Recommended Posts

Опубликовано

Срочно!!! У меня завтра утром заседание... как оказывается...

Исполнитель просит суд "змінити порядок звернення стягнення на предмет іпотеки .......... та звернути стягнення на 1/2 чатитни двокімнатної квартири......" То есть у меня было Решение суда на всю квартиру, но "є обставини що утруднюють виконання виконавчого листа, а саме: боржнику належить тільки 1/2 частини квартири".

Квартира разделена по решению суда пополам. Но не разделена в натуре. Банк подавал в суд на взыскание после такого разделения. Но подавал только на меня без второго собственника.

1) есть ли практика по Решению судов, что продавать именно квартиры через торги можно частями,

2) на что можно опираться, чтобы доказывать судье, что если квартира не разделена в натуре, то это не может быть отказом в продаже 1/2 части...

??????

Опубликовано

Срочно!!! У меня завтра утром заседание... как оказывается...

Исполнитель просит суд "змінити порядок звернення стягнення на предмет іпотеки .......... та звернути стягнення на 1/2 чатитни двокімнатної квартири......" То есть у меня было Решение суда на всю квартиру, но "є обставини що утруднюють виконання виконавчого листа, а саме: боржнику належить тільки 1/2 частини квартири".

Квартира разделена по решению суда пополам. Но не разделена в натуре. Банк подавал в суд на взыскание после такого разделения. Но подавал только на меня без второго собственника.

1) есть ли практика по Решению судов, что продавать именно квартиры через торги можно частями,

2) на что можно опираться, чтобы доказывать судье, что если квартира не разделена в натуре, то это не может быть отказом в продаже 1/2 части...

??????

Частями продавать можно.

Только основания для подачи заявления об изменении способа исполнения,не думаю,что есть.

Как у Вас все прошло?

Опубликовано

Частями продавать можно.

Только основания для подачи заявления об изменении способа исполнения,не думаю,что есть.

Как у Вас все прошло?

Перенесли на начало февраля...

Пожалуйста, вдруг будут попадаться Решения по продаже частями, дай ссылку... Однозначного ответа "Есть" или "Нет" не смогли дать даже в областном ап суде... Поэтому, нужно искать, на что можно опираться...

Банк Заперечення на Заяву исполнителя не принёс... поэтому трудно сказать, что они будут противопоставлять... скорее, что квартира не разделена в натуре...

Опубликовано

Перенесли на начало февраля...

Пожалуйста, вдруг будут попадаться Решения по продаже частями, дай ссылку... Однозначного ответа "Есть" или "Нет" не смогли дать даже в областном ап суде... Поэтому, нужно искать, на что можно опираться...

Банк Заперечення на Заяву исполнителя не принёс... поэтому трудно сказать, что они будут противопоставлять... скорее, что квартира не разделена в натуре...

Вы же знаете, что для поиска решений, нужно время и желание.

  • 1 month later...
Опубликовано

 

а) Есть Решение районного суда о выделении жене майнового права на ½ квартиры. Апелляционный суд оставил его в силе.

Жена при получении мной кредита под залог квартиры давала нотариальное разрешение на передачу её в ипотеку. На тот момент квартира не была разделена. Больше ничего она не подписывала.

б) Есть Решение суда о взыскании ипотечной квартиры целиком. Жена по делу не проходила.

в) ДВС не смогла выставить квартиру на продажу, так как мне принадлежит только ½. Районный суд отказал ДВС в изменении Решения о взыскании не за счёт целой квартиры, а только принадлежащей мне ½ части. Вчера Апелл суд оставил это решение в силе.

 

1. Сейчас получается, что ДВС продать не может. Она должна вернуть ИЛ без виконання.

Банку что теперь делать: подавать заявление на скасування предыдущего решения о взыскании квартиры и судится по-новому теперь с двумя владельцами?

2. Судья в Апелл суде сказала: пусть ваша жена подаёт в суд на исключение её части квартиры.

О чём это она? Исключение из Акта описи квартиры её части? Или от куда?

Или тут не получиться банку морочить голову, так как жена давала нотариальное разрешение на передачу в ипотеку?

Хотелось бы выставлять на продажу только мою половину...

  • 2 weeks later...
Опубликовано

 

а) Есть Решение районного суда о выделении жене майнового права на ½ квартиры. Апелляционный суд оставил его в силе.

