AntiBank

Вся суть сводится к тому, что зрада будет всегда. Действительно, ничего не улучшилось, как правильно подметил пользователь Gio Все так. Но может быть кто-то приведет пример исторического значительного покращення после какой-нибудь революции спустя 2 года после нее? Может быть в США после Бостонского чаепития после 2-х лет стала тишь да благодать? А может быть в после 17-18 гг. в России вдруг резко стала тишь да благодать и исчезла всеобщая зрада по мановению ока и уже советский народ зажил краще прежнего? А может быть в Польше при Л. Валенсе после революции стало все быстро и сразу так как сейчас в Польше? Приведите примеры в истории, когда после какой-нибудь революции, желательно с примерами пролитой крови, после 2-х лет стало все классно и не было никакой зрады. Я не оправдываю нынешнюю власть . Сеня и порох лжецы и лицемеры. Они действительно похожи на якуневича только отличие в том, что они с проевропейским вектором. Но это их не оправдывает. Они враги с путиным. И это хорошо. Но и гитлер был врагом со сталиным. Так что быть врагом для врага народа Украины, это еще не значит быть другом для народа Украины. И с этим я согласен. Но есть одно НО. Это народ. Народ Украины. А он уже другой. И он во всем разберется.

Еще немного исторической зрады, очень даже катит в нынешнюю параллель% Slava Rabinovich добавил 4 новых фото.Подписаться 19 ч · Дмитрий Чекалкин Фотография на счастье А эту историю рассказывал в стародавние времена Никита Михалков — в ту пору еще не учивший народ державности, а просто снимавший хорошее кино. И, между прочим, любивший подтрунить в компаниях над официозным папой. А история такая. В октябре 1964–го в коридоры ВГИКа какая–то сорока принесла на хвосте свежую весть о том, что Хруща снимают — вот прямо–таки в эти минуты. Студент Никита, еще ребенком представленный своему полному тезке, помнил, что у папы, обладавшего уникальной способностью запечатлеваться с начальством, на рабочем столе стоит фотография — он с Хрущевым. И студент полетел сообщить отцу горячую новость. Он ворвался в родительский дом возбужденный: папа, ты слышал? — Что такое? — участливо поинтересовался Сергей Владимирович. — Что с–случилось, с–сынок? Сынок уже было открыл рот, чтобы рассказать, что случилось, но в этот момент увидел фотографию на папином рабочем столе. На фотографии рядом с папой стоял Леонид Ильич...

