Рада предварительно приняла закон "запрещающий коллекторам запугивать должников".

[Алекc]

 

Верховная Рада приняла за основу депутатский законопроект №2133 о защите прав должников при осуществлении коллекторской деятельности, который предлагает запретить коллекторам запугивать должников, дезинформировать их, угрожать и оказывать им неправдивые данные относительно их задолженности.

Законопроект в первом чтении поддержали 309 народных депутатов.

Законопроект также предлагает установить запрет на использование вульгарной или нецензурной лексики, фраз, затрагивающих личную честь и достоинство должника, его деловую репутацию, а также использовать силу.

Кроме этого, предлагается установить запрет коллектора своего номера и любым способом сообщать о задолженности третьим лицам.

Как сообщается в пояснительной записке, за нарушение порядка осуществления коллекторской деятельности в законопроекте предусмотрен административный штраф от 5 тыс. до 10 тыс.

Необлагаемых минимумов доходов граждан (от 85 тыс. грн до 170 тыс. грн) - за нарушения во время урегулирования просроченной задолженности с жилищно-коммунальных услуг;

от 20 тыс. до 50 тыс. необлагаемых минимумов (340 тыс. грн - 850 тыс. грн), если нарушения связаны с получением дохода в особо крупных размерах, то есть если сумма дохода минимум в 1 тыс. раз превысила необлагаемый минимум.

[Лев]

Это очередной Юлькин подарок "любимым" ей украинцам - закон, легализующий рэкет. Без него все деяния так называемых "коллекторов" подпадали под диспозиции ст.ст. 182, 189, 190, 355 УКУ. А теперь под видом "запретов", на которые никто не будет реагировать, оргпреступники получат законное право совершать преступления.

Такой рэкет давно легилизован в России (оттуда Юлька видимо и сняла узоры). Результат - легальные преступники калечат людей (доходит до убийств), отбирают имущество "во внесудебном порядке",  уничтожают имущество, угоняют автомобили...

Телефонный террор должников, их родственников и знакомых - это самая скромная составляющая узаконенного рэкета.

Не сомневаюсь, что Національний Кнопкодавець примет этот закон...

Аплодируем стоя?..

[Bolt]

17 часов назад, Алекc сказал:

Верховная Рада приняла за основу депутатский законопроект №2133 о защите прав должников при осуществлении коллекторской деятельности, который предлагает запретить коллекторам запугивать должников, дезинформировать их, угрожать и оказывать им неправдивые данные относительно их задолженности.

Это всё конечно интересно... Но может я, что то пропустил... А, чем собственно говоря предусмотрена такая деятельность вообще...? Чем она регламентирована...? Что существует такая деятельность...? Есть разве такой вид деятельности по КВЕД...?

[Лев]

Название темы, я бы сказал, неудачное. Назначение закона прямо противоположное обозначенному в названии темы...

[Алекc]

2 часа назад, Лев сказал:

Название темы, я бы сказал, неудачное. Назначение закона прямо противоположное обозначенному в названии темы...

Подкорректировал.

Вчера, при создании темы, просто взял кусок заголовка -www.epravda.com.ua/rus/news/2019/12/12/654825/

 

[Bolt]

2 часа назад, Алекc сказал:

просто взял кусок заголовка -www.epravda.com.ua/rus/news/2019/12/12/654825/

Ну у них то цели совсем другие... Они разве, что то понимают в этом... Их задача нахваливать...

[Bolt]

4 часа назад, Лев сказал:

Название темы, я бы сказал, неудачное. Назначение закона прямо противоположное обозначенному в названии темы...

То есть теперь точно получится, что прямо не запрещено законом значит разрешено... Типа теперь их деятельность "узаконят" ... Но с понятиями и определениями законности их деятельности всё ещё остаётся под вопросом... Хотя это наверное только для нас остаётся... а не для общества, которое их деятельность принимает по умолчанию как "законную"...

