centurion

Пользователи
  • Число публикаций

    6802
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    83

Сообщения опубликованы centurion

  1. "Верус" - это компашка от Привата, для выбора подсудности: Приват заключает с Верусом (без Вашего согласия) договор поручительства по Вашему кредиту (на 20грн), Верус зарегистрирован в Днепропетровске. Далее подается иск о взыскании к Вам и к Верусу, как к солидарным должникам, но у банка возникает право выбирать подсудность по месту одного из ответчиков (ГПК).

    Таким образом, все споры рассматриваются в одном суде города Днепропетровска, где все подконтрольно и укатано а к Вам (как к ответчику) в город ехать не надо.

    В Днепр мало кто из заемщиков ездит, отсюда - заочные решения по искам Привата выносятся пачками. Обычно заемщики даже не знают о судах, а узнают о таком "счастье" уже от ОГИС... Далее - шок и опускание рук в большинстве случаев, хотя воевать можно.

    Саша, с Верусом тема по-моему уже не катит. На форуме встречались решения по этой проблемке. Поправьте, если я не прав. Тенденция по судебным решениям вроде как идёт постепенно против Привата. Может политический/экономический заказ?
  2. Я думаю, что последуют законы, в продолжение этого закона, не в лучшую для нас сторону. Перспективы этого можно примерно представить, когда будет известен список всех избранных народных (???) депутатов. После этого пофамильно промониторить их причастность к банковсой или иной финансовой сфере. Тогда более-менее станет понятна интенсивность подобных принимаемых законов.

    Ведь заметьте, что ни провластные партии ни оппозиционные в предвыборных программах не затрагивают вопрос заёмщиков финансовых структур, даже нет намёка просто вникнуть в подобный вопрос.

    Какая здесь забота о народе? А ведь электорат-то немалый.

    И левое и правое крыло действующего и будущего (думаю, что процентов 40 изействующего) политического бомонда устраивает сложившаяся ситуация, которую нужно довести до логического для себя финала.

    Знаете, как в театре: на сцене лицедейство о бедности и ущербности банков с заученными ролями, а за кулисами совсем другие действия, когда лицедеи становятся сами собой.

    Как пример: сюда

    Да изначально кредит может быть подешевле, чтобы привлечь клиентов. А потом изменение законодательства, и в связи с якобы сложной обстановкой - повышение процентной ставки. Примерно, как-то так.

    Если нафлудил, то заранее извиняюсь.

    Всем желаю здорового оптимизма.

  3. Вот наткнулся на такое в "Інструкції про проведення виконавчих дій" :

    5.3.3. Для підтвердження своїх вимог заставодержатель надає

    державному виконавцю договір застави, кредитний договір або інший

    договір, який підтверджує основне зобов'язання, документи, які

    підтверджують виконання боржником зобов'язань перед

    заставодержателем (платіжне доручення, квитанція тощо про сплату

    відповідних сум), розрахунки, які підтверджують вимоги

    заставодержателя, та інші документи на підтвердження таких вимог.

    Правильно ли я понимаю: то, что суды не хотят принимать к материалам дела, отталкиваясь от произвольных расчётов банков, принимая их, как надлежащее доказательство, те же банки обязаны предоставлять исполнителям. И имеет ли должник право уточнять исполнителю перечень необходимых документов?

  4. Это вопрос не простой.

    вы подавали на отмену решения третейского суда в трехмесячный срок, с момента вынесения решения т.с.?

    если да, то пересматриваете определение об отказе в отмене решения т.с. по вновьвыявленным обстоятельствам.

    Обязательно выложите решение суда, где третейская оговорка признана недействительной.

    Поддерживаю. На раритеты всегда интересно и полезно взглянуть.
  5. Парламент внес в Гражданский кодекс поправки, укрепляющие защиту прав кредиторов

    Гражданский кодекс Украины дополнен статьей 10571, которая предусматривает, что в случае признания недействительным кредитного договора, в котором исполнения обязательства заемщика обеспечено залогом имущества заемщика или поручителя, суд по заявлению кредитодателя накладывает на такое имущество арест. Правовые последствия признания недействительным кредитного договора распространяются на всех должников, в том числе на физических лиц: в первой редакции законопроекта эта норма распространялась только на отношения юридических лиц и предпринимателей.

