СУДЬИ БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ И МЕТОДЫ БОРЬБЫ С НИМИ

[VladimirD]

реально интересно - сколько наш народ будет терпеть такой беспредел ?!!!! У нас как всегда каждый на себе рубаху рвет перед телевизором за бутылкой пива. А когда реально стукнет ситуация - сразу "в кусты".

[vassylek]

Почему на площади в Киеве было 100 - 120 тысяч человек со всей Украины, а не 2 миллиона? Почему я мог приехать несколько раз, просто читая инфу в инете( это не похвала себе, это факт), а киевляне в это время торговали на рынках, ларьках, всё работало? Потому что мы украинцы и всегда надеемся, что за нас кто то решит. Дождались? Нашу смерть отсрочили на один год, может на пол-года.

Я за свою квартиру дерусь и буду драться, как и за своё финансовое состояние, но где найти столько сумашедших.......?

[Antonina]

реально интересно - сколько наш народ будет терпеть такой беспредел ?!!!! У нас как всегда каждый на себе рубаху рвет перед телевизором за бутылкой пива. А когда реально стукнет ситуация - сразу "в кусты".

Да, грустно все это. Я, например, тоже не знаю как изменить ситуацию...я стояла у истоков "Захиста" в Сумах , когда собиралось народу до 80 человек на собраниях, и наблюдала как народ быстро вешал нос, сдавался не видя, что мы можем изменить, и все реже становились ряды активистов... А я вот до сих пор не сдалась и не собираюсь сдаваться. Поскольку я не умею собирать стадионы и вести за собой людей, то своим вкладом вижу дойти до Европейского суда и победить по недействительности, а потом донести это в массы.... Вот сижу читаю юридические форумы пока мой сынуля маленький дрыхнет, ищу любые способы спасти свое имущество и успехи уже есть. И хрен, что эти банки от меня получат....

[VladimirD]

Если говорить о выборе нашего народа - он очевиден. Хотим ли мы жить в таком обществе ? Решать каждому.

Лично я не задумываюсь о миграции из этой страны ни на секунду, да и кредиты я не брал, но что будет в этой стране у моих детей - вопрос. Образование хорошее ? Врядли. Экология в "*опе". Национальные достояния перейдут в частные руки. Коррупция в наших головах неискоренима. Факт.

[Гранд Иншур]

Да, грустно все это. Я, например, тоже не знаю как изменить ситуацию...я стояла у истоков "Захиста" в Сумах , когда собиралось народу до 80 человек на собраниях, и наблюдала как народ быстро вешал нос, сдавался не видя, что мы можем изменить, и все реже становились ряды активистов... А я вот до сих пор не сдалась и не собираюсь сдаваться. Поскольку я не умею собирать стадионы и вести за собой людей, то своим вкладом вижу дойти до Европейского суда и победить по недействительности, а потом донести это в массы.... Вот сижу читаю юридические форумы пока мой сынуля маленький дрыхнет, ищу любые способы спасти свое имущество и успехи уже есть. И хрен, что эти банки от меня получат....

У меня та же ситуация... По моим искам суды всех инстанций выносят абсолютно немотивированные решения - так как будто половины иска вообще не было. А ВСУ, в ответ на кассационную жалобу на 8 страниц, присылает ухвалу об отказе в открытии кассационного производства.

Но, как в фильме говорилось, сила в правде - кто прав тот и сильнее. Поэтому, пускай клоуны в мантиях пишут что хотят - завалим Евросуд заявками.

А параллельно нужно консультировать народ, как кредиты не отдавать вообще - нужно же как-то банки и их лоббистов во власти наказывать. А способов не отдать немеряно - даже на уровне исполнительного производства можно всласть поиздеваться над банком. Если государство не хочет защищать права собственного народа и суды удовлетворяют иски банков о взыскании пени в 3 раза больше, чем сумма кредита (такое было в моей практике), то народ должен сам защищать себя...