[Лев]

1 час назад, Bolt сказал:

То есть теперь точно получится, что прямо не запрещено законом значит разрешено... Типа теперь их деятельность "узаконят" ... Но с понятиями и определениями законности их деятельности всё ещё остаётся под вопросом... Хотя это наверное только для нас остаётся... а не для общества, которое их деятельность принимает по умолчанию как "законную"...

Ну, да... На фоне многолетней железобетонной бездеятельности следственных органов эти подонки и так достаточно запугали людей. А после принятия этого так называемого закона даже трудно представить, что начнется...

[babaika]

Господа обсуждающие! Кто то из вас ознакомился с проектом обсуждаемого закона?

Рекомендую ознакомиться (каждому по желанию). Думаю, что найдете много ответов на широко обсуждаемые вами вопросы.

Не скажу, что в большом восторге от данного законопроекта, однако это уже что-то с учетом, что ничего не было. 

[Лев]

5 часов назад, babaika сказал:

Господа обсуждающие! Кто то из вас ознакомился с проектом обсуждаемого закона?

Рекомендую ознакомиться (каждому по желанию). Думаю, что найдете много ответов на широко обсуждаемые вами вопросы.

Не скажу, что в большом восторге от данного законопроекта, однако это уже что-то с учетом, что ничего не было. 

Здесь главное - сам факт легализации преступной деятельности. Дальше - разные сорта лапши для разных ушей -  можно и не читать...

[Лев]

11 часов назад, babaika сказал:

Господа обсуждающие! Кто то из вас ознакомился с проектом обсуждаемого закона?

Рекомендую ознакомиться (каждому по желанию). Думаю, что найдете много ответов на широко обсуждаемые вами вопросы.

Не скажу, что в большом восторге от данного законопроекта, однако это уже что-то с учетом, что ничего не было. 

Ответов нет, одни вопросы... Например, как рэкетира привлечь к административной ответственности? Да никак!!! Никто не уполномочен составлять протокол об административном правонарушении по статье 164-17 КоАП, поскольку в статью 255 Кодекса "забыли" внести соответствуючие изменения, определить уполномоченного на составление протокола.

В Уголовный кодекс, само собой, никаких изменений не предлагается внести.

Рэкетня на низком старте, довольно потирает руки...

[Bolt]

12 часов назад, babaika сказал:

однако это уже что-то с учетом, что ничего не было. 

В том то и дело, что ничего не было... Не было никакой коллекторской деятельности, а была бандитская деятельность, которая подпадала под определённые статьи ККУ...

[Лев]

2 часа назад, Bolt сказал:

В том то и дело, что ничего не было... Не было никакой коллекторской деятельности, а была бандитская деятельность, которая подпадала под определённые статьи ККУ...

Это что-то вроде как закон о защите заказанного при осуществлении киллерской деятельности...

[babaika]

Проблема так бурно обсуждаемая в данной теме на мой взгляд надуманная.

Собственно говоря что произошло? Да все очень просто на самом деле. Шайки-лейки которые раньше занимались всем тем что перечислено в ст. 7 предлагаемого закона теперь получили (могут получить в случае полной процедуры принятия и так далее) официальное название с перечисленными полномочиями, ограничениями, запретами. 

Если раньше такие группировки ни чем не рисковали (в большинстве случаев), то теперь им будет что терять (все перечислено в предлагаемом законопроекте). 

Вопросов много, но "трагедии" не наблюдаю, даже где-то вижу положительные моменты.

[babaika]

7 часов назад, Bolt сказал:

В том то и дело, что ничего не было... Не было никакой коллекторской деятельности, а была бандитская деятельность, которая подпадала под определённые статьи ККУ...

А кто сказал, что действия имеющие признаки ККУ теперь будут рассматриваться как законные или относиться к законным, совершенные при осуществлении кол/деятельности?

Не ищите черную кошку в темной комнате особенно если её там нет)))).

[Лев]

15 часов назад, babaika сказал:

Проблема так бурно обсуждаемая в данной теме на мой взгляд надуманная.

Собственно говоря что произошло? Да все очень просто на самом деле. Шайки-лейки которые раньше занимались всем тем что перечислено в ст. 7 предлагаемого закона теперь получили (могут получить в случае полной процедуры принятия и так далее) официальное название с перечисленными полномочиями, ограничениями, запретами. 

