Там играем, тут не играем, здесь рыбу заворачивали?

[galinamax]

Здесь ключевые слова что вы сами писали заявку, уполномачивая банк купить вам валюту на МВРУ ( не будем сейчас рассматривать вопрос ЗАЧЕМ и на КАКИХ ОСНОВАНИЯХ). В случае 'sofi' получается, что клиент поручает банку написать и подать банку заявку , т.е самому себе, что недопустимо ч.3.ст.238.

образец заявки действующей до 12.10.2008 здесь:

Додаток 4

до Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів

Зразок

________________________________________________________________

(найменування та місцезнаходження уповноваженого банку)

0408006

Заява про купівлю іноземної валюти або банківських металів для фізичної особи, яка не займається підприємницькою діяльністю N _________

від "___" ____________ 200 р.

Прізвище, ім'я, по батькові ________________________________________

Адреса _________________________________________________________

Документ, що засвідчує особу ______________________________________

N телефону ___________________

Підстава для купівлі іноземної валюти на МВРУ ______________________

________________________________________________________________

________________________________________________________________

________________________________________________________________.

Доручаю купити іноземну валюту або банківські метали на умовах, що зазначені нижче.

Назва іноземної валюти або виду банківського металу, що купується, її/його код Сума купівлі іноземної валюти або маса банківських металів Максимальний курс купівлі в грн. Сума купівлі в грн. відповідно до курсу, що визначений у заяві

Прошу перерахувати на рахунок ____________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку _________________

(найменування уповноваженого банку)

суму в гривнях у розмірі, що потрібний для купівлі іноземної валюти або банківських металів за курсом, зазначеним у заяві.

Під час здійснення операції за курсом, нижчим, ніж зазначений у заяві, або в разі неможливості виконання заяви прошу уповноважений банк перерахувати залишок коштів у гривнях

на поточний рахунок ____________________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку ________________.

(найменування уповноваженого банку)

Надаю право утримати комісійну винагороду у гривнях у розмірі _____ %.

Доручаю уповноваженому банку перерахувати придбану іноземну валюту або банківські метали на поточний рахунок

в іноземній валюті або банківських металах _______________________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку ________________.

(найменування уповноваженого банку)

Підпис ____________

(Постанова|Положення, Національний банк, від 05.03.2003, № 82 "Про затвердження Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів")

после 12.10.2008 действует:

Додаток 3

до Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

_______________________________________________________________

(найменування та місцезнаходження уповноваженого банку)

0408006

Заява про купівлю іноземної валюти або банківських металів для фізичної особи, яка не здійснює підприємницької діяльності

N _____ від "___" ____________ 20__ року

Прізвище, ім'я, по батькові ______________________________________________________________

Місце проживання ____________________________________________________________________

Документ, що засвідчує особу, ___________________________________________________________

N телефону ___________________________________________________________________________

Підстава для купівлі іноземної валюти на міжбанківському валютному ринку України ________________________________________________________________________________

_____

________________________________________________________________________________

_____

________________________________________________________________________________

_____.

Доручаю купити іноземну валюту або банківські метали на умовах, що зазначені нижче.

Назва іноземної валюти або виду банківського металу, що купується, її/його код Сума купівлі іноземної валюти або маса банківських металів Курс купівлі в грн. Сума купівлі в грн. відповідно до курсу, що зазначений у заяві

Прошу перерахувати на рахунок __________________________________________________________

(зазначити номер)

у _____________________________________________, код банку _____________________________

(найменування уповноваженого банку)

кошти в гривнях у розмірі, що потрібний для купівлі іноземної валюти або банківських металів за курсом, зазначеним у цій заяві. Якщо після виконання заяви залишаються невикористаними кошти в гривнях, прошу уповноважений банк перерахувати їх на поточний рахунок ____________________ у

(зазначити номер)

_______________________________________, код банку ___________.

(найменування уповноваженого банку)

Надаю право на утримання комісійної винагороди в гривнях у розмірі ____ %.

Доручаю уповноваженому банку перерахувати придбану іноземну валюту або банківські метали на поточний рахунок в іноземній валюті або банківських металах __________________________________ у __________________________________________________,

(зазначити номер) (найменування уповноваженого банку)

код банку ________________.

Якщо придбана на міжбанківському валютному ринку України іноземна валюта згідно з цією заявою не буде перерахована мною за призначенням у визначений законодавством України строк після дня зарахування на мій поточний рахунок, то доручаю уповноваженому банку продати цю іноземну валюту на міжбанківському валютному ринку України3.

Підпис ____________

____________

3 Заповнюється резидентами.

Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

(Постанова|Правила, Національний банк, від 10.08.2005, № 281 "Про затвердження нормативно-правових актів Національного банку України")

с дополнениями внесенными

(Постанова|Положення, Національний банк, від 28.07.2008, № 216 "Про затвердження Положення про порядок виконання банками документів на переказ, примусове списання і арешт коштів в іноземних валютах та банківських металів і змін до деяких нормативно-правових актів Національного банку України")

Кстати, а есть ли у вас текущий счет в швейцарских франках? Можете покопать по движению средств по счетам как при получении кредита, так и при погашении. Вероятно это "УкрСиб"?

Да! Швейцарский франк это стопудовое подтвержление темы "Взяли там, дали здесь" или "Залучення на м1жнародних ринках та розм1щення на валютному ринку Укра1ни" которую я все пытаюсь раскрутить. Уж франки народ точно на депозиты не вкладывал. Вот попал "УкрСиб", хотя в этом случае не эммитируется бесконтрольно иностранная валюта на денежный рынок Украины, как это получается в случае с долларом.

'galinamax', пожалуйста , сообщите какие счета использовались прм выдаче и какие при погашении, опишите какая используется технология.

Договор с ОТП банком от 25 февраля 2008 года.

Заява про продаж іноземної валюти 0408005

№1 от 25.лютого 2008 року.

доручаю від мого імені здійснити продаж іноземної валюти

мінімальний курс за курсом уповноваженного банку термін заяви 25.02.2008

ПРОДАЖ КРЕДИТНИХ КОШТІВ згідно КРЕДИТНОГО ДОГОВОРУ №.........................

доручаю здійснити продаж іноземної валюти з мого рахунку у банку

рахунок 26200201793353 валюта CHF

гривневий еквівалент проданої валюти доручаю зарахувати на мій рахунок у банку

рахунок 26200201793353 валюта UAH

кошти в національній валюті прошу зарахувати з датою валютування

цим доручаємо банку отримати комісійні за операцією згідно з тарифами шляхом стягнення відповідної суми наступним чином на розсуд банку:

з поточного рахунку, або

з гривневого рахунку проданої валюти без зарахування цієї комісійної винагороди на поточний рахунок в національній валюті

сума валюти зарахована кредит рахунку 29009002900402

внізустоит в графе комісійна винагорода прочерк.

еслі хотіте завтра на работе отсканирую ы виложу.