Немного зрады: Сергій Притула - офіційна сторінка добавил(-а) 2 новых фото.Нравится Страница 21 ч · Киев · Сьогодні і так настрій не дуже, так ще й добрі люди добивають... Повів малого на Інститутську, вшанували пам'ять Небесної Сотні, поговорили про Устима, поспілкувалися з людьми... А потім поїхали пообідати з одним добрим чоловіком, з яким, власне, я познайомився на Революції. Сіли ми зі знайомим у Хмелі-Сунелі, взяли пхалі, харчо та хінкалі, та й розмову завели. У нього туга на серці і мені кішки шкрябають. Того й розмова переплітається з теми на тему, як сир "косичка": я йому про те, що в 37-му батальйоні дуже джипів не вистачає, він мені про те, як сьогодні на Майдан прийшло аж 3 народних депутата, які не побоялись вислухати в очі думки людей, я йому про те, як тимчасово виконуючий обов*язки командира 73-го мор.центру за бюджетні бабки поставив собі в кабінеті душ і особистий, перепрошую, "сральник", бо ходити в спільний з солдатами та підлеглими офіцерами йому аристократичне виховання не дозволяє, а він мені про те, як весело "розвели" депутатів при голосуванні за відставку уряду і кому це треба було. Аж тут телефонує помічник/водій мого товариша і повідомляє наступне, мовляв, щойно його машину трішки зачепили іншим авто, а конкретніше, із поряд запаркованої іномарки виходив пасажир і відкриваючи дверку трошки деформував дверку авто мого знайомого. Ситуація банальна, дальше нікуди. Зазвичай подібні "розрулюються" дуже швидко, особливо, якщо тачки застраховані. Проте на прохання "нашого" водія щоб залишитись і розібратись по факту зробленого, сивочолий чолов'яга (водій авто, що паркувалось) сказав: "Можу максимум - це вибачитись". А потім недвозначно кивнув головою на лобове скло і почимчикував у ресторан в компанії, вочевидь дуже хороших та порядних людей, які повністю розділили його позицію, щодо врегулювання інциденту. Те, на що кивав головою дуже впевнений в своїх силах дядьола ви бачите на одному з фото. "Прокуратура міста Києва"... вгнули нещасну дверку. Бляха, ну це ж навіть не ДТП. Це банальна «могоричова» справа! Це ситуація, яка вирішується з усмішкою і навіть нерви не псуються. Це навіть не причина для сварки. Але, як виявилось, підстава для демонстрації своїх можливостей і статусу. Ну ок, ти прокурор, в тебе склалося життя, в тебе хороша робота, зв'язки і, судячи з того, на якій машині ти катаєшся, піз..ц яка висока зарплата. У мене самого Рендж Ровер, то я в курсі, скільки подібна автівка не тільки коштує при придбанні, а й обходиться у щомісячному обслуговуванні. І при усіх цих здобутках тобі, людино добра, саме в такий сумний день, спало на думку показати нам, що через 2 роки по пролитій великій крові ти й досі продовжуєш вважати, що прокурорська ксива може дозволити бути над законом, над людьми, над здоровим глуздом??!!! А чи розумієш ти, прокуроре, що своє зневажливе «можу вибачитись», ти кинув у бік Саші (водія), який за тебе, прокурор, і за твою веселу компанію, у стійких рядах «правосеків» місив болото в Слов*янську, Пісках та Карлівці і, на відміну від багатьох твоїх колег, прокурор, про статус УБД тільки мріє. Ну, добре, що моїм знайомим виявився народний депутат Борислав Береза, який підійшов до прокурора, той його впізнав і одразу висловив бажання співпрацювати з поліцією на предмет страхового випадку. Схема всім зрозуміла? Слабшого (Сашу) принизити, перед сильним (нардеп) прогнутися. «Люблю» таких з дитинства. А якби не депутат? То тут 2 варіанти: або натрапив би на якогось хлопця, який не знав би як ради дати прокурорському хамству (це хороший варіант для прокурора), або натрапив би на такого ж ветерана війни, тільки з меншим «больовим порогом», і потім вся перевага прокурорської ксиви виразилась би у можливості отримати індивідуальну палату у відомчому госпіталі (це хороший варіант для суспільства). Коротше кажучи… прикро. Не бачу сенсу писати у фіналі цієї історії якісь висновки, типу: «нічого не змінилось!», «за що люди гинули?», «зрада», і т.д. Кожен собі зробить свої висновки. Лише хочу вибачитись перед своїми хлопцями з гумор-шоу «Вар*яти», які ,маючи зарплату на рівні з працівниками прокуратури, досі не можуть придбати собі Порш Каєн. Видно я, як керівник, недопрацьовую. Не те що інші… P.S. Може це була компанія не «прокурорських», а, наприклад, підприємців, яким просто дозволили паркування під прокуратурою, то я перепрошую. P.P.S. Якщо це авто не приватне, а службове, то перепрошую ще більше!