Жена при получении мной кредита под залог квартиры давала нотариальное разрешение на передачу её в ипотеку. На тот момент квартира не была разделена. Больше ничего она не подписывала.

б) Есть Решение суда о взыскании ипотечной квартиры целиком. Жена по делу не проходила.

в) ДВС не смогла выставить квартиру на продажу, так как мне принадлежит только ½. Районный суд отказал ДВС в изменении Решения о взыскании не за счёт целой квартиры, а только принадлежащей мне ½ части. Вчера Апелл суд оставил это решение в силе.

 

1. Сейчас получается, что ДВС продать не может. Она должна вернуть ИЛ без виконання.

Банку что теперь делать: подавать заявление на скасування предыдущего решения о взыскании квартиры и судится по-новому теперь с двумя владельцами?

2. Судья в Апелл суде сказала: пусть ваша жена подаёт в суд на исключение её части квартиры.

О чём это она? Исключение из Акта описи квартиры её части? Или от куда?

Или тут не получиться банку морочить голову, так как жена давала нотариальное разрешение на передачу в ипотеку?

Хотелось бы выставлять на продажу только мою половину...

1. Банк попал в патовую ситуацию.

По сути он имеет право пробовать пересматривать решение по вновьвыявленным, но дай Бог, что бы он не догадался до этого.

2. только из акта описи и ареста.

3. Тогда исполнительная может реализовывать половину, а это противоречит решению.

Если за женой признана половина и она выведет ее из под ареста, то она вообще по идее может продать свою половину.

У нотариусов лишь необходимо уточнить возможно ли это с наличием ипотечного отягощения.

  • 5 months later...
Опубликовано

Предложили такой вариант:

мы разводимся с женой (развод сейчас через месяц), она выкупает квартиру на торгах. В сроки должен успеть.

Приемлемо с юридической точки зрения?

И снова к этому варианту...

развод оформляется... третьи торги планируются на конец октября...

"Бывшая" жена выкупает на торгах ЗА СВОИ деньги квартиру...

 

"Згідно ст. 371 ЦК України кредитор співвласника майна, що є у спільній сумісній власності, у разі недостатності у нього іншого майна, на яке може бути звернене стягнення, може пред'явити позов про виділ частки із спільного майна в натурі для звернення стягнення на неї"

У меня ещё суетится Приват... и ПУМБ...

 

Купленная "бывшей" таким способом (на торгах) квартира уже не является же "спільній сумісній власностю"? Она может быть спокойной, что квартира будет за ней?

Опубликовано

 

Попробую спросить тут.

Добрый день,  можно как-то узнать кто был адвокатом по данному делу? http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42807792

 

Попробуйте... 

Ау!! Кто? 

Но Вы правильно делаете. Настойчивость берет города. :)

Опубликовано

 

Попробую спросить тут.

Добрый день,  можно как-то узнать кто был адвокатом по данному делу? http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42807792

 

 

Я думаю Вы вряд ли его найдете.

Хотя может быть всякое.

А что у Вас за ситуация?

Опубликовано

И снова к этому варианту...

развод оформляется... третьи торги планируются на конец октября...

"Бывшая" жена выкупает на торгах ЗА СВОИ деньги квартиру...

 

"Згідно ст. 371 ЦК України кредитор співвласника майна, що є у спільній сумісній власності, у разі недостатності у нього іншого майна, на яке може бути звернене стягнення, може пред'явити позов про виділ частки із спільного майна в натурі для звернення стягнення на неї"

У меня ещё суетится Приват... и ПУМБ...

 

Купленная "бывшей" таким способом (на торгах) квартира уже не является же "спільній сумісній власностю"? Она может быть спокойной, что квартира будет за ней?

Да.

Желательно, что бы было доказательство, что деньги на купленное жилье было приобретено не в браке.

  • 8 months later...
Опубликовано

Моя эпопея войны по спасению своей залоговой квартиры. Некоторые даты, события уже стёрлись в памяти… что-то изменено…

В силу обстоятельств, было у меня с десяток кредитов. От 15 тысяч до 200 тыс. гривен. Да пару поручительств. Без валютных…

 

В 2009 году я рухнул.