Что касается погашения кредита, то в кассе ОТП банка я каждый раз покупала франки, мне давали кассовий ордер на покупку валюти и ложили её на счет

ето записывалось так

внесок готівки на поточний рахунок

ця операція не повязана з підприємницькою діяльністю

потом єто стали записівать как поповнення рахунку для погашення кредиту в 2010 годуа когда бил аукцион то писали перерахування коштів з рахунку кліента на рахунок кліента згідно валютного аукціону НБУ від ...дата

и все єто происходит на поточному рахунку 26200201793353

сначала пишут в кредит во франках и в национальной валюте

предположим сумма 534,29 кредит во франках и 3531,75 кредит в гивне

затем дебет делят на две суммі очевидно тело и проценты

еще интересная деталь:

по графику погашение предположим 26 числа, а я принесла деньги 23 или 24, так вот они в кредит записаны, а в дебет будут списаны именно 26. тоесть проценты насчитываются не смотря на то, что деньги уже поступили, но банк их держит на моем поточном счету и не списывает.

Заврта и эту страничку отсканирую и выложу. Вот только заявки на покупку с аукциона у меня кажется нет.

[aleks_blade]

А я вот что то непомню что бы писал заявку согласно додатку №4

[TajSon]

В договоре указано:

"доручає Банку щорічно перераховувати необхідну для цього суму коштів згідно Договорів страхування.

Якщо кредит надається в іноземній валюті, то Позичальник доручає Банку:

- одержати з каси Банку суму іноземної валюти готівкою;

- здійснити продаж у касі Банку готівкової іноземної валюти;

- отримані від продажу іноземної валюти кошти зарахувати від імені Позичальника на сплату чергового страхового платежу."

"Позичальник доручає Банку списувати кошти із всіх своїх поточних рахунків у валюті Кредиту або у валюті, відмінної від валюти кредиту".

Есть мысль исключить таки пункты, где заемщик доручае.

Единственное, что не ясно: отзывать доверенность или прекращать договор поручения. Ведь не все действия, которые поручаются банку по договору, - есть сделки, часть есть фактическими действиями (получить деньги, обменять валюту).

[sofi]

В договоре указано:

"доручає Банку щорічно перераховувати необхідну для цього суму коштів згідно Договорів страхування.

Якщо кредит надається в іноземній валюті, то Позичальник доручає Банку:

- одержати з каси Банку суму іноземної валюти готівкою;

- здійснити продаж у касі Банку готівкової іноземної валюти;

- отримані від продажу іноземної валюти кошти зарахувати від імені Позичальника на сплату чергового страхового платежу."

"Позичальник доручає Банку списувати кошти із всіх своїх поточних рахунків у валюті Кредиту або у валюті, відмінної від валюти кредиту".

Есть мысль исключить таки пункты, где заемщик доручае.

Единственное, что не ясно: отзывать доверенность или прекращать договор поручения. Ведь не все действия, которые поручаются банку по договору, - есть сделки, часть есть фактическими действиями (получить деньги, обменять валюту).

Во дают!

Тайсон, от шоб і готівку доручали банку з каси знімати, що за банк такий , імя його!? ПІБ, хто розписується в отриманні готівки, вашої, до кого претензії будуть, якщо готівка десь подінеться??? Цеж довгостроковий договір.

Давайте, тайсон, шукайте матчасть і викладуйте, ваша тема! який банк?

додайте сюди ще один пункт-- доручаю банку повернути кредит та сплатити проценти

[galinamax]

Во дают!

Тайсон, от шоб і готівку доручали банку з каси знімати, що за банк такий , імя його!? ПІБ, хто розписується в отриманні готівки, вашої, до кого претензії будуть, якщо готівка десь подінеться??? Цеж довгостроковий договір.

Давайте, тайсон, шукайте матчасть і викладуйте, ваша тема! який банк?

додайте сюди ще один пункт-- доручаю банку повернути кредит та сплатити проценти

Двое из ларца, одинаковых с лица.

- А вы шо за меня и есть будете?

- АГА!

:D

[galinamax]

Договор с ОТП банком от 25 февраля 2008 года.

Заява про продаж іноземної валюти 0408005

№1 от 25.лютого 2008 року.

доручаю від мого імені здійснити продаж іноземної валюти

мінімальний курс за курсом уповноваженного банку термін заяви 25.02.2008

ПРОДАЖ КРЕДИТНИХ КОШТІВ згідно КРЕДИТНОГО ДОГОВОРУ №.........................

доручаю здійснити продаж іноземної валюти з мого рахунку у банку

рахунок 26200201793353 валюта CHF

гривневий еквівалент проданої валюти доручаю зарахувати на мій рахунок у банку

рахунок 26200201793353 валюта UAH

кошти в національній валюті прошу зарахувати з датою валютування

цим доручаємо банку отримати комісійні за операцією згідно з тарифами шляхом стягнення відповідної суми наступним чином на розсуд банку:

з поточного рахунку, або

з гривневого рахунку проданої валюти без зарахування цієї комісійної винагороди на поточний рахунок в національній валюті

сума валюти зарахована кредит рахунку 29009002900402

внізустоит в графе комісійна винагорода прочерк.

еслі хотіте завтра на работе отсканирую ы виложу.

Что касается погашения кредита, то в кассе ОТП банка я каждый раз покупала франки, мне давали кассовий ордер на покупку валюти и ложили её на счет

ето записывалось так

внесок готівки на поточний рахунок

ця операція не повязана з підприємницькою діяльністю

потом єто стали записівать как поповнення рахунку для погашення кредиту в 2010 годуа когда бил аукцион то писали перерахування коштів з рахунку кліента на рахунок кліента згідно валютного аукціону НБУ від ...дата

и все єто происходит на поточному рахунку 26200201793353

сначала пишут в кредит во франках и в национальной валюте

предположим сумма 534,29 кредит во франках и 3531,75 кредит в гивне

затем дебет делят на две суммі очевидно тело и проценты

еще интересная деталь:

по графику погашение предположим 26 числа, а я принесла деньги 23 или 24, так вот они в кредит записаны, а в дебет будут списаны именно 26. тоесть проценты насчитываются не смотря на то, что деньги уже поступили, но банк их держит на моем поточном счету и не списывает.

Заврта и эту страничку отсканирую и выложу. Вот только заявки на покупку с аукциона у меня кажется нет.

[sofi]

Ну что сказать, у вас была Заява, нормально вроде исполнена, только перед продажей должны еще штампик ставить в правом верхнем,

Но я не знаю, как у них продаются "кредитни кошти", вы где нибудь в НПА такой термин встречали? Каким образом безналичная валюта поступает на продажу на межбанк от резидента, если она зашла на его счет безналом от резидента (на территории страны), ведь в Заяве, иноземна валюта -готивка та кошти на рахунках або внесени в финустанову за межами Украъни? может я чего-то в этом не понимаю, но ведь иначе можно все что угодно написать на бумаге, доллары ,евро, какая разница, бумага стерпит.

И еще , торговля за безналичные гривни идет только на прямом межбанке, подтверждается системой пидтвердження угод. Если я с датами ничего не напутала. Если так, то должен быть в гл.управл. банка документ - заявка банка с вашим дорученням в том числе.

Но это уже для КРУ работа, мы не потянем, наверно.

кредитни кошты имеют все признаки похидних фининструментов, а их на рынке у нас продавать нельзя, как дериватив.

А спросить не у кого.

[TajSon]

Давайте, тайсон, шукайте матчасть і викладуйте, ваша тема!

Матчасть нехитрая.

Стаття 1008. Припинення договору доручення

1. Договір доручення припиняється на загальних підставах припинення договору, а також у разі:

1) відмови довірителя або повіреного від договору;

Я склоняюсь к тому, что все-таки был заключен договор поручительства между мной и банком, так как доверенность банку не выдавалась. Да и смысл доверенности-подтверждение полномочий поверенного перед третьими лицами - в данном случае теряется: поверенный и третье лицо фактически сам банк.