И кого сколько погибло? так отож. Я все видел воочию в онлайне с чего все началось и кто первый начал. Поэтому не нужно мне рассказывать. А дальше много буков от очевидца, одного из... ЗЫ: "..…Я считаю, что события в Крыму - это договорняк. Боюсь, что восток и юго-восток могут сдать таким же образом. Но невозможно завоевать сорокамиллионную страну, если люди сопротивляются!" Максим, 35 лет. Киевлянин. Сейчас ведет тренировки по боевым искусствам и самозащите. На Майдане - с самого начала. …Все было достаточно спонтанно. Я вышел, потому что не хотел, чтоб моих детей так избивали в будущем. У меня - сын и дочка. Было много критических вопросов к происходившему: кто, кому выгодно, зачем? С того момента я начал регулярно дежурить по ночам. Писал друзьям: « кто может – выходите «погуляем» по центру». Ночью Майдан всегда был красивее, романтичнее, что ли. 11 декабря через Костельную прошли ввшники; они хаотически перестраивались, гремели дубинками. Зачем все эти маневры – не знаю. Я предложил ребятам сделать оцепление и люди стали выстраиваться спиной к ввшникам. Мы сделали коридор вокруг них, держали его до девяти утра. Пока их не начали забирать. Пытались поговорить с генерал-майором, который там был, замначальника Харьковской Академии Внутренних войск. Стало интересно, что за генерал-майор такой, который прячется за спинами мальчиков. И с ввшниками говорили: они успокоились, спрятали дубинки, подняли забрала. Смотрели, чтоб провокаций не было. Тогда мне казалось, что надо избежать провокаций, защитить этих беззащитных пацанов, которых, как пушечное мясо поставили… …Дальше мы пытались собрать ребят своих, организоваться. Каждый занимался, кто чем мог: кто-то шины возил, кто-то дрова, а кто-то к медикам перешел. Кто-то на передовой стоял. …Патрулировали ночами до того момента, пока не начали избивать журналистов. У меня как раз тренировка прошла, я тренирую по утрам. Я почитал, как Чорновол избили, и в сердцах уже написал. Обращение было скорее к друзьям, которые должны были бы тренироваться, а не делают этого. Я написал, что готов бесплатно обучать основам самозащиты. Этот пост был рассчитан на друзей. Но резонанс был сумасшедшим: в первый день 200 человек написали, что готовы прийти. 200 не пришло, но в итоге сделали две группы по 45 человек. Сразу телевидение обратилось, газеты… То есть получилась популярность за один день. Параллельно с этим я еще написал пост - обращение к журналистам. Содержание было следующим: почему журналисты по ночам ходят в одиночку, когда на них идет охота. Добавил, что готов сам сопровождать в качестве телохранителя. Сообщение тоже собрало кучу публикаций. Но никто не обратился, ни один человек… …19 января, после очередного вече, мы уже собирались с друзьями расходиться, потому что призывы власти: «демонструємо єдність, демонструємо рішучість… наш лідер один – народ», - были абсолютно не о чем. Но, когда вышел парень из Автомайдана, Коба Сергей, сказал, что мы едем к Верховней Раде, - мы присоеденились. Пришли к гостинице «Днепр»; я - такой наивный, смотрю, места в машине есть; сели в машину, смотрим – идут люди: одна сотня, другая… То есть мы были на Грушевского с первых минут, видели, как все начиналось. Все было спонтанно. Тогда еще не стреляли. Яркое было движение. Через несколько часов позвонил мой друг из Автомайдана и спросил, не надо ли мне домой съездить. Я видел, что люди не экипированы, а у меня 50 касок купленых было. Я их хотел покрасить в голубой цвет и сделать группу миротворцев, успел покрасить штук 12. Некоторые подарил. Каски привезли и высыпали перед ребятами на Грушевского; респираторы по дороге купили. Хоть что-то привезли, потому что люди пришли не экипированные. В следующие дни уже и стрелять начали, - задумались тоже о экипировке. Журналисты из Польши передали 40 бронежилетов, попросили меня организовать эту передачу. 35 штук пошли одной из сотен, 5 штук оставили мне и моим знакомым. Начали покупать мотозащиту. Когда начали убивать, идти туда уже не совсем хотелось. Я начал ходить уже с журналистами. Они меня снимают, а пули летят в рюкзак, в плечи… В таком плавающем режиме находились, в ожидании постоянного разгона. Пытался людей настроить на экипировку, собирали деньги на бронежилеты, передавали сотням. Дрова возили. Действий боевых особо тогда не было. …18го февраля я попал сюда к двум часам дня, встретился со своими ребятами. Пошли по Институтской… Только вышли за последнюю баррикаду, видим - люди бегут. Спрашиваем, что такое. Нам сказали, что там стреляют и нужно защищать баррикаду. Надо защищать – будем защищать. Одел противогаз, развернулся, смотрю, а они уже стреляют сбоку… Моему ученику попали картечью в глаз. Были ребята, которые людей на баррикаде