    А где логика?

    Кредитный договор,как основной документ по обязательствам, признан недействительным, соответственно недействительным становится и ипотечный договор, как документ обеспечения обязательства. Как можно накладывать арест на то, чего уже нет? <_<

  6. А вот такая ситуация:

    Есть 2 кредита. По первому (ипотечному) всё нормально оплачивается. По второму ( не ипотечному) вот-вот должны открыть исполнительное производство.

    Лишних денежных средств, на которые исполнитель мог обратить взыскание нет. Положит глаз на квартиру, так она в ипотеке в другом банке. Остаётся 20 % от зарплаты, так должник является ФОП, на счету у которого ничего нет.

    Какие могут быть действия исполнителя или взыскателя?

  7. после решения апелл. суда ...............суд 1 инстанции выдает иполнительный лист, исполнитель открывает исполнительное производство (ИП)

    ??? Может я и не прав, но исполнитель открывает ИП в течение 3-х дней после того, как взыскатель направит ИЛ в исполнительную службу.

    с момента как банк взял в суде ИЛ (исполнительный лист) время пошло,

    Какой документ отображает эту дату?

    как только ИЛ передали в исполн.службу время остановилось........потом исполнитель проделав свои процедуры не найдя денег, закрывает ИП и отдает ИЛ банку, время опять пошло и так в совокупности должно набраться 1 год, банк может и 1 день подержать ИЛ у себя а может и 3 и больше месяцев.............

    Именно в совокупности или отсчёт в 1 год начинается снова с момента закрытия ИП?

  8. А с какого момента начинает исчисляться срок в 1 год подачи исполнительного листа в ГИС - с момента вынесения ухвалы суда первой инстанции о его выдаче или с момента окончания рассмотрения апелляционным судом?

    Заранее спасибо.

  9. А как на счет этого?

    ПОСТАНОВА № 12

    Пленуму Верховного Суду України

    від 24 жовтня 2008 року

    ПРО СУДОВУ ПРАКТИКУ РОЗГЛЯДУ ЦИВІЛЬНИХ СПРАВ

    В АПЕЛЯЦІЙНОМУ ПОРЯДКУ

    5. Передбачені статтею 294 ЦПК строки на апеляційне оскарження рішення чи ухвали суду першої інстанції необхідно обчислювати з урахуванням визначеного статтею 69 ЦПК правила про початок перебігу процесуальних строків – з наступного дня після відповідної календарної дати та з дотриманням вимог частин третьої, шостої статті 70 ЦПК.

    Уважаемая Lada! Только не подумайте, что я на стороне судьи. Я пытаюсь заочно предположить ход её мыслей, чем в какой-то мере постараюсь внести какую-то лепту в помощь Вам.

    Итак, приведённое Вами Постановление имеет силу подзаконного акта. Согласно ст. 8 КУ в Украине действует принцип верховенства права. Кодекс имеет приоритет перед подзаконным актом. Как я упоминал выше, ст. 294 ЦПК указывает на конкретный процессуальный этап (повторюсь - это один из возможных путей отхода судьи).

    Если уж судьи всех уровней Конституцией пренебрегают, то что говолрить о Постанове.

    Вот, если бы на Вашем месте оказался бы банк, то Ваши верные утверждения судья бы выделил бы в ухвале бы жирным шрифтом и бОльшим размером ;)

  10. Считаю срок с 4 сентября согласно ст.69 ЦПК .

    Здесь Вы тоже правы. Но...

    Указанная Вами статья несёт общий характер, ст. 294-я же указывает на конкретную ситуацию.

    В данном случае имеем 2 противоречащих статьи одного кодекса, но суд принимает решение по своим внутренним убеждениям по ст. 212 ЦПК, которую, как я писал в другой ветке, нужно исключить из ЦПК.