На мой взгляд, такие поручения банку - недействительны:

ст. 238 ГК

ч. 2 "Представник не може вчиняти правочин, який відповідно до його змісту може бути вчинений лише особисто тією особою, яку він представляє".

Поскольку средства для оплаты страховки - кредитные, то банк вместо заемщика сам у себя получает кредит. А из сути договора усматривается, что получить кредит может только лично заемщик: я сильно сомневаюсь, что банк даст кредитные средства на основании выданной мной доверенности третьему лицу.

ч. 3 "Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах".

С определенной натяжкой: выгодонабувач за страховым договором-банк, значит страховая выплата в интересах банка.

додайте сюди ще один пункт-- доручаю банку повернути кредит та сплатити проценти

Интересный пункт, только вот проблема, в силу какого закона такой пунк обязателен для внесения в договор?

[TajSon]

. А имел ли право банк быть нашим представителем в свою пользу?

Или я что-то не правильно поняла?

Если приобретение валюты за Ваши средства, то может быть представителем, ведь банк покупает валюту фактически для Вас. Единственный ньюанс: целевое назначение такой валюты. Вы можете ее использовать на другие цели, кроме погашения кредита? Если да, то получается, что Вы с таким же успехом могли и сами купить валюту, а потом внести в кассу банка.

Вопрос может быть в другом: Вы имеете право укладати такий правочин ?(ч. 1 ст. 238 ГК: Представник може бути уповноважений на вчинення лише тих правочинів, право на вчинення яких має особа, яку він представляє).

[sofi]

ОПЕРАЦІЇ З ВАЛЮТНИМИ ЦІННОСТЯМИ

Стаття 2. Право власності на валютні цінності

1. Резиденти і нерезиденти мають право бути власниками

валютних цінностей, що знаходяться на території України. Резиденти

мають право бути власниками також валютних цінностей, що

знаходяться за межами України, крім випадків, передбачених

законодавчими актами України.

2. Резиденти і нерезиденти мають право здійснювати валютні

операції з урахуванням обмежень, встановлених цим Декретом та

іншими актами валютного законодавства України.

Стаття 6. Порядок організації торгівлі іноземною валютою

1. Торгівля іноземною валютою на території України

резидентами і нерезидентами - юридичними особами здійснюється

через уповноважені банки та інші фінансові установи, що одержали

ліцензію на торгівлю іноземною валютою Національного банку

України, виключно на міжбанківському валютному ринку України.

Структура міжбанківського валютного ринку, а також порядок та

умови торгівлі іноземною валютою на міжбанківському валютному

ринку визначаються Національним банком України.

2. Уповноважені банки та інші фінансові установи, що одержали

ліцензію Національного банку України:

а) від свого імені купують і продають іноземну валюту на

міжбанківському валютному ринку України за дорученням і за

рахунок резидентів і нерезидентів;

б) мають право від свого імені і за свій рахунок купувати

іноземну валюту готівкою у фізичних осіб - резидентів і

нерезидентів, а також продавати її фізичним особам - резидентам.

3. Резиденти і нерезиденти - фізичні особи мають право

продавати іноземну валюту уповноваженим банкам /про доручення тут не йдеться/ та іншим

фінансовим установам, які одержали ліцензію Національного банку

України, або за їх посередництвом - іншим фізичним особам -

резидентам, а також національному оператору поштового зв'язку,

який одержав ліцензію Національного банку України. { Пункт 3

статті 6 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3453-IV

( 3453-15 ) від 21.02.2006 }

[sofi]

Отже, виходячи з Правил, передбачених Декретом, банк має право від свого іиені і за свій рахунок купувати іноземну валюту готівкою у фізичних осіб - резидентів і нерезидентів, а також продавати її фізичним особам – резидентам, а резиденти і нерезиденти – фізичні особи мають право продавати іноземну валюту уповноваженим банкам та іншим фінансовим установам, які одержали ліцензію Національного банку

України,

Та не мають права від свого імені купувати і продавати іноземну валюту на міжбанківському валютному ринку України за дорученням і за

рахунок резидентів і нерезидентів фізичних осіб. Тому що:

Стаття 1000. Договір доручення

1. За договором доручення одна сторона (повірений) зобов'язується вчинити від імені та за рахунок другої сторони (довірителя) певні юридичні дії. Правочин, вчинений повіреним, створює, змінює, припиняє цивільні права та обов'язки довірителя.

Проте банк дlє від свого імені значить не є представником, а ким?

вважаю що МБВР є свого роду біржою, що скажите?

Хозкод.Стаття 278. Торговельно-біржова діяльність

1. Здійснення торговельно-біржової діяльності має на меті організацію та регулю¬вання торгівлі шляхом надання послуг суб'єктам господарювання у здійсненні ними тор-говельних операцій спеціально утвореною господарською організацією - товарною біржею.

2. Правові умови створення та діяльності товарних бірж, а також основні правила здійснення торговельно-біржової діяльності визначаються цим Кодексом, прийнятими відповідно до нього законами та іншими нормативно-правовими актами.

-281 пост.?

[sofi]

ну как нбу впихнул в межбанк физлиц?

[Геннадий Мельник]

Здесь ключевые слова что вы сами писали заявку, уполномачивая банк купить вам валюту на МВРУ ( не будем сейчас рассматривать вопрос ЗАЧЕМ и на КАКИХ ОСНОВАНИЯХ). В случае 'sofi' получается, что клиент поручает банку написать и подать банку заявку , т.е самому себе, что недопустимо ч.3.ст.238.

образец заявки действующей до 12.10.2008 здесь:

Додаток 4

до Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів

Зразок

________________________________________________________________

(найменування та місцезнаходження уповноваженого банку)

0408006

Заява про купівлю іноземної валюти або банківських металів для фізичної особи, яка не займається підприємницькою діяльністю N _________

від "___" ____________ 200 р.

Прізвище, ім'я, по батькові ________________________________________

Адреса _________________________________________________________

Документ, що засвідчує особу ______________________________________

N телефону ___________________

Підстава для купівлі іноземної валюти на МВРУ ______________________

________________________________________________________________

________________________________________________________________

________________________________________________________________.

Доручаю купити іноземну валюту або банківські метали на умовах, що зазначені нижче.

Назва іноземної валюти або виду банківського металу, що купується, її/його код Сума купівлі іноземної валюти або маса банківських металів Максимальний курс купівлі в грн. Сума купівлі в грн. відповідно до курсу, що визначений у заяві

Прошу перерахувати на рахунок ____________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку _________________

(найменування уповноваженого банку)

суму в гривнях у розмірі, що потрібний для купівлі іноземної валюти або банківських металів за курсом, зазначеним у заяві.

Під час здійснення операції за курсом, нижчим, ніж зазначений у заяві, або в разі неможливості виконання заяви прошу уповноважений банк перерахувати залишок коштів у гривнях

на поточний рахунок ____________________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку ________________.

(найменування уповноваженого банку)

Надаю право утримати комісійну винагороду у гривнях у розмірі _____ %.

Доручаю уповноваженому банку перерахувати придбану іноземну валюту або банківські метали на поточний рахунок

в іноземній валюті або банківських металах _______________________________________________

(номер)

у ____________________________________ код банку ________________.