 

1. В 2009 году проиграно несколько судов. Я лох лохом в этих вопросах. Местные юристы просто довели дела до исполнительных производств и ареста «на все майно», в том числе квартиры (на тот момент уже ипотечной).

2. В 2010 году через админ суд я снял аресты с квартиры, так как нарушено право банка (ипотека). Оценка квартиры давала сумму взыскания только для основного кредитора (ипотека).

Не смог снять арест «в забезпечення позову» ВТБ банка. Этот арест так и провисел до 2016 года.

 

Я не понимал всей глубины моей проблемы. Пропасть. Я не мог даже представить такой банковский каток для обычного человека!

В моей жизни появилися форум «Антирейд» и Ярослав Воронежский.))) Это был глоток воды в пустыне.

Около десятка дел с Ярославом. Выигранные и нет… Но мы двигались в нужном направлении.

 

3. В 2012 году суд подступил к моему последнему бастиону для взыскания – квартиры. Основная задача для меня это было затягивание дела. С первой же бумажки о досрочном погашении кредита меня банк развёл как лоха… Поэтому на дальнейшее – не брать и не подписывать без знания того, что это даст. Ярослава я тогда доставал своими звонками по каждому своему очередному шагу.

 

За несколько месяцев до подачи банком Иска, мы с женой разделили квартиру по одной второй. Зарегистрировали

в БТИ.

 

Суд по квартире. Судья тот же, что и делил нам её…)))

Грозился завершить дело за два месяца: взыскать и выселить. Ярослав начал с обычных ходатайств… Потом параллельный иск на недействительность КД (нарушены права потребителя)… Сезон отпусков и другое… Изюминка от Ярослава: после года рассмотрения дела подаётся Заява в Ап суд, что районный суд не может рассматривать это дело, так как я живу в другом городе… 50 на 50, что Заява будет принята… всё же квартира на территории этого суда… Судья топал ногами, но в Апсуд дело направил…

Решение оглашено. В Решении суда сказано, что закрытие долга за счёт продажи всей квартиры. Без выселения.

Апелляция. Проигрыш.

 

4. Нами принято решение, что квартиру будем выкупать с торгов. Для очистки от других арестов и перевода собственности в другие руки.

 «Чтоб вы жили во время смены законодательства». )))

Торги. Квартира выставлена целиком без указания, что два владельца. Юрист областного отдела юстиции снимает с торгов квартиру. Нельзя продавать чужую (!!!) собственность (одна вторая у жены).

Исполнитель подаёт Заяву на замену способа выполнения Решения суда – продажи одной второй. Банк, я, исполнитель не против… Судья отказывает. Апелляция оставляет его ухвалу в силе.

 

5. Торги номер 2.

Первые торги, вторые торги, уценка на 40%. Есть две причины для скасування торгов, если они пойдут не так…

Но всем хватает, все довольны.

И тут о чём говорили на Форуме…(((((((((

В 16 часов в день окончания оплаты по регистрации на лот появляется второй покупатель…

Если бы его не было, то на утро мой покупатель стал бы Победителем торгов без лишних неприятностей.

Медики бы сказали, что у меня нервный срыв… Нет, это адреналин… Моё состояние полностью повторяло фильм «Адреналин» часть первая. Я знал, что мне только бороться… столько пройдено и нельзя сдаваться…

 

В 6 утра дня торгов я был на ногах. Поднята группа поддержки. Идея бзик – выйти на второго покупателя и отговорить от участия в торгах. В 8 утра разговор с СЕТАМ… (без подробностей)… Покупатель не известен. Но я проинструктирован по ведению торгов на сайте.

 

Торги начинаются в 9 утра. На экране с лотом движется стрелка часов на циферблате… Обратный отсчёт для ставки по лоту… До 17 часов можно гулять…

Гулять… я так и делал… Я не мог есть, сидеть, стоять… Я ходил по городу… Адреналин кипит.

В 13 часов найден второй покупатель… Совершенно случайно (бывают ли такие случайности?) его нашла группа поддержки.

Звоню. Пытаюсь убедить человека, что я квартиру выкупаю для себя. Мне она тяжело досталась. А другому она вообще не достанется по таким то причинам… Готов компенсировать его моральные затраты в размере его материального взноса за неучастие…

В 17-38 второй покупатель сделал свою ставку. Моя ставка в 17-53.