вытаскивали, потому что проход узкий, а люди боятся, бегут… Когда «беркут» зашел за баррикаду и начали стрелять, люди спустились к баррикаде под мостом, кто-то к Жовтневому. Мы начали им камни передавать наверх по клумбе, где цветочные часы. Но укреплений у них там не было, поэтому смели ребят быстро, а те, камни ,которые передали, они полетели тут же вниз, на нас. Жовтневий, естественно, заняли. Получилось, что одну баррикаду они взяли обойдя, вторую – зайдя туда наверх, там тоже всю защиту сняли. И оказались перед Майданом без защиты, кроме людей… Началось противостояние, которое длилось всю ночь. Тех, кто держали баррикады со стороны Европейской и здесь на Майдане, бало мало, человек может 300 - 400. Крики кругом: «где эти гребаные сотни, где афганцы, где эти со щитами?». Я понимаю, что многих разогнали еще в Мариинском… Страшно было, потому что российские гранаты - очень мощные. Меня самого так подбросило, если бы не экипировка – не знаю, что бы с моей задницей было. Людям отрывало все, что можно. Я сам на руках выносил человека. Увидел его под лайтбоксом, вернее под остатками лайтбокса. Он под ним сидел, орал не своим голосом, у него – штаны разорваны, яйца висят, ноги разорваны. Видно, штаны были синтетические, они поплавились, сгорели сразу же. Вопящего, его унесли в сторону Дома профсоюзов. Я там остановился на минуту, снял противогаз….и увидел, с какой частотой несут раненых: от 5 и выше в минуту. Огромный поток. …Когда начали все жечь, меня поразил ветер. Он дул в нужную сторону… …А потом ребята попросили пойти в мой зал передохнуть, потому что сил уже не было.. …На следующее утро купил себе другой экипировки, потому что очки подарил человеку на Институтской, остальное – выбросил. Оказывается, есть перчатки и балаклавы из негорючих материалов. Подумал, в крайнем случае, борода не обгорит. 20го утром я вел тренировки. Позвонили – сказали, стреляют. Вторую тренировку пришлось отменить. Пока переоделся, пока дошел… Шел нехотя, честно говоря, потому что понимал, что одежда эта меня не защитит. Но идти-то кто-то должен! Но меня возле КМДА выхватили и позвали в штаб, сказали, что нужны резервыне склады медикаментов. То есть подразумевался мой зал для тренировок. В зал не получилось, но организовали в другое место. А время прошло. Когда попал на место событий, уже был обед. Было спокойно и последнего раненного медики мимо меня пронесли в скорую. Птички поют, солнышко… даже не верилось, что тут что-то подобное было. Уже вечером, после выступления Парасюка, когда он сказал, что «завтра йдемо зі зброєю», я решил для себя, что тоже пойду. Пришел, а «зброю» не дають. Все тихо, мирно. Сказали, что все уже захвачено. Вот так для меня эта активная фаза закончилась. …Меня многие люди спрашивали о ситуации в Крыму. Я понял, что пока не увижу своими глазами, сказать ничего не могу. Поехал сам. Потому что командой рисковано. Поехал с целью посмотреть, пообщаться. С военными поговорил. Съездил в Севастополь. Я был один и меня никто не трогал. Даже рюкзак не обыскивали. Если группа 2-3 человека, выглядели как журналисты, – сразу выясняли, кто и что. Все, что я делал в Крыму – это прогулка. А люди возили на себе и стрим-пакеты и много всего. Мы-то «Новой почтой» все отправили, а тут люди на себе везли! При том, что если бы это увидели, то минимум - мордой об асфальт. …Тогда у меня было много эмоций, потому что они передавались военными. Те чувствовали себя брошенными, в прямом смысле этого слова. Все. При отсутствии обеспечения, ответов на вопросы. Дайте внятный ответ… Ничего не давали. Киев отморозился от них. Многие из них остались жить там. Это их земля, их семьи. Я не думаю, что они там счастливы. Были подразделения, которые готовы были сражаться. Им должны были дать внятный приказ, а не так – разрешаем стрелять! Когда стрелять, куда стрелять?! И это в тот момент, когда уже все захвачено. Их сдали, слили, а теперь некоторые берут на себя смелость их осуждать. Они не ноют, они спали на бетонном полу, когда им не разрешали вскрыть комнату, где были одеяла, они болели. Жить в обстановке, где на тебя все плюют и говорят: «ну, че пи…сы, дождались? Теперь готовьтесь!». А они там жили… Поскольку не было четкости и ясности, было только одно - не провоцировать. А пацаны ходили с оружием, но без боевых комплектов. Россияне полностью вооруженные, а наши… Все запечатано в оружейной комнате. Сдали все без боя. Все базы… …Я считаю, что события в Крыму - это договорняк. Боюсь, что восток и юго-восток могут сдать таким же образом. Но невозможно завоевать сорокамиллионную страну, если люди сопротивляются! С друзьями мы создали гражданскую организацию «Народний нагляд». Дальше будем делать то, что в наших силах. Vika Yasynska с Максимом Музыкой.