(найменування уповноваженого банку)

Підпис ____________

(Постанова|Положення, Національний банк, від 05.03.2003, № 82 "Про затвердження Положення про оформлення та виконання документів на перерахування, зарахування, купівлю та продаж іноземної валюти або банківських металів")

после 12.10.2008 действует:

Додаток 3

до Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

_______________________________________________________________

(найменування та місцезнаходження уповноваженого банку)

0408006

Заява про купівлю іноземної валюти або банківських металів для фізичної особи, яка не здійснює підприємницької діяльності

N _____ від "___" ____________ 20__ року

Прізвище, ім'я, по батькові ______________________________________________________________

Місце проживання ____________________________________________________________________

Документ, що засвідчує особу, ___________________________________________________________

N телефону ___________________________________________________________________________

Підстава для купівлі іноземної валюти на міжбанківському валютному ринку України ________________________________________________________________________________

_____

________________________________________________________________________________

_____

________________________________________________________________________________

_____.

Доручаю купити іноземну валюту або банківські метали на умовах, що зазначені нижче.

Назва іноземної валюти або виду банківського металу, що купується, її/його код Сума купівлі іноземної валюти або маса банківських металів Курс купівлі в грн. Сума купівлі в грн. відповідно до курсу, що зазначений у заяві

Прошу перерахувати на рахунок __________________________________________________________

(зазначити номер)

у _____________________________________________, код банку _____________________________

(найменування уповноваженого банку)

кошти в гривнях у розмірі, що потрібний для купівлі іноземної валюти або банківських металів за курсом, зазначеним у цій заяві. Якщо після виконання заяви залишаються невикористаними кошти в гривнях, прошу уповноважений банк перерахувати їх на поточний рахунок ____________________ у

(зазначити номер)

_______________________________________, код банку ___________.

(найменування уповноваженого банку)

Надаю право на утримання комісійної винагороди в гривнях у розмірі ____ %.

Доручаю уповноваженому банку перерахувати придбану іноземну валюту або банківські метали на поточний рахунок в іноземній валюті або банківських металах __________________________________ у __________________________________________________,

(зазначити номер) (найменування уповноваженого банку)

код банку ________________.

Якщо придбана на міжбанківському валютному ринку України іноземна валюта згідно з цією заявою не буде перерахована мною за призначенням у визначений законодавством України строк після дня зарахування на мій поточний рахунок, то доручаю уповноваженому банку продати цю іноземну валюту на міжбанківському валютному ринку України3.

Підпис ____________

____________

3 Заповнюється резидентами.

Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

(Постанова|Правила, Національний банк, від 10.08.2005, № 281 "Про затвердження нормативно-правових актів Національного банку України")

с дополнениями внесенными

(Постанова|Положення, Національний банк, від 28.07.2008, № 216 "Про затвердження Положення про порядок виконання банками документів на переказ, примусове списання і арешт коштів в іноземних валютах та банківських металів і змін до деяких нормативно-правових актів Національного банку України")

Кстати, а есть ли у вас текущий счет в швейцарских франках? Можете покопать по движению средств по счетам как при получении кредита, так и при погашении. Вероятно это "УкрСиб"?

Да! Швейцарский франк это стопудовое подтвержление темы "Взяли там, дали здесь" или "Залучення на м1жнародних ринках та розм1щення на валютному ринку Укра1ни" которую я все пытаюсь раскрутить. Уж франки народ точно на депозиты не вкладывал. Вот попал "УкрСиб", хотя в этом случае не эммитируется бесконтрольно иностранная валюта на денежный рынок Украины, как это получается в случае с долларом.

'galinamax', пожалуйста , сообщите какие счета использовались прм выдаче и какие при погашении, опишите какая используется технология.

Приветствую!

Не первый месяц ломаю голову над валютным кредитом в Укрсибе. Валюта Франк. Дело мое находится в апелляции по ЗПП. Получение кредита стандартное:договор в валюте-продажа франка на МВРУ-возврат на текущий счет и оплата в автосалон.

Но, есть вопросы: текущий счет открыт, согласно договора банковского счета в шв.франках №262000646..... и тут же счет в гривнах, номер которого идентичен с валютным.

с 26.01.2007г. я на этот счет вносил гривны,с которого по моей заявке покупались франки на бирже и возвращались в валюте на этот же счет, после чего моим платежным поручением перечислялись в погашение кредита. Затем когда форма заявки поменялась(12.10.2008) пошли обычные якобы валюто-обменные операции: я плачу в кассу банка наличные гривны, они мне втюхивают по коммерческому курсу виртуальные франки, которых никогда в жизни в кассе не было и нет до сих пор и гасят задолженность по кредиту.

К чему можно придраться в этом случае?

[sofi]

Приветствую!

Не первый месяц ломаю голову над валютным кредитом в Укрсибе. Валюта Франк. Дело мое находится в апелляции по ЗПП. Получение кредита стандартное:договор в валюте-продажа франка на МВРУ-возврат на текущий счет и оплата в автосалон.

Но, есть вопросы: текущий счет открыт, согласно договора банковского счета в шв.франках №262000646..... и тут же счет в гривнах, номер которого идентичен с валютным.

с 26.01.2007г. я на этот счет вносил гривны,с которого по моей заявке покупались франки на бирже и возвращались в валюте на этот же счет, после чего моим платежным поручением перечислялись в погашение кредита. Затем когда форма заявки поменялась(12.10.2008) пошли обычные якобы валюто-обменные операции: я плачу в кассу банка наличные гривны, они мне втюхивают по коммерческому курсу виртуальные франки, которых никогда в жизни в кассе не было и нет до сих пор и гасят задолженность по кредиту.

К чему можно придраться в этом случае?

Придираться не нужно, а тупо сопоставлять пункты договора на соответствие требованиям закона и фактическое исполнение с законностью проводимых операций. На первый взгляд все просто, но на практике - мы не сходу понимаем закон, а в суде СВОИ законы и на черное говорят белое и их слово главное.

Но в вашем случае присутствие "нехорошести" в том уже, что именно с октября 2010 от банков потребовали проводить как положено эти Заявы на покупку и те кто не делал этого, не брали Заявы у заемщиков, а действовали непонятно как после взбучки нбу стали выполнять в соответствие с 281 постановой. А у вас наоборот, что говорит опять же о том, а был ли мальчик, франк вообще.

Декрет говорит. что банки имеют право физикам продать купить валюту за свои счет и только наличку, а по поручениям, чем является Заява, могут продавать/покупать валюту на межбанке только для юрлиц и за их счет.

в чем разница:

за рахунок резидента - это когда у резидента имеется эта валюта и он ее хочет продать,

даже если на вашем счете эта валюта зарисовалась как предосталеный кредит ( что противоречит очень многому и требует регистрации в нбу (вместо лицензии)), то вы как физ лицо, согласно декрета (но не их нбушным постановам искривленным) не являясь субъектом мбв рынка, не имеете права поручать неправомірне доручення (ст1003) банку продать там валюту- безналичную. Доказательств что она наличная у банка тоже нет, т.к. не прошла кассу, а что там обликовувалось на их ссудном, а потом перекочевало на ваш текущий одному богу известно с их мультивалютностью счетов. Готивка - это деньги прошедшие кассу, счет 1001,1002 и т.д. и вкладный (депозит).

