Рада предварительно приняла закон "запрещающий коллекторам запугивать должников".

[babaika]

6 часов назад, Bolt сказал:

В смысле не рисковали, совершая преступления и имея шанс оказаться в тюрьме...) А теперь будут рисковать, примерно так же как чёрные нотариусы и чёрные частные исполнители нарушая свои же профильные законы в наглую и цинично...)

"Черные нотариусы", частные исполнители нарушают. Если в действиях есть признаки ст. предусмотренные ККУ то нет разницы черный или зеленый нотариус, частный или государственный исполнитель.

[babaika]

6 часов назад, Bolt сказал:

Легализация ОПГ, занимающихся преступной деятельностью... Всего то навсего...)

Неправда Ваша. Преступной деятельностью занимались именно ОПГ. деятельность коллекторов предусмотрена законом, а потому преступной не является. Кроме того в законопроекте указано все что можно и что не можно. Из того что можно ничего преступного, даже с огромной натяжкой и при 10000 кратном увеличении нет. Зачем колотить бурю в стакане?)))

[Bolt]

4 минуты назад, babaika сказал:

"Черные нотариусы", частные исполнители нарушают. Если в действиях есть признаки ст. предусмотренные ККУ то нет разницы черный или зеленый нотариус, частный или государственный исполнитель.

Вот в том то всё и дело, что они существуют...! Согласно закона существуют... А если бы они не существовали, то и не могли бы ничего нарушать, не могли бы не существующие нотариусы выносить незаконные ИНН, и не могли бы не существующие исполнители нарушать закон об ИП... Вся проблема в их существовании... А коллекторов не существует, а теперь хотят их создать... по закону... Вот отсюда и все проблемы... Вспомните, с частными исполнителями тоже проблем не было два года назад, пока они не появились... А государственные до такого не могли додуматься... Аналогично и нотариусы... только по времени процесс занял дольше времени...

[Bolt]

4 минуты назад, babaika сказал:

Неправда Ваша. Преступной деятельностью занимались именно ОПГ. деятельность коллекторов предусмотрена законом, а потому преступной не является.

В том то и дело, интересно каким законом она предусмотрена... Я ведь и пишу о легализации...

[Bolt]

8 минут назад, babaika сказал:

Кроме того в законопроекте указано все что можно и что не можно. Из того что можно ничего преступного, даже с огромной натяжкой и при 10000 кратном увеличении нет. Зачем колотить бурю в стакане?)))

Мне например вообще непонятен смысл их существования в целом... Какраз размыто там указано, да и к тому же я не думаю, что люди будут знать об этом... Как до сих пор ничего не знает о нотариусах и исполнителях 99% людей и об их полномочиях и принимает их за веру... Бурю какраз они колотят и не только в стакане...

[Bolt]

9 минут назад, babaika сказал:

Кроме того в законопроекте указано все что можно и что не можно.

В том то и дело, то что вчера было просто преступлением, теперь стало можно по закону...

[babaika]

Только что, Bolt сказал:

Вот в том то всё и дело, что они существуют...! Согласно закона существуют... А если бы они не существовали, то и не могли бы ничего нарушать, не могли бы не существующие нотариусы выносить незаконные ИНН, и не могли бы не существующие исполнители нарушать закон об ИП... Вся проблема в их существовании... А коллекторов не существует, а теперь хотят их создать... по закону... Вот отсюда и все проблемы... Вспомните, с частными исполнителями тоже проблем не было два года назад, пока они не появились... А государственные до такого не могли додуматься... Аналогично и нотариусы... только по времени процесс занял дольше времени...

Понятно. Наша песня хороша , начинай с начала.....))))

Тогда давайте запретим нотариусов, исполнителей и т.д. Ведь черными они становятся не потому что законом так определено, а потому что нарушая закон не несут ответственность. Однако, дорогу осилит идущий. Обычно решив проблемный вопрос граждане не стремятся наказать нотариуса, исполнителя именно по закону ККУ. Да и дело это не легкое, но нет ничего невозможного. Кто мешает "белого нотариуса" который совершил ряд незаконных действий и стал после этого "черным" привлекать по ст. ККУ? Вы скажете, что это сложно? Да, это сложно, но возможно. 

[babaika]

6 минут назад, Bolt сказал:

В том то и дело, интересно каким законом она предусмотрена... Я ведь и пишу о легализации...

Сегодня ещё не предусмотрена, но законопроектом который приняли в первом чтении предусмотрена. Там все расписано.

[babaika]

5 минут назад, Bolt сказал:

Мне например вообще непонятен смысл их существования в целом... Какраз размыто там указано, да и к тому же я не думаю, что люди будут знать об этом... Как до сих пор ничего не знает о нотариусах и исполнителях 99% людей и об их полномочиях и принимает их за веру... Бурю какраз они колотят и не только в стакане...

Понять смысл - вопрос философский))))

Законы принимают люди для людей (так скажем), но применяют их, либо оспаривают применение именно специалисты. 

 

[Bolt]

2 минуты назад, babaika сказал:

Тогда давайте запретим нотариусов, исполнителей и т.д.