Хотят этого или нет некоторые любители россии, но с россией эти связи постепенно исчезают и это факт.

опять баян. власть незаконно не была смещена и тем более путем насилия. Кто - то расстреливал януковича (как царя в свое время)? Кто-то пытал его, заставляя уйти в отставку? Какое насилие было применено к нему? А кто-то громко пукнул на броневике (на сцене) в отношении него, вот это насилие? Было конституционное волеизъявление граждан, собираться мирно и т.п. Их избили, потом начали расстреливать. Насилие было применено к гражданам со стороны властей, а не к власти со стороны граждан. Те единичные провокации ничто против массового убийства граждан.

Баян... риторический вопрос. Вопрос: почему те, кто сейчас кричит о беззаконии со стороны проукраинских сил с целью борьбы с оккупантом молчали, когда была аннексия Крыма, когда убивали людей в центре Киева, тупо расстреливали с безопасного расстояния для жизни и здоровья сотрудника милиции, когда убивали, резали людей в Донецке, Горловке, Славянске только за то, что они защищали украинский флаг? Почему они молчали о беззаконии, когда российские войска обстреливали территорию Украины градами с территории россии и устраивали фейковый референдум. И напротив, все всячески оправдывали, относились с пониманием, ставили под сомнение такие вопиющие факты беззакония, сомневались в доказательствах т.е. всячески защищали пророссийские сепарские силы. Почему когда было и есть беззаконие со стороны рос. террористических сил, то тут они молчат о том, что закон один для всех и т.п.? Но как только где-то в разы меньшую якобы провинность увидят со стороны проукраинских сил, так они сразу вспоминают про закон. Почему подрыв ЛЭП неизвестными силами самообороны Украины для них преступление и это подлежит осуждению. А аннексия крыма известно какими силами самообороны, так то волеизъявление народа и т.п.

Началась чистка сообщений, увы. Т.е. скоро, возможно, тема будет закрыта. Sashka, Вам предупреждение пока без занесения за переход на личности. P.S. Господа забаненые ранее сепаратисты, ватники и т.п. , сколько бы вы не подменяли свои ай пи и не меняли ники, вас все равно видно. Полемика на счет этого сообщения будет приравнена к публичному обсуждению действий модератора.