17-54, 17-56 (я)… 18-03.

Теперь торги до 24 часов. Ставка каждые 30 минут. Выигрывает последняя ставка.

Работают два компа и телефон. Блоки бесперебойного питания, два разных провайдера для инета. Программа позволяет одному Участнику заходить с нескольких компов и телефона. 

 

Время моей ставки на грани исхода времени для её… Группа поддержки не выдерживает… я их выгоняю…

Исписал несколько листов бумаги чтобы понять, в какое время надо делать ставку после 23 часов. Ставка идёт на сервер с задержкой две-четыре секунды, обновление экрана с циферблатом тоже занимает определённое время и, тем более, кнопка ставки не сразу высвечивается. Для ставки 30 минут. Как найти ту минуту (секунды) для ставки, чтобы другой покупатель больше не смог её сделать. Но в то же время и не дать ему загнать тебя в такую же временную ловушку…

В офисе оппонента вырубилась электрика. Работает на безперебойниках. Рядом с ним хороший программист. Не я один такой умный и вычисляю время ставок.

У людей чешутся руки… Сдерживаю их…

Всё! На моём компе нет ставки оппонент! Наша ставка последняя! Мы победили в торгах!!! Я расплакался… Это напряжение последних суток…

Цена продажи увеличилась более чем на 70 тысяч гривен. Печатается Протокол торгов. 10 дней на оплату. Где найти эту недостающую сумму…

 

6. Оплачено. Протокол с подписью Покупателя отправлен в Киев в СЕТАМ.

То да сё… Исполнительная выдаёт Акт, что куплена квартира таким покупателем… По Акту нотариус должен зарегистрировать собственность.

Исполнительная должна снять все обременения с квартиры.

 

Аха! Разбежались…

7. Запрет по ВТБ банку «в забезпечення позову» исполнитель снять не может. Покупатель подаёт Заяву в районный суд для снятие этой забороны. Полтора месяца судебное дело. Банк продал долг коллекторам, не является. Ждём, чтобы вернулись уведомления и Ухвала вступила в силу. Ухвалу с Заявлением о снятии обременения везу в исполнительную.

Это очередной писец… Сменили исполнителей на молодых… ни ключей, ни доступа… ни мозгов… Три недели…

На этой стадии, как мне кажется, если бы квартиру купил другой и подал бы в суд на снятие этого запрета, а я бы был против, то судья бы ему отказал… Здесь спорный вопрос… право собственности по Конституции, но соблюдают ли её судьи…

 

8. При оформлении ипотеки нотариус накладывает две забороны на имущество.

Одну исполнитель снял. А со второй у него не получилось в феврале… ну «не получилось»… «она, млять, какаято сдвоенная»… А с 1 мая вообще к этим заборонам исполнительная имеет только доступ, но редактировать (снимать) их не может… Нотариус по письму банка (бывшего ипотекодержателя) об отсутствии долга снял эту заборону за мою оплату сбора. 1420 гривен с меня… А вообще это обязанность исполнительной службы…

 

9 (!!!). Нотариус оформить добросовестному покупателю приобретённое на прилюдных торгах майно НЕ МОЖЕТ!

Продана на торгах «чужая» собственность. Это та одна вторая часть второго владельца.

 

ВСЕ юридические инстанции правы… Суды (их было десяток с апелляционками), исполнительная, нотариусы… А добросовестный покупатель остаётся без имущества…

Анализируя свои действия в судах, разделу имущества я могу сказать, что на то время действия были правильные… Купить новую было бы проще, но жена захотела эту…

А вот теперь как сегодня поступить… Вопрос!)))

 

 

Хочу выразить самые искренние чувства благодарности Антирейдовцам и персонально Ярославу…

Храни нас Бог!

Опубликовано
18 часов назад, Мироха сказал:

Моя эпопея войны по спасению своей залоговой квартиры. Некоторые даты, события уже стёрлись в памяти… что-то изменено…

 

В силу обстоятельств, было у меня с десяток кредитов. От 15 тысяч до 200 тыс. гривен. Да пару поручительств. Без валютных…

 

 

 

В 2009 году я рухнул.