ИМХО

[Гранд Иншур]

К слову, я, чтоб поиздеваться над судьями, которые принимают неправосудные решения, подаю одновременно с апелляционной жалобой, заяву о разъяснении решения. В ней ставлю 10-15 неудобных вопросов относительно сути решения. Таким образом, судье, вместо того, чтоб ехать в баню с проститутками, приходится час-полтора ломать голову над разъяснением решения... Относительно решений апелляции такие заявы тоже можно подавать.

Один придурок написал в ухвале: "Відповідно резолютивної частини рішення позивачеві відмовлено у задоволенні усіх позовних вимог. Тому суд вважає за неможливе роз'яснити рішення у зв'язку з його зрозумілістю".

Я эту ухвалу так на квалифкомиссию и отправил, с предложением открыть вакансию для судьи, который в состоянии разъяснять свои решения.

[vekt]

К слову, я, чтоб поиздеваться над судьями, которые принимают неправосудные решения, подаю одновременно с апелляционной жалобой, заяву о разъяснении решения.

Гранд, дайте, пожалуйста шапку для такой заявы, какие нормы ЦПК. Спасибо

[VladimirD]

все нормы ЦПК в ЦПК.

[Гранд Иншур]

Гранд, дайте, пожалуйста шапку для такой заявы, какие нормы ЦПК. Спасибо

Вот вариант...

__________________________.doc

[Гранд Иншур]

А вот по вышеуказанной заяве ухвалка - совсем свежая, - час назад забрал...

Лично я думаю, что если судья принял обоснованное правосудное решение, над которым думал, то разъяснить его не составит проблем, сославшись на те нормы права, которыми руководствовался. Поэтому отказы в разъяснениях являются ещё одним подтверждением незаконности решения (к слову одним из протоколов к Конвенции прав человека, предусмотрено право на обоснованное решение, и разъяснение решения, является реализацией этого права).

[vekt]

Гранд, ну это же интересная тема.

Кажется был пленум ВСУ про мотивированное решение.

Может там есть привязка мотивированного решения к процессуальному закону (кажется гранично мотивоване)

Отказ розъяснить - отказ вопреки Пленуму.

К этому процессуальному нарушению можно накатать зауваження по оформленю папки пи.

Еще процессуальные нарущения, про которые Венера писала.

Все процессуальные нарушения в пи нужно укомплектовать в папку пи перед тем, как она уйдет в апелляцию, а дальше в кассацию. После апелляции папка может увеличится еще на несколько процессуальных нарушений. И все эти нарушения должны уйти в кассацию.

Вы не могли бы открыть отдельную тему, чтобы все туда собрать

Еще нужна формула, как именно эти процессуальные нарушения привели к неправильной мотивировке и к неправильному решению

[vekt]

отказы в разъяснениях являются ещё одним подтверждением незаконности решения (к слову одним из протоколов к Конвенции прав человека, предусмотрено право на обоснованное решение, и разъяснение решения, является реализацией этого права).

Не только незаконности решения.

Во первых по 221 дожна быть ухвала

Во вторых в ухвале ничего не может быть кроме розъяснения. Там не может быть отказа или отмазки. Там должно быть р-о-з-ъ-я-с-н-е-н-и-е.

А его там нет. Еще одно нарушение процессуального закона. И ПРИСЯГИ

Судья не дал розъяснения, значит нарушил присягу. В заяве про розъяснение им нужно по буковкам расписывать 221-ю и присягу? А ну напишите им новую заяву. Что они скажут? Пусть глотают. И отправляют все это в апелляцию и кассацию. Сами же отправлять и будут. С крокодиловыми слезами компромат на самих себя.

Они сами в угол себя загнали.

[Гранд Иншур]

Гранд, ну это же интересная тема.

Кажется был пленум ВСУ про мотивированное решение.

Может там есть привязка мотивированного решения к процессуальному закону (кажется гранично мотивоване)

Отказ розъяснить - отказ вопреки Пленуму.

К этому процессуальному нарушению можно накатать зауваження по оформленю папки пи.

Еще процессуальные нарущения, про которые Венера писала.

Все процессуальные нарушения в пи нужно укомплектовать в папку пи перед тем, как она уйдет в апелляцию, а дальше в кассацию. После апелляции папка может увеличится еще на несколько процессуальных нарушений. И все эти нарушения должны уйти в кассацию.