Нет ничего нового под солнцем. То, что мы имеем сейчас один в один с ситуацией при Хрущеве. Одна зрада. Сменили Хрущева на Брежнева и началась еще бОльшая зрада, т.н. стабильность. Люмпенам (таких было очень много) было все равно, что началась зрада, им нужно было взять и выложить их 200-500 р. в месяц и все счастливы. А то, что ничего не делалось и не развивалось, так это им начхать - колбаса ведь по 2-20... Именно поэтому я и написал, что точка/ угол зрения определяет мировоззрение. Для того, чтобы давать оценку той или иной власти, для ее объективности нужно, чтобы прошло лет 20, а то и 40 или даже столетие, чтобы оценить все с учетом того, что было до, во время и после. Те кто снимал Хрущева позднее признались, что были не правы, т.к. то, что пришло взамен и привело к развалу совка. Куда как не им знать. Непосредственным соучастникам событий. Хрущев, кстати, в последние годы своей жизни признал ошибочность своих действий и признал, что американская капиталистическая система лучше, прогрессивнее советской. Он также говорил, о провале своих реформ, говорил, что ничего не может с этим поделать. Одно у него не отнять, так это искренность и умение признавать себя не правым. Но несмотря на всю эту зраду потомки признали, что только при нем совок жил и рос и развивался. И его реформы все же принесли определенную пользу советским гражданам, а позднее и украинским. Наверное, оттуда и пословица пошла: все что временно, то постоянно. Это я о временных домах - хрущевках. А вот при брежневе, при т.н. стабильности все было действительно плохо. Все было убыточным и дотационным. Людям было все равно, что их обманывают, да они и знали об этом, о том, что их обманывают. Они не верили телевизору и на парады с красными ленточками ходили ради отгула или повода выпить. Но тем не менее многие, преимущественно пенсионеры тепло отзываются о тех годах. И совсем не потому что они были богатыми и успешными. В те времена богатыми можно было считать только завмагов, директоров рынков, мясников, цеховиков. Но население тепло думает о тех годах потому что они сами создали себе тогда досуг и времяпровождение. Детвора бегала по улице, от безысходности и безделия, по телевизору один канал с со скучными новостями или международной панорамой, мультики раз в неделю в лучшем случае, вот и приходилось им выдумывать себе занятость - лапта, чехарда, козаки - разбойники... Люди ходили в гости, пели песни, бухали... Вот почему они тепло вспоминают те года. Поэтому я и подвожу к тому, что угол зрения меняет мировоззрение. Если сейчас люди также займутся своим досугом, своим времяпровождением, будут делать его качественным. То через 20 лет они также будут тепло отзываться о нынешних временах. Будут сидеть на лавочках и говорить: "а вот в наше время при порохе война была, но несмотря на это мы выжили, получали образование, изучили второй иностранный язык, работали, отдыхали, путешествовали." А при брежневе... А что при брежневе? Развалил он совок, а не горбачев, как некоторые думают. Горбачев всего лишь сделал мирную разводку, мирный развал, без кровопролития. Совок все равно бы развалился, но развалился бы как в Югославии и т.п. Украине не нужна стабильность сейчас. Стабильность нужна Швейцарии, Люксембургу... Нам нужны потрясения как при Хрущеве. Нам не нужна стабильность как при брежневе. А при кучме.. А что при кучме? Некоторое улучшение пошло как раз после потрясений, вот поэтому и кажутся те времена хорошими. Действительно, когда зажатые пальцы дверью освобождаешь, таки да, облегчение и улучшение наступает. Как сейчас сношают нынешние реформы, так и при хрущеве сношали его реформы и здобуття. Должно пройти время и тогда оценка касательно зрады или перемоги будет более менее объективной.

