Тов"Кредитні ініціативи"

[centurion]

Ваши риски указаны Выше.

Центурион указал о третейском суде.

Что тоже значительно уменьшает возможность защиты Ваших прав.

Шансы не уменьшаются, а сводятся к нулю, исходя из того, что одним из учредителей общественной организации, при которой состоит третейский суд, является г-н Половко, который является директором по правовым вопросам и работе с проблемными активами  http://alfabank.com.ua/about/management/polovko/ , т.е., по сути, является работодателем третейских судей, что влечёт за союой предвзятость с их стороны.

 

  Но не всё так печально. По сути, третейская оговорка является ничтожной с 11.03.2011 г. на основании ЗУ "О внесении изменений к ст. 6 ЗУ "О третейских судах", согласно которому третейским судам не подведомственны споры в СФЕРЕ  защиты прав потребителей. Вот понятие "сфера" банк и некоторые судьи трактуют по-своему, считая что банк, не являясь потребителем, имеет полное право обращаться с исками в третейский суд. Что же делать заёмщику-потребителю в суде, если суд на законных основаниях не примет к рассмотрению его доводы, которые опираются на защите прав потребителей. Вот такая коллизия получается.

[centurion]

Если я буду вовремя платить, какая причина будет беспокоиться третейский суд?

Вы, да и далеко не только ВЫ, когда брали кредит в 2008 г., наверное тоже были уверены в своевременных платежах.

[Siringa]

Если я буду вовремя платить, какая причина будет беспокоиться третейский суд?

Сергей77, а Вы общаетесь с коллекторами по электронке? 

Не подскажите, плиз, и-мейл контакта? Заранее спасибо.

[Мари-Анна]

Если я буду вовремя платить, какая причина будет беспокоиться третейский суд?

 

1.7. Датою отримання відступного Кредитором є календарна дата фактичного зарахування суми, що визначена на підставі п.п.1.3-1.4 даного Договору, на рахунок Кредитора, який вказаний в п.1.5 Договору.

 

 

 Даже если Вы будете вовремя платить, не факт, что деньги будут вовремя зачислены на счет. В 2008 и начале 2009 года Альфа такими штуками "промышляла", когда курс рос как на дрожжах, человек платил гривной через банкомат по валютной карточке по одному курсу, а деньги на счет зачислялись через несколько дней по другому. Как следствие - задолженность по кредиту, пеня, штрафы, и все в валюте.

[Siringa]

1.7. Датою отримання відступного Кредитором є календарна дата фактичного зарахування суми, що визначена на підставі п.п.1.3-1.4 даного Договору, на рахунок Кредитора, який вказаний в п.1.5 Договору.

 

 

 Даже если Вы будете вовремя платить, не факт, что деньги будут вовремя зачислены на счет. В 2008 и начале 2009 года Альфа такими штуками "промышляла", когда курс рос как на дрожжах, человек платил гривной через банкомат по валютной карточке по одному курсу, а деньги на счет зачислялись через несколько дней по другому. Как следствие - задолженность по кредиту, пеня, штрафы, и все в валюте.

Кстати, в п. 1.5 указан рахунок Кредитора  26507010332001  - то бишь тек. счет юр. лица.

А это значит, что прощай, любые выписки по щоту, ведь 2650 - щот чужого юрлица, и никто и никада выписок по нему ни суду, ни Вам не предоставит. 

[centurion]

1.7. Датою отримання відступного Кредитором є календарна дата фактичного зарахування суми, що визначена на підставі п.п.1.3-1.4 даного Договору, на рахунок Кредитора, який вказаний в п.1.5 Договору.

 

С этим пунктом банки пусть тихо сопят в дудочку, потому как доказательством есть квитанция об оплате согласно графика платежей. А в остальном, заёмщик не имеет возможностей контроля платежа и рычагов давления на банк, целью чего есть своевременное поступление платежа. А если исходить из логики такого пункта, то должно  быть 2 графика: "График рекомендуемых платежей" и "Ориентировочный график поступления платежей". А так пусть банки разбираются со своим программным  обеспечением.

Даже если Вы будете вовремя платить, не факт, что деньги будут вовремя зачислены на счет. В 2008 и начале 2009 года Альфа такими штуками "промышляла", когда курс рос как на дрожжах, человек платил гривной через банкомат по валютной карточке по одному курсу, а деньги на счет зачислялись через несколько дней по другому. Как следствие - задолженность по кредиту, пеня, штрафы, и все в валюте.

 

Здесь ещё проще:

ЗУ "О платёжных системах..."