  11. НУ вот сижу разбираюсь и нашел интересный пункт в постановлении НБУ від 15 вересня 2004 р. N 435 ІНСТРУКЦІЯ

    з бухгалтерського обліку кредитних, вкладних (депозитних) операцій та формування і використання резервів під кредитні ризики в банках України

    У меня кредит до 2007 года поэтому использую эту инструкцию. Кредит выдавали на основании заявления на выдачу налички с 2203 на 1001 в эвро. !

    Цитата: 1.5. Облік кредитних, вкладних (депозитних) операцій та нарахованих доходів і витрат за такими операціями в іноземній валюті та банківських металах здійснюється аналогічно до порядку обліку кредитних, вкладних (депозитних) операцій у національній валюті. Курсові різниці від переоцінки суми кредиту та вкладу (депозиту), а також нарахованих за ними процентів в іноземній валюті та банківських металах у зв'язку із зміною офіційного валютного курсу відображаються за рахунком 6204 "Результат від торгівлі іноземною валютою та банківськими металами".

    Что это значит - курсовые разницы при учете кредитных операций ?

    Возможно ли, что именно на этот счет относили (прятали) доход банка при выдаче якобы инвалюты ?

    Можно ли это както использовать ?

    А сейчас эта инструкция действительна?
  12. Відповідно до ст. 294 ЦПК "особи, які брали участь у справі, але не були присутні у судовому засіданні під час проголошення судового рішення, можуть подати апеляційну скаргу протягом десяти днів з дня отримання копії цього рішення".

    Таким чином, наприклад, якщо рішення отримане 3 вересня, то перебіг строку починається з 4 вересня та 13 вересня останній день на апел. оскарження? Вірно?

    Проте, суддя рахує строк апел. оскарження не з наступного дня, а з дня отримання рішення, тобто суддя вважає,що останнім днем подання апел. скарги є 12 вересня.

    Суддя винесла ухвалу про залишення апел. скарги без руху.

    Що робити в такій ситуації?

    Суддя вимагає, щоб апелянт написав заяву про поновлення строків, але як її можна писати та поновлювати строки, якщо скаргу подано з урахуванням ст.69 ЦПК?

    Що порадите робити з такою ухвалою?

    Шановна Lada, чому Ви вважаєте, що перебіг починається з 4 вересня, якщо ст. 294 ЦПК передбачає початок з дня отримання <_<

    Але у мене інше питання до форумчан:

    При видачі копії повного тексту рішення особам, які були присутні в судовому засіданні, суд відштовхується від 5 робочих днів , тобто в жодному разі сторона позбавляється 2 днів у вигляді вихідних. Проте, строк на оскарження рахується календарними днями.

    Але прямо в законах не сказано про саме врахування робочих днів.

    Де в даному випадку істина?

  13. На уведомлении должны стоять всякие почтовые отметки и номера я в этом не очень разбираюсь но думаю что по ним можно определить приходило ли именно это заказное письмо вам. Хотя конечно банк мог использовать уведомление от другого письма, описи то нет.

    На конверте и в уведомлении идентификационные номера (штрих-коды) должны совпадать.
  14. Теперь рассуждаем хладнокровно. Кредит брали? Спасибо Укрсибу - получили. Отдавать надо? Надо!(по всем законам - и земным, и небесным) Вот и действуйте спокойно.

    По небесным законам ростовщичество является одним из страшных грехов, притом во всех распространённых религиях. Отаке.
  15. собралось уйма записей с ними, есть намерение тоже на ютуб выложить, но как это сделать? Видео понятно а формат аудио ?

    Конвертируете в формат mp 3 и выкладываете.
  16. Спасибо за Приват и третейскую подсудность. Это обязательно будет добавлено... Что ещё нужно?

    Поведение заёмщика в судебных заседаниях, так сказать начальный процессуально-правовой ликбез, т.к. подавляющее большинство заёмщиков отстаивают свои права самостоятельно.