Вы не могли бы открыть отдельную тему, чтобы все туда собрать

Еще нужна формула, как именно эти процессуальные нарушения привели к неправильной мотивировке и к неправильному решению

Не стоит напрягаться. Что бы вы не писали, решения ПО НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ первой и второй инстанции будут отказные и немотивированные, а касация будет отказывать в открытии производства. Вот пример: в ответ на эту кассационную жалобу, получена вот такая ухвала (смотри вложение).

Поэтому мой план таков: спокойно вести дело по инстанциям, на каждой разъяснять решение, собирать нарушения, а после касации подавать на Евросуд (благо, цена исков оправдывает такой подход). Параллельно, издеваться над банком, говорить, что деньги вообще отдавать не собираемся... издеваться над судьями (с помощью заяв о разъяснении)...

У меня есть один такой процесс - банк Форум выдал кредит 120 тыс. у.е. (600 тыс. грн.), а иск подал, насчитав только пени ещё 400 тыс. грн. - я над ними год издевался (там очень гнилой типовой договор), и сейчас они готовы снять пеню и дать рассрочку на возврат долга, лишь бы мы к чему-то пришли. Банк понимает только язык силы, и уважает только тех, кто в состоянии "наступить ему на горло" (и это по силам КАЖДОМУ заёмщику, нужно только терпение и воля к победе).

[vekt]

там очень гнилой типовой договор

Удачи вам.

Мне в ближайший месяц предстоит разбиратся с облгазом. Я понял зачем в праве введено понятие типового договра.

КД - не типовый. Не подставляйтесь под типовый.

-------------

Я глянул реестр по ВССУ. там 328 под копирку все ухвалы. Только реквизиты меняют и все. Им очень так удобно. В компьютере всего одна болванка-заготовка. И по этой болванке шпарят направо-и-налево

[Гранд Иншур]

Честно признаться, мне отказные решения по моим искам нравятся больше, чем отказные решения по искам "по валюте". Потому, что отказное решение "по валюте" хоть как-то мотивировано - обыватель не разберётся законное оно или нет. А отказное решение по моему иску ещё ни один суд обосновать не смог, а значит даже обыватель поймёт, что решение незаконное.

Вот пример: апелляционная жалоба на решение первой инстанции и ухвала апелляции по ней. А само бредовое решение здесь

_______________.doc

[Гранд Иншур]

Удачи вам.

Мне в ближайший месяц предстоит разбиратся с облгазом. Я понял зачем в праве введено понятие типового договра.

КД - не типовый. Не подставляйтесь под типовый.

Вы про договор присоединения? Я тут пробую привлекать свидетелей (кредитчиков банка) для дачи показаний о том, что КД утверждается Головным банком и текст его по требованию заёмщика никогда не меняется - вот статья про это.

[Гранд Иншур]

Гранд, ну это же интересная тема.

Кажется был пленум ВСУ про мотивированное решение.

Может там есть привязка мотивированного решения к процессуальному закону (кажется гранично мотивоване)

Отказ розъяснить - отказ вопреки Пленуму.

Постанова Пленуму ВСУ №14 від 18.12.2009 р. - Про судове рішення у цивільній справі

Пункты 8, 10, 11, 12 содержат как раз то, о чём Вы писали. Но читать эту Постанову, следует после прочтения решений судов - тогда вообще плакать хочется! :rolleyes:

[АнтиОТР]

Да, грустно все это. Я, например, тоже не знаю как изменить ситуацию...я стояла у истоков "Захиста" в Сумах , когда собиралось народу до 80 человек на собраниях, и наблюдала как народ быстро вешал нос, сдавался не видя, что мы можем изменить, и все реже становились ряды активистов... А я вот до сих пор не сдалась и не собираюсь сдаваться. Поскольку я не умею собирать стадионы и вести за собой людей, то своим вкладом вижу дойти до Европейского суда и победить по недействительности, а потом донести это в массы.... Вот сижу читаю юридические форумы пока мой сынуля маленький дрыхнет, ищу любые способы спасти свое имущество и успехи уже есть. И хрен, что эти банки от меня получат....