8.1. Банк  зобов'язаний  виконати   доручення   клієнта,   що міститься  в  розрахунковому  документі,  який  надійшов  протягом операційного часу банку, в день його надходження. 

8.3. За порушення строків,  встановлених пунктами 8.1 та  8.2 цієї статті,  банк, що обслуговує платника, несе відповідальність, передбачену цим Законом. 

[Мари-Анна]

Кстати, в п. 1.5 указан рахунок Кредитора  26507010332001  - то бишь тек. счет юр. лица.

А это значит, что прощай, любые выписки по щоту, ведь 2650 - щот чужого юрлица, и никто и никада выписок по нему ни суду, ни Вам не предоставит. 

 

  Вот-вот, кроме всего прочего в договоре указано, что с его подписанием прекращаются первичные обязательства, но не указано перед кем и какие. Единственное, что четко понятно из этого договора, что одна сторона - Должник, признает вторую сторону Кредитором.

[Мари-Анна]

 

С этим пунктом банки пусть тихо сопят в дудочку, потому как доказательством есть квитанция об оплате согласно графика платежей. А в остальном, заёмщик не имеет возможностей контроля платежа и рычагов давления на банк, целью чего есть своевременное поступление платежа. А если исходить из логики такого пункта, то должно  быть 2 графика: "График рекомендуемых платежей" и "Ориентировочный график поступления платежей". А так пусть банки разбираются со своим программным  обеспечением.

Здесь ещё проще:

ЗУ "О платёжных системах..."

8.1. Банк  зобов'язаний  виконати   доручення   клієнта,   що міститься  в  розрахунковому  документі,  який  надійшов  протягом операційного часу банку, в день його надходження. 

8.3. За порушення строків,  встановлених пунктами 8.1 та  8.2 цієї статті,  банк, що обслуговує платника, несе відповідальність, передбачену цим Законом. 

 

 

   Если бы было все так просто, то этого пункта не было бы в договоре. В Третейском суде Должнику быстро втолкуют про свободу договора, тем более, что в нем указано, что подписан он в здравом уме и все в пределах разумности и справедливости.

[у.zaporozhskiy]

Кстати, в п. 1.5 указан рахунок Кредитора  26507010332001  - то бишь тек. счет юр. лица.

А это значит, что прощай, любые выписки по щоту, ведь 2650 - щот чужого юрлица, и никто и никада выписок по нему ни суду, ни Вам не предоставит. 

 

А почему суд не может истребовать выписку по счету юридического лица, если туда осуществлялось погашения задолженности конкретным юридическим лицом?

[centurion]

   Если бы было все так просто, то этого пункта не было бы в договоре. В Третейском суде Должнику быстро втолкуют про свободу договора, тем более, что в нем указано, что подписан он в здравом уме и все в пределах разумности и справедливости.

Стаття 627. Свобода договору

1. Відповідно до статті 6 цього Кодексу сторони є вільними в

укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору

з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного

законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та

справедливості.

 

На выделенном и нужно акцентировать внимание как банков, так и судов, которые трактуют эту статью по-своему.  

2. У договорах за участю фізичної особи - споживача

враховуються вимоги законодавства про захист прав споживачів.

{ Статтю 627 доповнено частиною другою згідно із Законом N 3795-VI

( 3795-17 ) від 22.09.2011 } 

 

Здесь вообще без комментариев. СтОит заметить, что не споживчий договор, а с участием споживача, что расширяет манёвр.

[Siringa]

А почему суд не может истребовать выписку по счету юридического лица, если туда осуществлялось погашения задолженности конкретным юридическим лицом?

а потому что... тек. счет чужого юрлица - его собственность, и оно вполне резонно заметит, что выписку дать не можем, потому что по счету проходит куча тразакций, каковые есть банк. тайна касательно других осиб, и ваасче виден наш остаток средств, и ниче давать мы не будем.

Даже для налоговой такая выписка по счету юрлица - проблемко.

 

А собака зарыта именно в ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ физика платить на счет юрика текущий, а не вносить деньги на свой текущий для последующего списания для погашения задолженности на ссудном в случае инвалюты, или напрямую на ссудный в случае гривны.. Одно дело, когда речь идет об оплате товаров услуг, тогда при покупке-продажи товара выписывается счет, накладная, при получении услуг - акт выполненных работ.

А тут, скажите мине, пожалуйста, какую УСЛУГУ получает физлицо, внося деньги на тек. счет юрлица? а? Отключение услуги автодозвон? или Отключение услуги расклейки наклеек на двери?

Ну, дык этого можно добиться бесплатно другим путем

[Мари-Анна]

Стаття 627. Свобода договору

1. Відповідно до статті 6 цього Кодексу сторони є вільними в

укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору

з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного

законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та

справедливості.