для ксаны36

z0021-03, редакцiя вiд 20.11.2009, чинний изучайте,

Документ z0052-04, редакцiя вiд 23.12.2003, чинний

Документ z0768-03, редакцiя вiд 24.04.2007 на пiдставi z0334-07, чинний

если валюта получалась по заяве, то только со счета клиента, если с кредитного (ссудного) счета ???? то должен быть мемориальный ордер и выдача по расходному ордеру сотрудникам банка

[Геннадий Мельник]

Придираться не нужно, а тупо сопоставлять пункты договора на соответствие требованиям закона и фактическое исполнение с законностью проводимых операций. На первый взгляд все просто, но на практике - мы не сходу понимаем закон, а в суде СВОИ законы и на черное говорят белое и их слово главное.

Но в вашем случае присутствие "нехорошести" в том уже, что именно с октября 2010 от банков потребовали проводить как положено эти Заявы на покупку и те кто не делал этого, не брали Заявы у заемщиков, а действовали непонятно как после взбучки нбу стали выполнять в соответствие с 281 постановой. А у вас наоборот, что говорит опять же о том, а был ли мальчик, франк вообще.

Декрет говорит. что банки имеют право физикам продать купить валюту за свои счет и только наличку, а по поручениям, чем является Заява, могут продавать/покупать валюту на межбанке только для юрлиц и за их счет.

в чем разница:

за рахунок резидента - это когда у резидента имеется эта валюта и он ее хочет продать,

даже если на вашем счете эта валюта зарисовалась как предосталеный кредит ( что противоречит очень многому и требует регистрации в нбу (вместо лицензии)), то вы как физ лицо, согласно декрета (но не их нбушным постановам искривленным) не являясь субъектом мбв рынка, не имеете права поручать неправомірне доручення (ст1003) банку продать там валюту- безналичную. Доказательств что она наличная у банка тоже нет, т.к. не прошла кассу, а что там обликовувалось на их ссудном, а потом перекочевало на ваш текущий одному богу известно с их мультивалютностью счетов. Готивка - это деньги прошедшие кассу, счет 1001,1002 и т.д. и вкладный (депозит).

для ксаны36

z0021-03, редакцiя вiд 20.11.2009, чинний изучайте,

Документ z0052-04, редакцiя вiд 23.12.2003, чинний

Документ z0768-03, редакцiя вiд 24.04.2007 на пiдставi z0334-07, чинний

если валюта получалась по заяве, то только со счета клиента, если с кредитного (ссудного) счета ???? то должен быть мемориальный ордер и выдача по расходному ордеру сотрудникам банка

В том то и дело, а был ли мальчик?

в договоре: "кредит предоставляется путем зачисления коштив на поточний рахунок №....... Зачислялись ли франки? Продавались ли они на межбанке? Только Богу одному известно. Заявка и копия платежки являются внутренними документами банка и не подтверждают факт купли-продажи франка. Кинули на текущий счет гривны и оплатили автомобиль!

Нужно на суде затребовать с банка предоставить подтверждение получения мной валютного кредита!!!

[sofi]

В том то и дело, а был ли мальчик?

в договоре: "кредит предоставляется путем зачисления коштив на поточний рахунок №....... Зачислялись ли франки? Продавались ли они на межбанке? Только Богу одному известно. Заявка и копия платежки являются внутренними документами банка и не подтверждают факт купли-продажи франка. Кинули на текущий счет гривны и оплатили автомобиль!

Нужно на суде затребовать с банка предоставить подтверждение получения мной валютного кредита!!!

очень сильно требовать и очень сильно настаивать

Заява надлежаще оформленная должна вписываться в заявку банка (всего) на продажу валюты на межбанке. вроде так.

1.мемориальный ордер с проводкой 2203 и 2620 подписанный и заверенный

2. выписку по счету 2620

3.документ подтверждающий, что такая операция была произведена на мбвр.

что это может быть?

[Геннадий Мельник]

очень сильно требовать и очень сильно настаивать

Заява надлежаще оформленная должна вписываться в заявку банка (всего) на продажу валюты на межбанке. вроде так.

1.мемориальный ордер с проводкой 2203 и 2620 подписанный и заверенный

2. выписку по счету 2620

3.документ подтверждающий, что такая операция была произведена на мбвр.

что это может быть?

Как же они тогда продали валюту на межбанке, если декрет запрещает физлицам такую операцию?

что касается самой операции:

1.Есть заявка, но не известно вписывалась ли она в общую банковскую.(хотя какое это имеет значение?)

2.Есть что-то вроде платежки: код банка 351005, дебет счета 262000......-16755,00 франков, кредит (351005) счет №2900010005 - 67977,23 гривны. Призначення платежу продаж на МВРУ,согласно заявки...и т.д.

документов, подтверждающих проведения сделки на межбанке нет. Скорее должны быть выписки или документальное подтверждение сделки на самом межбанке. Если франки уходили с банка, значит на межбанке они должны были засветиться и оттуда должен быть како-то подтверждающий документ. Но, как это проверить. Внутренние документы банка не есть подтверждением. Точно также и при покупке франков светится этот № счета 2900010005. Скорее это внутренние счета банка в гривнах с которого могут уходить гривны на покупку. Может ли банк иметь счет свой на межбанке, где происходит купля-продажа денег или у межбанка свои счета и МФО? Все очень запутано, логическим путем придется долго разбираться. Надо бы найти спеца в этом деле, что бы подсказали, а был ли мальчик Франк?

[Геннадий Мельник]

может банк просто дал гривны, потом в погашение берет те же гривны, только по курсу в два раза больше, таким образом получая сверхприбыля за счет таких договоров в валюте и делает вид, что он якобы продает и аокупает валюту на межбанке. А денежки крутятся на внутренних счетах банка.

[vekt]

Не знаю какое это имеет значение, но наверно обслуживающий банк может продать-купить валюту у банка-кредитора. Наверно. Не знаю. Но обслуживающий банк и банк-кредитор - это ж один и тот же банк.

Но тогда, если это верно, межбанк и может у них и получиться. И наверно отслеживать движение посчетам нужно было бы с этой точки зрения. Может тогда что то и прояснилось бы.

[Геннадий Мельник]

Если сами не разберемся, затребуем в суд представителя банка, пусть он расскажет эту кухню, если сможет))). Но факт предоставления валютного кредита надо доказать, а это видимо сложно. Другое дело наличными из кассы: квитанцию о выдачи подписал и взял в руки. Т.к. наличного франка в банке никогда не было и нет по сей день - вопрос остается открытым... Я как-то вносил наличными 100 франков, так в кассе отказывались брать, в глаза не видели, звонили в область, поднимали цветную книгу с картинками, анализировали пол дня, потом все таки взяли на свой страх и риск)))). По-этому, нам и втюхивали безналичный виртуальный франк, что бы подниматься на курсе. Ведь фактически получили гривны и оплата в салон пошла гривнами.

[aleks_blade]

Кстати а до которого часа работает межбанк ??

У меня подписание кредитного договора пришлось на 17 часов, касса банка ждала одного меня что бы провести операции..

Межбанк еще работает разве???

[sofi]

Не знаю какое это имеет значение, но наверно обслуживающий банк может продать-купить валюту у банка-кредитора. Наверно. Не знаю. Но обслуживающий банк и банк-кредитор - это ж один и тот же банк.

Но тогда, если это верно, межбанк и может у них и получиться. И наверно отслеживать движение посчетам нужно было бы с этой точки зрения. Может тогда что то и прояснилось бы.