Я только за... Я всегда говорил, что против такой приватизации государственных институтов... Я против частных нотариусов, частных адвокатов, частных исполнителей... Я об этом говорил ещё когда этого форума в помине не было, тогда когда только начали появляться частные адвокаты... И к чему это привело, теперь даже слово частный исчезло из названия, так как все частные стали... То же самое и с нотариусами... А Вы в курсе, что уже не существует частных и государственных нотариусов...??? Скоро то же самое будет и с исполнителями... Функции и надобность коллекторов я ВООБЩЕ понять не могу... С таким успехом скоро появится частный прокурор и частная полиция... Я помню даже был уже такой юмористический сериал "Приватна милиция"... А дальше частные тюрьмы... Хотя частные армии уже есть, да и полиция уже тоже фактически в виде ЧОПов...

[babaika]

9 минут назад, Bolt сказал:

В том то и дело, то что вчера было просто преступлением, теперь стало можно по закону...

Что конкретно? Приведите пример узаконенного преступления.

[Bolt]

5 минут назад, babaika сказал:

Сегодня ещё не предусмотрена, но законопроектом который приняли в первом чтении предусмотрена. Там все расписано.

Я читал и вот это больше всего и настораживает... Ради этого определения этот закон и продвигают они же, а там по функциям, так это мелочи, им главное зацепиться, а там доработают...

[babaika]

5 минут назад, Bolt сказал:

А Вы в курсе, что уже не существует частных и государственных нотариусов...???

Вы это о чем?

[Bolt]

Только что, babaika сказал:

Вы это о чем?

О том, что больше нет такого разделения... Как и среди адвокатов...

[Bolt]

1 минуту назад, babaika сказал:

Вы это о чем?

Я тоже сразу не поверил, пока новую редакцию закона не перечитал... Существуют только нотариусы, а вот вести деятельность они могут разными способами...

[babaika]

Только что, Bolt сказал:

Я тоже сразу не поверил, пока новую редакцию закона не перечитал... Существуют только нотариусы, а вот вести деятельность они могут разными способами...

Редакция от когда?)))))

[Marina-NET]

Здравствуйте! Я согласна с Bolt  и Лев. До этого закона были предусмотренные ЦКУ стороны: кредитор, новый кредитор и должник. Теперь, между кредитором и должником возникает новый персонаж "коллектор" (раньше это было просто ругательное просторечие), который, как-бы, должен "напоминать должнику о его долге перед кредитором", за вознаграждение, т.е. создана новая профессия - напоминатель (заметьте - не медиатор), что, на мой взгляд, совершенно лишнее звено посредничества. Даже не представляю, что ему выпишут в лицензионных условиях (т.е. подзаконный акт), которые и будут регламентировать его профессиональную деятельность. Я против. ИМХО

[Bolt]

4 минуты назад, babaika сказал:

Редакция от когда?)))))

Да я не знаю от когда... Действующая сегодня...

[Bolt]

7 минут назад, babaika сказал:

Редакция от когда?)))))

Я так понял, что Вы тоже как и я давно не читали закон о нотариате, что так удивлённо смеётесь...))

[babaika]

3 минуты назад, Bolt сказал:

Да я не знаю от когда... Действующая сегодня...

Давно действующая?

[Bolt]

Только что, babaika сказал:

Давно действующая?

Не знаю... Чинная сейчас редакция... Я имею ввиду на сегодня действующую редакцию... 

[Bolt]

4 минуты назад, babaika сказал:

Давно действующая?

Нотаріус - це уповноважена державою фізична особа, яка здійснює нотаріальну діяльність у державній нотаріальній конторі, державному нотаріальному архіві або незалежну професійну нотаріальну діяльність, зокрема посвідчує права, а також факти, що мають юридичне значення, та вчиняє інші нотаріальні дії, передбачені законом, з метою надання їм юридичної вірогідності.

[Marina-NET]

Думаю, что в "коллекторы" теперь пойдут "крепкие телом и духом специалисты", у которых не хватает собственных денежных средств, чтобы выкупить долг у кредитора. Тоже, по своему, увеличение занятости населения + налоги на фонд оплаты труда + фонд по безработице создаст новые курсы и станет трудоустраивать на новую профессию + кто-то будет это все контролировать (тоже за вознаграждение) и т.д. и т.п.  

[babaika]

5 минут назад, Marina-NET сказал:

Здравствуйте! Я согласна с Bolt  и Лев. До этого закона были предусмотренные ЦКУ стороны: кредитор, новый кредитор и должник. Теперь, между кредитором и должником возникает новый персонаж "коллектор" (раньше это было просто ругательное просторечие), который, как-бы, должен "напоминать должнику о его долге перед кредитором", за вознаграждение, т.е. создана новая профессия - напоминатель (заметьте - не медиатор), что, на мой взгляд, совершенно лишнее звено посредничества. Даже не представляю, что ему выпишут в лицензионных условиях (т.е. подзаконный акт), которые и будут регламентировать его профессиональную деятельность. Я против. ИМХО

Вот именно напоминать. И все и больше ничего не имеет право ( в общем то).

Коллектор напоминает, а медиатор ищет выходы из ситуации. ))

[Bolt]

2 минуты назад, babaika сказал:

Вот именно напоминать. И все и больше ничего не имеет право ( в общем то).

То есть они не будут требовать погасить даже...)