Баян (интернет-сленг) — повторная публикация шутки или информации. Но то такэ... Когда -то, в свое время Н.С. Хрущев развенчал культ личности сталина. Он на 12-м пленуме рассказал кое-что из того, что он знал о сталине, при этом используя архивы, т.е. документы. Так вот, в это время одни кричали - зрада, другие - перемога. Зрада в том, что это подрывает всю основу советского (коммунистического) строя, это были бывшие приближенные к вождю личности, а перемога в том, что это правда. Также строились захудалые дома - хрущевки. Дома никакие, предназначены для проживания на средний максимум 15 лет (правда они до сих пор стоят), но строились повсеместно и массово. Главное, ведь перегнать "омерику" и быть классным пацаном для народа. Так вот, одни кричали- зрада, другие- перемога. Зрада кричали те, кто переехал жить в них и столкнулся со всеми недостатками строительства. Перемога - те, кто еще не переехал (не дошла очередь) и жил либо в бараке либо в отжатом купеческом доме, переделанном "доблестным" совком под коммуналку. Мол, что они понимают, зрадофилы, как-никак свое жилье отдельное. Позднее, Хрущев в своих мемуарах сказал, что выбирал из двух зол. Либо строить хорошо и надолго, но будет длинная очередь, либо быстро и так себе, но максимально народу заселить. Была также Венгрия, которая как и многие страны восточной Европы не хотели совка, и устроила революцию (путч).... После некоторых колебаний и сомнений Хрущев ввел туда войска и подавил танками все попытки вырваться от совка. О том, что это не помогло в дальнейшем, мы уже знаем. Так вот, в те времена тоже одни кричали зрада, другие - перемога. Были те, кто просто на кухнях это говорил, но были и те, кто реально хотел сдвинуть Хрущева. Некоторые попытки не увенчались успехом, но в конце концов, получилось - его "ушли" ... Никто из тех, кто кричал зрада не был казнен, но они считались врагами государства. Во времена сталина, все зрадофилы были бы просто уничтожены физически или отсидели бы где-нибудь на соловках лет 25. При чем не имеет значения масштаб зрадофильства. Хоть даже на кухне тихонько сказать, что коммунистическая власть что-то не то делает, она враг советского союза, а тем более в окопе или во время войны. Саботаж, враг народа, измена, антисоветская деятельность и т.п.,- на раз- два пришилась бы такая статья. А дальше без суда и следствия, как говорится. Сейчас много зрады, сейчас есть немного и перемог. Сейчас не самое лучшее время и правительство для Украины. Сейчас за антиукраинское сообщение максимум бан. За нытье о том, что все плохо вообще ничего не будет. Всегда будет зрада и перемога. Точка обзора меняет мировоззрение. Если кто считает, что в Украине действительно все плохо, то рекомендую посетить Венесуэлу, Индию, Колумбию, Кубу ну или сибирь на россии в крайнем случае. Мы сейчас живем в очень интересное время. Украина уже заплатила много за свое предпочтение не быть такими как вышеперечисленные страны. Другое дело, что ездовые собаки не очень хорошие попались. НО что имеем, то имеем. Можно сесть и ныть, можно сменить собак. Но где их взять сейчас? Но при этом при всем все у Украины будет хорошо. Украина хорошая страна, возможно, лучшая в мире. Но точка обзора влияет на мировоззрение, повторюсь. Поэтому спортзал и т.п. Особенно т.п. Спортзал то такэ.

пошел баян.

Спасибо за хорошую новость.

Через суд вытребовать доказы. Так мол и так, есть сомнения, обосновать в чем, прошу вытребовать (подтвердить или опровергнуть).

Только я маханулся с математикой. Неверно, что каждая третья кредитная. Получается по Вашей теории должно быть наоборот - два автомобиля кредитные, а один нет. Человек 100 лучше опросить. Так легче считать.

Опять ошибаетесь, т.к. я принимал участие в экономической жизни в те года. В 80 - е можно было только мечтать о тех возможностях и достатках, которые есть сейчас. Хотя колбаса по 2 - 20, проезд в транспорте 3 коп. и т.п. Вот такой вот парадокс. Люди были беднее, а цены ниже. Сейчас цены выше, а люди богаче. Зрада или перемога?

Т.е. грубо говоря каждая третья кредитная? Первая купленная за деньги, вторая за деньги, а третья за кредитные? Вы очень сильно ошибаетесь и проверить это Вы можете сами. Спросив у водителей автомобилей. Каждый третий Вам должен ответить, что машина куплена в кредит.

