закон тут http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=4953&skl=8

[Вася111]

когда проект станет законом? 

 

и сразу вопрос - могут ли его в скором времени отменить? 

[Вася111]

ответ нашел "до набуття чинності законодавством щодо умов і порядку проведення конвертації зобов’язань за договорами споживчого кредиту з іноземної валюти у національну "

 

то есть могут через месяц принять закон о конвертации и опять все на выход

 

печалька 

[Вася111]

если будет конвертация, а основной мой кредитный договор недействителен по букве закона, то что получается? -  всё узаконивается новым договором? 

[mississ]

если будет конвертация, а основной мой кредитный договор недействителен по букве закона, то что получается? -  всё узаконивается новым договором? 

Да, это лохотрон. Плюс развязывает руки коллектрам, у которых нет валютной лицензии.

[Obelix]

Сам по себе мораторий - это хорошо.

Плохо его неопределенность во времени и размытость формулировок.

Закончится он может через 2 недели ....после принятия закона о конвертации валютных долгов  в грн.

И произойти это может так - перевод в грн по курсу на момент принятия закона (доллар =12, евро 17 и т.д), процентную ставку привести к значениям, действующим для гривневых кредитов (20-25%), и прочие прелести.

Жаль, что благое дело может быть испоганено махровым популизмом.

[Вася111]

догадываюсь, что принудительно делать конвертацию нельзя (ведь есть воля сторон договора), значит спасательным кругом остается сам мораторий 

 

 

а вообще подозреваю, что 90% банков обречены 

[mississ]

догадываюсь, что принудительно делать конвертацию нельзя (ведь есть воля сторон договора), значит спасательным кругом остается сам мораторий 

 

 

а вообще подозреваю, что 90% банков обречены 

Большинство валютных кредитов либо проданы либо будут проданы в ближайшее время, а проблема фин.комапаний - отсутствие валютной лицензии. Думаю, что перевод кредитов в гривну поможет легализовать такие операции, имхо...

[mississ]

Статья 2012 года, но актуальности не утратила.

 

Получается, что стороны указали в договоре одно – кредит в иностранной валюте, а на самом деле имели в виду другую сделку – кредит в гривне. И кредитный договор в валюте они заключили для того, чтобы прикрыть этой сделкой действительный договор – в гривне.

 

http://vkurse.ua/economics/gosudarstvo-v-sgovore-s-kommercheskimi-bankami-podgotovilo-pochvu.html

[mississ]

МВФ в лице Кристин Лагард – недавно курировала вывод активов и разграбление Украины

 

http://pravdoryb.info/bilderbergskiy-klub-provodit-osobo-sekretnoe-soveschanie-posvyaschennoe-probleme-putina.html

[lerik]

а вообще подозреваю, что 90% банков обречены 

Туда им и дорога, их явный переизбыток... 

[Вася111]

нужно с 7 июня писать Порошенко и смотреть на реакцию его и власти в целом, 

 

а если будут как и предыдущие думать только о себе, то стоит ожидать курса 13-15 и полного краха экономики 

[Bolt]

Туда им и дорога, их явный переизбыток... 

 

Я лично незнаю ни одной такой страны в мире ещё кроме Украины, где существует такое колличество банков...