 

 

 

1. В 2009 году проиграно несколько судов. Я лох лохом в этих вопросах. Местные юристы просто довели дела до исполнительных производств и ареста «на все майно», в том числе квартиры (на тот момент уже ипотечной).

 

2. В 2010 году через админ суд я снял аресты с квартиры, так как нарушено право банка (ипотека). Оценка квартиры давала сумму взыскания только для основного кредитора (ипотека).

 

Не смог снять арест «в забезпечення позову» ВТБ банка. Этот арест так и провисел до 2016 года.

 

 

 

Я не понимал всей глубины моей проблемы. Пропасть. Я не мог даже представить такой банковский каток для обычного человека!

 

В моей жизни появилися форум «Антирейд» и Ярослав Воронежский.))) Это был глоток воды в пустыне.

 

Около десятка дел с Ярославом. Выигранные и нет… Но мы двигались в нужном направлении.

 

 

 

3. В 2012 году суд подступил к моему последнему бастиону для взыскания – квартиры. Основная задача для меня это было затягивание дела. С первой же бумажки о досрочном погашении кредита меня банк развёл как лоха… Поэтому на дальнейшее – не брать и не подписывать без знания того, что это даст. Ярослава я тогда доставал своими звонками по каждому своему очередному шагу.

 

 

 

За несколько месяцев до подачи банком Иска, мы с женой разделили квартиру по одной второй. Зарегистрировали

 

в БТИ.

 

 

 

Суд по квартире. Судья тот же, что и делил нам её…)))

 

Грозился завершить дело за два месяца: взыскать и выселить. Ярослав начал с обычных ходатайств… Потом параллельный иск на недействительность КД (нарушены права потребителя)… Сезон отпусков и другое… Изюминка от Ярослава: после года рассмотрения дела подаётся Заява в Ап суд, что районный суд не может рассматривать это дело, так как я живу в другом городе… 50 на 50, что Заява будет принята… всё же квартира на территории этого суда… Судья топал ногами, но в Апсуд дело направил…

 

Решение оглашено. В Решении суда сказано, что закрытие долга за счёт продажи всей квартиры. Без выселения.

 

Апелляция. Проигрыш.

 

 

 

4. Нами принято решение, что квартиру будем выкупать с торгов. Для очистки от других арестов и перевода собственности в другие руки.

 

 «Чтоб вы жили во время смены законодательства». )))

 

Торги. Квартира выставлена целиком без указания, что два владельца. Юрист областного отдела юстиции снимает с торгов квартиру. Нельзя продавать чужую (!!!) собственность (одна вторая у жены).

 

Исполнитель подаёт Заяву на замену способа выполнения Решения суда – продажи одной второй. Банк, я, исполнитель не против… Судья отказывает. Апелляция оставляет его ухвалу в силе.

 

 

 

5. Торги номер 2.

 

Первые торги, вторые торги, уценка на 40%. Есть две причины для скасування торгов, если они пойдут не так…

 

Но всем хватает, все довольны.

 

И тут о чём говорили на Форуме…(((((((((

 

В 16 часов в день окончания оплаты по регистрации на лот появляется второй покупатель…

 

Если бы его не было, то на утро мой покупатель стал бы Победителем торгов без лишних неприятностей.

 

Медики бы сказали, что у меня нервный срыв… Нет, это адреналин… Моё состояние полностью повторяло фильм «Адреналин» часть первая. Я знал, что мне только бороться… столько пройдено и нельзя сдаваться…

 

 

 

В 6 утра дня торгов я был на ногах. Поднята группа поддержки. Идея бзик – выйти на второго покупателя и отговорить от участия в торгах. В 8 утра разговор с СЕТАМ… (без подробностей)… Покупатель не известен. Но я проинструктирован по ведению торгов на сайте.

 

 

 

Торги начинаются в 9 утра. На экране с лотом движется стрелка часов на циферблате… Обратный отсчёт для ставки по лоту… До 17 часов можно гулять…

 

Гулять… я так и делал… Я не мог есть, сидеть, стоять… Я ходил по городу… Адреналин кипит.

 

В 13 часов найден второй покупатель… Совершенно случайно (бывают ли такие случайности?) его нашла группа поддержки.