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

ЗАТВЕРДЖЕНО

Постанова Правління

Національного банку України

10.08.2005 N 281

( z0950-05 )

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

29 серпня 2005 р.

за N 951/11231

ПРАВИЛА

проведення Торговельної сесії та здійснення окремих операцій, пов'язаних з купівлею-продажем іноземних валют та банківських металів

( Із змінами, внесеними згідно з Постановами Національного банку N 333 від 21.08.2006 N 156 від 03.05.2007 N 207 від 07.06.2007 N 419 від 20.11.2007 N 95 від 15.04.2008 )

1. Загальні положення

1.1. Ці Правила розроблені відповідно до статті 11 Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" та статті 44 Закону України "Про Національний банк України".

1.2. Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) у разі порушення установлених цими Правилами норм несе відповідальність згідно зі статтею 73 Закону України "Про банки і банківську діяльність".

2. Проведення Торговельної сесії

2.1. Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) включає у заявку на участь у Торговельній сесії (далі - Заявка) незадоволені потреби клієнтів, а також власні потреби щодо купівлі-продажу іноземної валюти та банківських металів за гривні.

Заявка в паперовій формі підписується керівником (або особою, яка його замінює) та головним бухгалтером (або особою, яка його замінює) банку (фінансової установи) і залишається на зберіганні в банку (фінансовій установі). Заявка в електронній формі подається до Національного банку України в установлений ним строк.

( Абзац другий пункту 2.1 глави 2 в редакції Постанови Національного банку N 333 від 21.08.2006 )

Національний банк України має право змінити термін подання Заявки, попередивши про це уповноважені банки (уповноважені фінансові установи) не пізніше ніж за два робочих дні до дня запровадження відповідних змін.

Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) не має права брати участь у Торговельній сесії без отримання підтвердження Національного банку України про прийняття Заявки.

2.2. Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) у Заявці визначає за кожною іноземною валютою Класифікатора іноземних валют та банківських металів, затвердженого постановою Правління Національного банку України від 04.02.98 N 34 [у редакції постанови Правління Національного банку України від 02.10.2002 N 378, зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 24.10.2002 за N 841/7129 (зі змінами)] (далі - Класифікатор), та за кожним видом банківських металів обсяг їх купівлі та/або продажу.

Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) має право під час Торговельної сесії замість зазначеної у Заявці операції з іноземною валютою 1-ї групи Класифікатора здійснити аналогічну операцію з іншою іноземною валютою цієї самої групи Класифікатора, замість зазначеної у Заявці операції з іноземною валютою 2-ї, 3-ї груп Класифікатора здійснити аналогічну операцію з іншою іноземною валютою 2-ї або 3-ї групи Класифікатора.

Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) не має права під час Торговельної сесії замість зазначеної у Заявці операції з банківськими металами здійснювати операцію з іноземною валютою.

2.3. Уповноважені банки (уповноважені фінансові установи) мають право здійснювати взаємні розрахунки за операціями з купівлі-продажу іноземних валют та банківських металів за гривні лише за підтвердженими угодами. Підтвердженою вважається угода, за якою обидва її учасники під час Торговельної сесії отримали взаємні підтвердження засобами Системи підтвердження угод на міжбанківському валютному ринку України Національного банку України (далі - Система підтвердження угод).

2.4. Угода, яка вже була підтверджена для одного з її учасників до зупинення Національним банком України Торговельної сесії, підтверджується засобами Системи підтвердження угод для іншого її учасника.

2.5. Якщо уповноваженим банком за дві години до закінчення Торговельної сесії не повністю задоволені потреби клієнтів та потреби за власними операціями з купівлі-продажу іноземної валюти, то він має право звернутися до Національного банку України щодо купівлі-продажу в нього іноземної валюти за безготівкові гривні. На підставі аналізу внутрішнього валютного ринку з купівлі-продажу іноземної валюти Національний банк України за дві години до закінчення Торговельної сесії може прийняти рішення стосовно валютної інтервенції з визначенням суми купівлі/продажу іноземної валюти за відповідним курсом.

( Абзац перший пункту 2.5 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 207 від 07.06.2007 )

Для здійснення операції з купівлі-продажу іноземної валюти з Національним банком України уповноважений банк подає до Національного банку України не пізніше ніж за дві години до закінчення Торговельної сесії розгорнуту заявку. Для здійснення операції з купівлі іноземної валюти ця заявка має містити інформацію за кожним видом валют та кожним клієнтом із зазначенням ідентифікаційного коду за ЄДРПОУ [або ідентифікаційного номера за ДРФО (за наявності)], суми, мети купівлі, а також курсу, за яким банк бажає здійснити операцію з купівлі іноземної валюти. Для здійснення операції з продажу іноземної валюти розгорнута заявка має містити інформацію за кожним видом валют та кожним клієнтом про суму операції, а також курс, за яким банк бажає продати Національному банку України іноземну валюту.

( Главу 2 доповнено пунктом 2.5 згідно з Постановою Національного банку N 156 від 03.05.2007 )

3. Перерахування (зарахування) коштів під час проведення окремих операцій, пов'язаних з купівлею-продажем іноземної валюти та банківських металів

3.1. Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) зобов'язаний (зобов'язана) перераховувати на поточний рахунок клієнта без його доручення кошти в іноземній валюті не пізніше ніж на наступний банківський день після дня їх зарахування на розподільчий рахунок. Зазначена вимога не поширюється на кошти, які згідно із законодавством України підлягають продажу в повній сумі на міжбанківському валютному ринку України.

( Пункт 3.1 глави 3 в редакції Постанови Національного банку N 95 від 15.04.2008 )

3.2. Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) зобов'язаний (зобов'язана) за дорученням клієнта здійснювати продаж його власних коштів в іноземній валюті не пізніше ніж за п'ять банківських днів, починаючи з дня списання цих коштів з поточного рахунку цього клієнта. Обмеження щодо строку продажу іноземних валют не поширюється на іноземні валюти, які не належать до 1-ї групи Класифікатора, та на банківські метали.

3.3. Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа) зобов'язаний (зобов'язана) зарахувати гривневий еквівалент проданої на міжбанківському валютному ринку України іноземної валюти та банківських металів на поточний рахунок власника коштів не пізніше ніж за два банківських дні, починаючи з дня зарахування відповідної суми в гривнях на кореспондентський рахунок цього (цієї) уповноваженого банку (уповноваженої фінансової установи) або на внутрішньобанківський рахунок - за операціями продажу, що здійснюються в межах одного банку.

Уповноважений банк (уповноважена фінансова установа), який (яка) обслуговує клієнта, має право за дорученням цього клієнта утримати комісійну винагороду в гривнях з коштів, отриманих від продажу іноземної валюти або банківських металів, без зарахування цієї комісійної винагороди на його поточний рахунок у національній валюті, якщо це передбачено в заяві про продаж іноземної валюти або банківських металів.

( Пункт 3.3 глави 3 доповнено абзацом згідно з Постановою Національного банку N 419 від 20.11.2007 )( Пункт 3.3 глави 3 із змінами, внесеними згідно з ПостановоюНаціонального банку N 419 від 20.11.2007 )

Директор Департаменту валютного регулювання ПОГОДЖЕНО Заступник Голови Національного банку України О.А.Щербакова С.О.Яременко

В постанове 281 тоже расписана процедура что делает банк для продажи нашей с вами валюти,

если есть желание - разберитесь, а у меня глаза уже вылезли из орбит.