    Неплохо бы привести перечень статей, по которым судья либо юрист банка могут заёмщика "увести" в сторону и т.п. и наоборот, перечень статей, на которых нужно стоять, чтобы такого не произошло.

    • Like 2
  17. Особенности кредитных споров с некоторыми банками

    Государственный ощадный банк Украины

    Проминвестбанк

    УкрСиббанк

    Райффайзен Банк Аваль

    ОТП Банк

    Банк Форум

    Банк Порто-Франко

    Идея отличная.

    Неплохо бы добавить Приват с его беспределом (отсутствием договоров по карте, что составляет бОльшую часть кредитов) и Альфу с Укрсоцом с их третейскими судами.

    Третейскому разбирательству по кредитам можно отдельную тему посвятить в связи с последними новостями.

    • Like 2
  18. я не заперечую ваших доводів, проте як ви цим можете скористуватись? я не знаю, якщо ви знаєте, то чому б і ні.

    на великій печатці є код, бо то печатка юрособи. Якщо філія не була юрособою , то підтверджувати підпис сторони(в/ос) щодо вчинення юридичних дій печаткою іншої особи також вважаю неможливим, проте таких договорів тищі, юрособа банк не відмовляється ж від вашого договору, то у вас ніби і проблем нема. а все інше - компетенція інших органів.

    якщо ж ви знаєте як такий випадок можна використати то поділіться

    Филиал и не может быть юр. лицом, т.к.

    Стаття 95. Філії та представництва (ЦКУ)

    1. Філією є відокремлений підрозділ юридичної особи, що

    розташований поза її місцезнаходженням та здійснює всі або частину

    її функцій.

    2. Представництвом є відокремлений підрозділ юридичної особи,

    що розташований поза її місцезнаходженням та здійснює

    представництво і захист інтересів юридичної особи.

    3. Філії та представництва не є юридичними особами. Вони

    наділяються майном юридичної особи, що їх створила, і діють на

    підставі затвердженого нею положення.

    4. Керівники філій та представництв призначаються юридичною

    особою і діють на підставі виданої нею довіреності.

    5. Відомості про філії та представництва юридичної особи

    включаються до єдиного державного реєстру.

  19. Здравствуйте! Коллекторская компания «Вердикт» уже дважды звонила моему отцу (ему 73 года) и настойчиво требовала оплатить печатную продукцию «В мире дикой природы». 30.11.11 пришло письмо, в котором ему предлагают решить проблему и позвонить по номеру 044 581-75-53 во избежание неприятностей в виде штрафа или лишения свободы.

    Кроме того, предлагают уплатить 99,80 грн до 05.12.11.

    Сумма небольшая, но как бы не за что платить. Мой отец разгадывал разные ребусы и кроссворды и отсылал их по определенным адресам в надежде на выигрыш. Однако, эти жулики присылали ему письма такого содержания: «Вы выиграли главный приз и для того, чтобы его получить нужно заказать товар на сумму не менее ….. гривен». Он наивный заказывал и получал все это барахло на почте. Всегда товар приходил наложенным платежом. Т.е. получить его предварительно не оплатив, не возможно. Я долго ругала его за эту деятельность. Но, он по наивности, еще долго заказывал товар, выкупал его и ждал выигрыш. Теперь папа уже не играет, но ему до сих пор шлют письма – предложения с обещаниями выигрышей.

    И вдруг, ему стали звонить коллекторы с требованием погасить долг за товар. Папа им сказал, что ничего не должен, платить им не собирается, а все претензии пусть предъявляют почтовому отделению.

    В письме указано, что «Колекторська компанія „ВЕРДИКТ", повідомляє, що ситуація перед ТОВ „ІМР" за замовленням №3014421 від 23.03.2007 (за набір друкованої продукції „В мире дикой природы") кардинально змінилась" и так далее. Требуют позвонить по телефону и сообщить, что мы получили это письмо и не отказываемся от долга.