 

Звоню. Пытаюсь убедить человека, что я квартиру выкупаю для себя. Мне она тяжело досталась. А другому она вообще не достанется по таким то причинам… Готов компенсировать его моральные затраты в размере его материального взноса за неучастие…

 

В 17-38 второй покупатель сделал свою ставку. Моя ставка в 17-53.

 

17-54, 17-56 (я)… 18-03.

 

Теперь торги до 24 часов. Ставка каждые 30 минут. Выигрывает последняя ставка.

 

Работают два компа и телефон. Блоки бесперебойного питания, два разных провайдера для инета. Программа позволяет одному Участнику заходить с нескольких компов и телефона. 

 

 

 

Время моей ставки на грани исхода времени для её… Группа поддержки не выдерживает… я их выгоняю…

 

Исписал несколько листов бумаги чтобы понять, в какое время надо делать ставку после 23 часов. Ставка идёт на сервер с задержкой две-четыре секунды, обновление экрана с циферблатом тоже занимает определённое время и, тем более, кнопка ставки не сразу высвечивается. Для ставки 30 минут. Как найти ту минуту (секунды) для ставки, чтобы другой покупатель больше не смог её сделать. Но в то же время и не дать ему загнать тебя в такую же временную ловушку…

 

В офисе оппонента вырубилась электрика. Работает на безперебойниках. Рядом с ним хороший программист. Не я один такой умный и вычисляю время ставок.

 

У людей чешутся руки… Сдерживаю их…

 

Всё! На моём компе нет ставки оппонент! Наша ставка последняя! Мы победили в торгах!!! Я расплакался… Это напряжение последних суток…

 

Цена продажи увеличилась более чем на 70 тысяч гривен. Печатается Протокол торгов. 10 дней на оплату. Где найти эту недостающую сумму…

 

 

 

6. Оплачено. Протокол с подписью Покупателя отправлен в Киев в СЕТАМ.

 

То да сё… Исполнительная выдаёт Акт, что куплена квартира таким покупателем… По Акту нотариус должен зарегистрировать собственность.

 

Исполнительная должна снять все обременения с квартиры.

 

 

 

Аха! Разбежались…

 

7. Запрет по ВТБ банку «в забезпечення позову» исполнитель снять не может. Покупатель подаёт Заяву в районный суд для снятие этой забороны. Полтора месяца судебное дело. Банк продал долг коллекторам, не является. Ждём, чтобы вернулись уведомления и Ухвала вступила в силу. Ухвалу с Заявлением о снятии обременения везу в исполнительную.

 

Это очередной писец… Сменили исполнителей на молодых… ни ключей, ни доступа… ни мозгов… Три недели…

 

На этой стадии, как мне кажется, если бы квартиру купил другой и подал бы в суд на снятие этого запрета, а я бы был против, то судья бы ему отказал… Здесь спорный вопрос… право собственности по Конституции, но соблюдают ли её судьи…

 

 

 

8. При оформлении ипотеки нотариус накладывает две забороны на имущество.

 

Одну исполнитель снял. А со второй у него не получилось в феврале… ну «не получилось»… «она, млять, какаято сдвоенная»… А с 1 мая вообще к этим заборонам исполнительная имеет только доступ, но редактировать (снимать) их не может… Нотариус по письму банка (бывшего ипотекодержателя) об отсутствии долга снял эту заборону за мою оплату сбора. 1420 гривен с меня… А вообще это обязанность исполнительной службы…

 

 

 

9 (!!!). Нотариус оформить добросовестному покупателю приобретённое на прилюдных торгах майно НЕ МОЖЕТ!

 

Продана на торгах «чужая» собственность. Это та одна вторая часть второго владельца.

 

 

 

ВСЕ юридические инстанции правы… Суды (их было десяток с апелляционками), исполнительная, нотариусы… А добросовестный покупатель остаётся без имущества…

 

Анализируя свои действия в судах, разделу имущества я могу сказать, что на то время действия были правильные… Купить новую было бы проще, но жена захотела эту…

 

А вот теперь как сегодня поступить… Вопрос!)))

 

 

 

 

 

Хочу выразить самые искренние чувства благодарности Антирейдовцам и персонально Ярославу…

 

Храни нас Бог!

 

Обратиться с иском в суд к бывшему собственнику о признании права собственности, а второй собственник должен признать этот иск.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарузка...
  • Пользователи

    Нет пользователей для отображения