Тоня, не вешай нос!

Давай, как наши студенты (в былые времена, вместе с Минаевым-папой) !

У меня сегодня позовную заяву в Ковпаковском суде не хотели принимать.

В итоге: на заяве девочка написала - "очень настаивал"!

Пы.Сы. Дык мэр наш, Генадий Минаев, в свое время, под дубинки и слезоточивый газ не побоялся броситься в том же Ковпаковском.

[АнтиОТР]

Почему на площади в Киеве было 100 - 120 тысяч человек со всей Украины, а не 2 миллиона?

Василек, а кого мэром у Вас в Харькове избрали?

[Antonina]

А параллельно нужно консультировать народ, как кредиты не отдавать вообще - нужно же как-то банки и их лоббистов во власти наказывать. А способов не отдать немеряно - даже на уровне исполнительного производства можно всласть поиздеваться над банком. Если государство не хочет защищать права собственного народа и суды удовлетворяют иски банков о взыскании пени в 3 раза больше, чем сумма кредита (такое было в моей практике), то народ должен сам защищать себя...

ИМХО

Гранд Иншур, спасибо вам за ваши труды. Да и вообще всем юристам, которые здесь деляться своими наработками, от заемщиков-борцов низкий поклон Было бы хорошо, если б вы создали отдельную ветку по борьбе с ДВС и выложили свои наработки, чувствую скоро будет актуально... а для многих уже актуально...

АнтиОТР, а кто сказал, что я вешаю нос?! я сказала, я не знаю как активизировать наш народ, который сидит и чего-то ждет а со мной все окей!!! усруся, но не покорюся

[vassylek]

Приято слышать, что народ не сдаётся, многих знаю лично, со многими знаком ещё из Захиста, знаю, что до сих пор очень сильная организация в Кременчуге. То что выбрали Гепу и народ не вышел на улицу в нужном количестве, так это извечный изъян нашей страны, потому что по статистике свобода нужна только 5% населения.

Кстати по поводу жалобы в кассацию, пришёл стандартный ответ, нахер вон из пляжа, но там за один день судья выдаёт до 50 таких решений, что говорит, о том Верховного суда в нашей стране больше нет.

[Гранд Иншур]

У меня сегодня позовную заяву в Ковпаковском суде не хотели принимать.

В итоге: на заяве девочка написала - "очень настаивал"!

Прикол! Надо ещё в решении суда "продавить" такую формулировку!

[AntiBank]

Вот вариант...

Делюсь и своими вариантами. Я тоже судей мучаю такими заявами.

Еще практикую заяву о дополнительном решении. Их вообще коробит от этого.

Главное, чтобы в деле по-больше письменных пояснений было.

Регламентирующие статьи 220,221 ЦПК

Основная цель- получить отказ.

Собственно мне это и нужно, тем самым они сами роют могилу под собой и всей гнилой судебной системой Украины.

Если кому поможет, буду только рад.

zayava_o_pozyasnenni_smoll.doc

zayava_o_pozyasnenni_big.doc

zayava_o_dop_reshenii.doc

[Гранд Иншур]

Делюсь и своими вариантами. Я тоже судей мучаю такими заявами.

Еще практикую заяву о дополнительном решении. Их вообще коробит от этого.

Главное, чтобы в деле по-больше письменных пояснений было.

Регламентирующие статьи 220,221 ЦПК

Основная цель- получить отказ.

Собственно мне это и нужно, тем самым они сами роют могилу под собой и всей гнилой судебной системой Украины.

Если кому поможет, буду только рад.

На заяву о доп.решении всегда отказ с формулировкой "Судом рассмотрены все исковые требования. Резолютивная часть решения содержит результаты рассмотрения всех заявленных требований." Поэтому я заявы о доп.решении не подаю, а вот количество заяв о разъяснении не лимитируется - можно подавать неограниченное количество (особенно если много ответчиков в деле)...

Особенно прикольно, когда в деле несколько отказных ухвал...

[Сама себе адвокат]

Я за свою квартиру дерусь и буду драться, как и за своё финансовое состояние, но где найти столько сумашедших.......?

Я - один из таких сумасшедших!!!