    Мои родители уже старые больные люди. Для них это большой стресс. Мама парализована. Я очень беспокоюсь об их состоянии. Но я с ними не живу, а просто прихожу уторм и вечером, чтобы поухаживать за мамой.

    Подскажите, как их защитить. Нужно ли звонить или писать колекторам? Кроме того, заказ, который они упоминают имеет дату 23.03.2007. Три года прошло. Как доказать, что эту книгу мы не получали?

    Знакомая с недавних пор конторка. В марте через Интернет заказал 1-ю часть курса английского языка. Выслали - я получил. Оплатил на почте. Честно говоря, не помню дали мне чек на почте или нет, но в журнале получения почтовых отправлений расписывался точно. Теперь эти "Остапы Бендеры" шлют обычные письма с указанием штрафа. Я им объясняю, что посылку я бы ,априори, не получил без оплаты , обращайтесь на почту. IMP в отказ, мол это не наша работа.

    Я им тогда говорю - а договорчик то в письменном виде есть в наличии, который устанавливает какие-либо отношения между юр. и физ. лицами? Они на мороз, мол это договор оферты. Я им говорю: "Хорошо, Вы предложили, я заказал, ну и дальше что?" Вместо того, чтобы мне письма отсылать, сделайте запрос на почтовое отделение и вопрос решится. Не хотят. Ну и не надо.

    Я ТОГДА ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЛ!!! :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

    Пусть теперь сами себе мозг выносят. :D

  20. Объясните пожалуйста подробней. Juris прав?

    Если к п. 2. Если Вы делали кредитку как физ.лицо - предприниматель, Ваши отношения с банком это отношения двух субьектов хозяйствования и на них распостраняются нормы Хоз.Кодекса. , то, конечно же прав.
  21. 1. Анкета-заявление есть у вас? Отсканируйте и выложите копию (личную инфу затрите).

    2. Если Вы делали кредитку как физ.лицо - предприниматель, Ваши отношения с банком это отношения двух субьектов хозяйствования и на них распостраняются нормы Хоз.Кодекса.

    Я в этом ни бум-бум, надо у форумчан спрашивать.

    3. К сожалению на подобные правоотношения нормы о потребителях не распостраняются.

    4. Относительно сумм которые насчитывает примат - требуйте (исключительно письменно) выписку.

    5. Не бойтесь бить первым. Ищите толкового юриста.

    Выделенное относится к п.2 ?
  22. Предоставляют. Называется этот документ по-разному в разных банках, типа "Правила предоставления кредитов..." (внутренний документ банка) и там расписаны условия предоставления кредита, в том числе наличие справки о доходах и требования к ней.

    А теперь пусть банк объяснит, почему он не придерживался требований этих "Правил..." , в которых должен быть раздел о проверке плтежеспоспособности заёмщика? К тому же, я думаю, должна быть и общая инструкция НБУ на эту тему.
  23. Не згоден! Банки масово пишуть заяви на своїх позичальників про підробку документів . Порушуються кримінальні справи проти тих ,хто не знає як правильно себе вести у слідчого ,що говорити. Притягують до кримінальної відповідальності,або порушують кримінальну справу і закривають по строкам.

    Але ст.366 КК України діє проти службової особи (директора ,бухгалтера) ,хто надав довідку про доходи ,але не позичальника -фізичної особи. Проти позичальника діє з прошлого року ст222 КК ,але Закон обратної сили не має і не діє на ті кредити які брались в 2007-2008 роках Якщо директор або бухгалтер визнають .що підписи не їх ,то тоді винен той хто надав довідку. Якщо директор і бухгалтер скажуть що їх підписи ,то тоді нічого не буде. приховування доходів від оподаткування не прокатить по строкам..

    А пусть банк в таком случае предоставит алгоритм (инструкцию) рассмотрения документов, предоставленных потенциальным заёмщиком, на основании которых СБ банка дала добро на выдачу кредита. Думаю, после этого бОльшая часть вопросов (претензий) у банка отпадёт.