Если раньше такие группировки ни чем не рисковали (в большинстве случаев), то теперь им будет что терять (все перечислено в предлагаемом законопроекте). 

Вопросов много, но "трагедии" не наблюдаю, даже где-то вижу положительные моменты.

1. Даже так?

2. Ну, да, ничего не произошло... Просто вместо борьбы с преступностью всего-навсего легализовали преступников...

3. Как раз наоборот. Раньше не рисковали из-за бездействия коррумпированных правоохранителей, а после принятия этого с позволенья сказать закона "рэкетирам в законе" точно не придется ничего терять и рисковать будет нечем.

4. Для кого положительные? Понятно, не для народа...

 

[Лев]

15 часов назад, babaika сказал:

А кто сказал, что действия имеющие признаки ККУ теперь будут рассматриваться как законные или относиться к законным, совершенные при осуществлении кол/деятельности?

Не ищите черную кошку в темной комнате особенно если её там нет)))).

А кто сказал, что нет, если преступление втиснули в рамки закона?

Раньше была черная кошка, а теперь ее макнули в белила и разрешили не прятаться в темной комнате...

[Bolt]

16 часов назад, babaika сказал:

даже где-то вижу положительные моменты

Хотелось бы, чтобы Вы ими поделились и дали нам увидеть тоже их...))

[Bolt]

16 часов назад, babaika сказал:

А кто сказал, что действия имеющие признаки ККУ теперь будут рассматриваться как законные или относиться к законным, совершенные при осуществлении кол/деятельности?

Ну например только потому будут законными, что теперь есть для них закон... Если есть закон, то значит законными... А до сих пор это было преступление... Даже потому, что до сих пор у них не было никаких прав и все их действия подпадали под действие ККУ, а теперь у них есть права и закон регулирующий их и поэтому теперь эти вчерашние преступные действия сегодня станут законными в соответствии с законом... По моему всё просто...

[Bolt]

16 часов назад, babaika сказал:

Собственно говоря что произошло?

Легализация ОПГ, занимающихся преступной деятельностью... Всего то навсего...)

[Bolt]

22 часа назад, babaika сказал:

Если раньше такие группировки ни чем не рисковали (в большинстве случаев), то теперь им будет что терять (все перечислено в предлагаемом законопроекте). 

В смысле не рисковали, совершая преступления и имея шанс оказаться в тюрьме...) А теперь будут рисковать, примерно так же как чёрные нотариусы и чёрные частные исполнители нарушая свои же профильные законы в наглую и цинично...)

[Bolt]

17 часов назад, babaika сказал:

но "трагедии" не наблюдаю

"Трагедии" конечно нет, а вот трагедия может быть... А уж в местном масштабе местами на местах огромная может быть трагедия...

[Лев]

В 12.12.2019 в 21:53, Алекc сказал:

Законопроект в первом чтении поддержали 309 народных депутатов.

"Слуги" народа - в конституционном большинстве, даже с некоторым запасом...

[babaika]

7 часов назад, Лев сказал:

1. Даже так?

2. Ну, да, ничего не произошло... Просто вместо борьбы с преступностью всего-навсего легализовали преступников...

3. Как раз наоборот. Раньше не рисковали из-за бездействия коррумпированных правоохранителей, а после принятия этого с позволенья сказать закона "рэкетирам в законе" точно не придется ничего терять и рисковать будет нечем.

4. Для кого положительные? Понятно, не для народа...

 

1. Почему бы и нет?

2. Не проводите параллель между преступниками и деятельностью определенной в данном законопроекте. Это очень не одно и то же.

3 Не вижу рэкетиров в законе (см.п.2).

4.И для народа и что важно, для оспаривания действий. 

[babaika]

6 часов назад, Bolt сказал:

"Трагедии" конечно нет, а вот трагедия может быть... А уж в местном масштабе местами на местах огромная может быть трагедия...

Например? Обрисуйте модель предполагаемой т.н. трагедии...