Да, нет конечно, не только опоблок. Я в том контексте, что громко вопить с телевизора и критиковать владу это одно, а делать это другое. Просто вскрылось ложь и лицемерие. Кстати, вот разумная и справедливая критика. Не знаю, кто это такая, но правильно написала...

А Вы действительно думаете, что 70 процентов машин стоящих в пробке кредитные?

Значит не только я так думаю. Не читал эту книгу. Небольшая загадка: В 90 - х люди стали жить беднее , чем в 80-х - это факт, а в 2010 - х стали жить богаче , чем в 90-х это тоже факт. Стали ли наши граждане жить богаче, чем в 80-х? Только не надо об издержках быстрого развития технологий, кредитах и т.п.? Просто вопрос: да или нет? Больше стали себе позволять или нет?

Это все к тому, что критиканстовать в наше время самое выгодное. Однако закрепить это делами не хотят. Одно дело песочить правительство по телевизору и заниматься популизмом, а другое дело взять и проголосовать за его отставку... Рыги , куда не плюнь рассказывают как стало все плохо, типа при них было лучше. Но как стал реальный вопрос с голосами об отставке кабмина, так тут кишка тонка, - нехай остаются. Порешали. Парадокс совмещенный с лицемерием. Одно дело кричать со скамейки судью на мыло и вратарь - мазила, а другое дело взять и решить вопрос с этим безобразием.... А нафига? Куда проще потрындеть и покричать о всеобщей зраде и всепропало. Сплошное лицемерие и ложь.

Серый Кардинал ‏@slevo4kin 16 хв.16 хвилин томуПереглянути переклад Если оппоблок хоть раз заикнется про плохое правительство и прочее, их можно смело слать на ...й.

Еще немного зрады: Від сьогодні Кріль - німий та покірливий РАБ цих двох панів

Еще немного зрады. Киевэнерго информирует о повышении тарифов на электроэнергию с 1 марта 2016 года на 25%.

Зрада чи пермога? У 2015 році вперше за 11 років річний експорт товарів з України перевищив їхній імпорт. Про це свідчать дані, оприлюднені Держслужбою статистики в понеділок. Посилання на вибір. Конечно, на кошельках граждан это никак не отразилось. Но тем не менее... И это в положении войны...

Т.е. с одной стороны мы наблюдаем тотальное ухудшение с каждым президентом, а с другой стороны сейчас даже у бабушек по 2 мобилки и по два- три телевизора на семью, да не каких-то, а с плоским экраном. И видеомагнитофон уже просто металлолом. Хотя раньше был признаком буржуазии. Цены растут, деньги дешевеют ... Жизнь дорожает, бабки дешевеют, утверждал герой Проханова в фильме "Гений" еще в 90 годах, кстати. Так что тотальное обнищание было всегда. Но почему -то на дорогах стали возникать пробки и не просто из бюджетных авто, а из приличных иномарок, и кафешки открываются одна на одной и людей в них полным полно. Что? Одни коррупционеры и ездят? Во Львове, например, на Рождественские праздники в Криивку попадали самые стойкие, т.к. очередь была аж до дороги, нужно было ждать часами. На Донбассе, разумеется не на оккупированной части, тоже самое. В выходные все кафе заняты. Все парковки полны. Можно заняться нытьем, можно взять кравчучки как кто-то предлагает. Но только сейчас кравчучки не актуальны, т.к. времена изменились и возможности также. Я предлагаю начать ходить в спортзал, или бегать на стадион, изучать иностранные языки, получить второе, третье и т.д. образование, заниматься собственным делом и т.п. , искать возможности, найти и не сдаваться. Самое главное изменить мышление. Сейчас не нужна кравчучка. Сейчас можно не выходя из дома найти того, кто привезет и отвезет то, что надо и без кравчучки. Так что зрада или перемога все зависит от нас. Поверьте, неприятность эту мы переживем. Всем удачи! Все будет хорошо. Послушайте эту песенку. Она очень актуальна сейчас.