ищу как залог признать недействительным.

[у.zaporozhskiy]

Приветствую!

Не первый месяц ломаю голову над валютным кредитом в Укрсибе. Валюта Франк. Дело мое находится в апелляции по ЗПП. Получение кредита стандартное:договор в валюте-продажа франка на МВРУ-возврат на текущий счет и оплата в автосалон.

Но, есть вопросы: текущий счет открыт, согласно договора банковского счета в шв.франках №262000646..... и тут же счет в гривнах, номер которого идентичен с валютным.

с 26.01.2007г. я на этот счет вносил гривны,с которого по моей заявке покупались франки на бирже и возвращались в валюте на этот же счет, после чего моим платежным поручением перечислялись в погашение кредита. Затем когда форма заявки поменялась(12.10.2008) пошли обычные якобы валюто-обменные операции: я плачу в кассу банка наличные гривны, они мне втюхивают по коммерческому курсу виртуальные франки, которых никогда в жизни в кассе не было и нет до сих пор и гасят задолженность по кредиту.

К чему можно придраться в этом случае?

Я тоже не знаю, что делать с Укрсибовскими кредитными договорами в Франках.

Попробовал подать на мнимость

у меня есть очень похожая ситуация с Альфа-банком, там одновременно на одно текущем счете по выписке банка находится и гривна и доллар.

На текущий счет не может зачисляться доллар согласно постановления НБУ № 492.

В альфе-банк еще круче у них вообще не существует текущего счета, так договора об его открытии вообще нет.

[АлПет]

Я тоже не знаю, что делать с Укрсибовскими кредитными договорами в Франках.

Попробовал подать на мнимость

у меня есть очень похожая ситуация с Альфа-банком, там одновременно на одно текущем счете по выписке банка находится и гривна и доллар.

На текущий счет не может зачисляться доллар согласно постановления НБУ № 492.

В альфе-банк еще круче у них вообще не существует текущего счета, так договора об его открытии вообще нет.

Может!

Внимательно читайте Нормативные документы и ищите несоответствие действий банка действующим НПА ,обычно банки придерживаются правилам, но как видно из этой и других веток форума и у них бывают проколы, ситуации разные и как я заметил даже у одного и того же банка в разных регионах случаются отличия в КД (хотя это очень удивительно). Кстати текущие счета мультивалютные, т.е. на счете с одними и тем номером могут учитываться как гривна, так и валюта.

(Постанова|Інструкція, Національний банк, від 12.11.2003, № 492 "Про затвердження Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах")

7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних осіб - резидентів зараховуються:

готівкова валюта;

перерахована з-за кордону нерезидентами валюта за придбані в резидента - власника рахунку облігації зовнішньої державної позики України;

валюта, перерахована з інвестиційного рахунку нерезидента-інвестора у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну;

валюта за платіжними документами, що надіслані з-за кордону на ім'я власника рахунку відповідно до законодавства України;

валюта за іменними платіжними документами (чеками), виписаними уповноваженими банками України;

валюта, переказана з-за кордону на ім'я власника рахунку через уповноважені банки України (у тому числі отримана від нерезидентів на підставі виданих Національним банком реєстраційних свідоцтв щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті, повернута з-за кордону як раніше здійснена інвестиція на підставі індивідуальних ліцензій Національного банку та доходи, прибутки від цих інвестицій, а також перерахована нерезидентами у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну);

валюта за іменними платіжними документами, що надіслані з-за кордону на ім'я власника рахунку;

валюта за платіжними документами, увезеними з-за кордону власником рахунку і зареєстрованими митними органами під час в'їзду в Україну;

валюта, перерахована митними органами, яка була прийнята на зберігання відповідно до вимог Інструкції про переміщення валюти;

валюта, одержана в порядку спадкування;

валюта, перерахована за рішенням суду;

валюта, перерахована з власного поточного або власного вкладного (депозитного) рахунку в іноземній валюті;

валюта, перерахована з рахунку отримувача гуманітарної допомоги на поточні рахунки набувачів гуманітарної допомоги;

валюта, перерахована в межах України іншою фізичною особою (резидентом або нерезидентом) з власного поточного рахунку в іноземній валюті;

валюта, куплена уповноваженим банком на міжбанківському валютному ринку України за рахунок коштів на поточному рахунку в національній валюті цієї фізичної особи з метою перерахування її за кордон відповідно до Правил здійснення переказів іноземної валюти;

валюта, одержана власником рахунку від погашення ощадних (депозитних) сертифікатів;

валюта, перерахована як кредит, позика, фінансова допомога відповідно до договору, за умови отримання у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, реєстраційного свідоцтва Національного банку щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті;

валюта, куплена уповноваженим банком за дорученням власника рахунку для погашення заборгованості за кредитом, позикою (у тому числі проценти, комісійні, неустойка), повернення поворотної фінансової допомоги;

валюта від здійснення уповноваженим банком за дорученням власника рахунку операцій з обміну валюти відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку;

валюта, перерахована власнику рахунку за виконане ним зобов'язання за боржника за договором поруки;

7.13. З поточного рахунку в іноземній валюті за розпорядженням фізичної особи - резидента або за його дорученням проводяться такі операції:

а) в іноземній валюті:

перерахування за межі України через кореспондентські рахунки уповноважених банків України та кореспондентські рахунки банків-нерезидентів, відкриті в уповноважених банках України, відповідно до Правил здійснення переказів іноземної валюти;

перерахування на інвестиційний рахунок нерезидента-інвестора в Україні або на його рахунок в іноземному банку з урахуванням вимог нормативно-правових актів Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну;

виплата готівкою (вивезення за межі України здійснюється згідно з Інструкцією про переміщення валюти);

виплата платіжними документами (вивезення за межі України здійснюється згідно з Інструкцією про переміщення валюти);

перерахування в межах України на рахунок іншої фізичної особи - резидента;

перерахування на власний поточний або власний вкладний (депозитний) рахунок в іноземній валюті;

продаж на міжбанківському валютному ринку України для подальшого зарахування на рахунок у національній валюті;

перерахування коштів для здійснення операцій, передбачених відповідною індивідуальною ліцензією або реєстраційним свідоцтвом Національного банку;

перерахування власником рахунку коштів за операціями з ощадними (депозитними) сертифікатами;

купівля наперед оплачених платіжних карток міжнародних платіжних систем;

перерахування коштів для погашення заборгованості за отриманим кредитом в іноземній валюті (у тому числі проценти, комісійні, неустойка відповідно до законодавства України);

перерахування власником рахунку кредитору для виконання зобов'язань за боржника за договором поруки;

обмін валюти за дорученням власника рахунку відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку з одночасним зарахуванням обміняної іноземної валюти на рахунок цієї фізичної особи;

перерахування за межі України нерезиденту як відшкодування за виконане ним зобов'язання за гарантією, договором поруки;

повернення помилково (надмірно) отриманих коштів. Зазначені кошти перераховуються з цього рахунку в сумі, що не перевищує раніше отриману;

б) у грошовій одиниці України:

виплата готівкою в грошовій одиниці України (купівля іноземної валюти здійснюється за курсом уповноваженого банку, що діє на день здійснення операції).

(Постанова|Інструкція, Національний банк, від 12.11.2003, № 492 "Про затвердження Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах")

[Геннадий Мельник]

Может!

Внимательно читайте Нормативные документы и ищите несоответствие действий банка действующим НПА ,обычно банки придерживаются правилам, но как видно из этой и других веток форума и у них бывают проколы, ситуации разные и как я заметил даже у одного и того же банка в разных регионах случаются отличия в КД (хотя это очень удивительно). Кстати текущие счета мультивалютные, т.е. на счете с одними и тем номером могут учитываться как гривна, так и валюта.

(Постанова|Інструкція, Національний банк, від 12.11.2003, № 492 "Про затвердження Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах")

7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних осіб - резидентів зараховуються:

готівкова валюта;

перерахована з-за кордону нерезидентами валюта за придбані в резидента - власника рахунку облігації зовнішньої державної позики України;

валюта, перерахована з інвестиційного рахунку нерезидента-інвестора у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну;

валюта за платіжними документами, що надіслані з-за кордону на ім'я власника рахунку відповідно до законодавства України;

валюта за іменними платіжними документами (чеками), виписаними уповноваженими банками України;

валюта, переказана з-за кордону на ім'я власника рахунку через уповноважені банки України (у тому числі отримана від нерезидентів на підставі виданих Національним банком реєстраційних свідоцтв щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті, повернута з-за кордону як раніше здійснена інвестиція на підставі індивідуальних ліцензій Національного банку та доходи, прибутки від цих інвестицій, а також перерахована нерезидентами у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну);

валюта за іменними платіжними документами, що надіслані з-за кордону на ім'я власника рахунку;

валюта за платіжними документами, увезеними з-за кордону власником рахунку і зареєстрованими митними органами під час в'їзду в Україну;

валюта, перерахована митними органами, яка була прийнята на зберігання відповідно до вимог Інструкції про переміщення валюти;

валюта, одержана в порядку спадкування;

валюта, перерахована за рішенням суду;

валюта, перерахована з власного поточного або власного вкладного (депозитного) рахунку в іноземній валюті;

валюта, перерахована з рахунку отримувача гуманітарної допомоги на поточні рахунки набувачів гуманітарної допомоги;

валюта, перерахована в межах України іншою фізичною особою (резидентом або нерезидентом) з власного поточного рахунку в іноземній валюті;

валюта, куплена уповноваженим банком на міжбанківському валютному ринку України за рахунок коштів на поточному рахунку в національній валюті цієї фізичної особи з метою перерахування її за кордон відповідно до Правил здійснення переказів іноземної валюти;

валюта, одержана власником рахунку від погашення ощадних (депозитних) сертифікатів;

валюта, перерахована як кредит, позика, фінансова допомога відповідно до договору, за умови отримання у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, реєстраційного свідоцтва Національного банку щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті;

валюта, куплена уповноваженим банком за дорученням власника рахунку для погашення заборгованості за кредитом, позикою (у тому числі проценти, комісійні, неустойка), повернення поворотної фінансової допомоги;

валюта від здійснення уповноваженим банком за дорученням власника рахунку операцій з обміну валюти відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку;

валюта, перерахована власнику рахунку за виконане ним зобов'язання за боржника за договором поруки;

7.13. З поточного рахунку в іноземній валюті за розпорядженням фізичної особи - резидента або за його дорученням проводяться такі операції:

а) в іноземній валюті:

перерахування за межі України через кореспондентські рахунки уповноважених банків України та кореспондентські рахунки банків-нерезидентів, відкриті в уповноважених банках України, відповідно до Правил здійснення переказів іноземної валюти;

перерахування на інвестиційний рахунок нерезидента-інвестора в Україні або на його рахунок в іноземному банку з урахуванням вимог нормативно-правових актів Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну;

виплата готівкою (вивезення за межі України здійснюється згідно з Інструкцією про переміщення валюти);

виплата платіжними документами (вивезення за межі України здійснюється згідно з Інструкцією про переміщення валюти);

перерахування в межах України на рахунок іншої фізичної особи - резидента;

перерахування на власний поточний або власний вкладний (депозитний) рахунок в іноземній валюті;

продаж на міжбанківському валютному ринку України для подальшого зарахування на рахунок у національній валюті;

перерахування коштів для здійснення операцій, передбачених відповідною індивідуальною ліцензією або реєстраційним свідоцтвом Національного банку;

перерахування власником рахунку коштів за операціями з ощадними (депозитними) сертифікатами;

купівля наперед оплачених платіжних карток міжнародних платіжних систем;

перерахування коштів для погашення заборгованості за отриманим кредитом в іноземній валюті (у тому числі проценти, комісійні, неустойка відповідно до законодавства України);

перерахування власником рахунку кредитору для виконання зобов'язань за боржника за договором поруки;

обмін валюти за дорученням власника рахунку відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку з одночасним зарахуванням обміняної іноземної валюти на рахунок цієї фізичної особи;

перерахування за межі України нерезиденту як відшкодування за виконане ним зобов'язання за гарантією, договором поруки;

повернення помилково (надмірно) отриманих коштів. Зазначені кошти перераховуються з цього рахунку в сумі, що не перевищує раніше отриману;

б) у грошовій одиниці України:

виплата готівкою в грошовій одиниці України (купівля іноземної валюти здійснюється за курсом уповноваженого банку, що діє на день здійснення операції).

(Постанова|Інструкція, Національний банк, від 12.11.2003, № 492 "Про затвердження Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах")

Можно определять двояко:

валюта, куплена уповноваженим банком на міжбанківському валютному ринку України за рахунок коштів на поточному рахунку в національній валюті цієї фізичної особи з метою перерахування її за кордон відповідно до Правил здійснення переказів іноземної валюти;

поточний рахунок в національній валюті повинен бути з іншим номером (перераховується з валютного, а повертається на поточний в гривнях)

валюта, перерахована як кредит, позика, фінансова допомога відповідно до договору, за умови отримання у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, реєстраційного свідоцтва Національного банку щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті;

валюта, куплена уповноваженим банком за дорученням власника рахунку для погашення заборгованості за кредитом, позикою (у тому числі проценти, комісійні, неустойка), повернення поворотної фінансової допомоги;

платимо з поточного в національній валюті, зараховується на валютний.

7.13. З поточного рахунку в іноземній валюті за розпорядженням фізичної особи - резидента або за його дорученням проводяться такі операції:

а) в іноземній валюті:

.............

продаж на міжбанківському валютному ринку України для подальшого зарахування на рахунок у національній валюті; рахунок в національній валюті окремий

перерахування коштів для здійснення операцій, передбачених відповідною індивідуальною ліцензією або реєстраційним свідоцтвом Національного банку;(індивідуалки, яких ніхто в очі не бачив)

................

обмін валюти за дорученням власника рахунку відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку з одночасним зарахуванням обміняної іноземної валюти на рахунок цієї фізичної особи;-?

б) у грошовій одиниці України:

виплата готівкою в грошовій одиниці України (купівля іноземної валюти здійснюється за курсом уповноваженого банку, що діє на день здійснення операції). банк купує заявлену вами кількість валюти з вашого валютного рахунку, а на руки видає готівкову гривню через касу.

(Постанова|Інструкція, Національний банк, від 12.11.2003, № 492 "Про затвердження Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах"

Здесь нигде не сказано, что номер счета может быть единтичным: есть текущий счет в валюте и есть текущий счет в национальной валюте, хотя и нет возражений, что не может быть единтичным. Волки одним словом!)))