 

На выделенном и нужно акцентировать внимание как банков, так и судов, которые трактуют эту статью по-своему.  

2. У договорах за участю фізичної особи - споживача

враховуються вимоги законодавства про захист прав споживачів.

{ Статтю 627 доповнено частиною другою згідно із Законом N 3795-VI

( 3795-17 ) від 22.09.2011 } 

 

Здесь вообще без комментариев. СтОит заметить, что не споживчий договор, а с участием споживача, что расширяет манёвр.

 

  Я с Вами согласна на 1000%, а ОНИ согласятся?

 

...погодились внести до цього Договору застереження, яке є третейською угодою в розумінні ст. 12 Закону України "Про третейські суди" про те, що судовий захист прав та законних інтересів, які мають Сторони в зв’язку з цим Договором та розгляд і вирішення всіх не вирішених Сторонами шляхом переговорів спорів, які виникають або можуть виникнути між Сторонами з питань виконання, зміни, розірвання ними цього Договору відбувається у Постійнодіючому Третейському суді при Всеукраїнській громадській організації «Всеукраїнський фінансовий союз» у відповідності до його Регламенту.

Розгляду і остаточному вирішенню у Постійнодіючому Третейському суді при Всеукраїнській громадській організації «Всеукраїнський фінансовий союз» у відповідності до його Регламенту підлягають в тому числі, але не виключно, спори, предметом яких є виконання (невиконання, неналежне виконання) цього Договору, припинення (розірвання) цього Договору, стягнення неустойки, зміна умов Договору, відшкодування завданих порушенням Договору збитків, недійсність Договору, неукладеність Договору, відновлення становища, яке існувало до порушення Договору тощо.

[centurion]

  Я с Вами согласна на 1000%, а ОНИ согласятся?

 

...погодились внести до цього Договору застереження, яке є третейською угодою в розумінні ст. 12 Закону України "Про третейські суди" про те, що судовий захист прав та законних інтересів, які мають Сторони в зв’язку з цим Договором та розгляд і вирішення всіх не вирішених Сторонами шляхом переговорів спорів, які виникають або можуть виникнути між Сторонами з питань виконання, зміни, розірвання ними цього Договору відбувається у Постійнодіючому Третейському суді при Всеукраїнській громадській організації «Всеукраїнський фінансовий союз» у відповідності до його Регламенту.

Розгляду і остаточному вирішенню у Постійнодіючому Третейському суді при Всеукраїнській громадській організації «Всеукраїнський фінансовий союз» у відповідності до його Регламенту підлягають в тому числі, але не виключно, спори, предметом яких є виконання (невиконання, неналежне виконання) цього Договору, припинення (розірвання) цього Договору, стягнення неустойки, зміна умов Договору, відшкодування завданих порушенням Договору збитків, недійсність Договору, неукладеність Договору, відновлення становища, яке існувало до порушення Договору тощо.

Да я с этой оговоркой уже долго воюю по договору с Альфой (отписывался в других темах по Альфе). По  п. 14 ст. 6 ЗУ "О третейских судах" подал иск по потребителям в январе этого года, в июне - решение с большим скрипом об отказе; перерыв до вынесения решения длился 30 мин., в течение которых представитель Альфы сразу начал куда-то звонить, потому как судья слушала меня, т.к. я говорил, а т.н. "юрист" банка каждую статью в интернете искал с помощью айфона.. Но ещё больший скрип в получении полного текста с 11.06.2013, хотя в реестре вагон и маленькая тележка её решений после моего. И, как я понимаю, получу ещё не скоро - судья не знает, что в мотивировке писать. Да я особо и не спешу, только регулярно заявления подаю о выдаче полного текста.

Обратите внимание на выделенное слово "всіх", что уже есть ничтожно, т.к. противоречит ч. 5 ст. 110 ГПКУ.

[Мари-Анна]

Да я с этой оговоркой уже долго воюю по договору с Альфой (отписывался в других темах по Альфе). По  п. 14 ст. 6 ЗУ "О третейских судах" подал иск по потребителям в январе этого года, в июне - решение с большим скрипом об отказе; перерыв до вынесения решения длился 30 мин., в течение которых представитель Альфы сразу начал куда-то звонить, потому как судья слушала меня, т.к. я говорил, а т.н. "юрист" банка каждую статью в интернете искал с помощью айфона.. Но ещё больший скрип в получении полного текста с 11.06.2013, хотя в реестре вагон и маленькая тележка её решений после моего. И, как я понимаю, получу ещё не скоро - судья не знает, что в мотивировке писать. Да я особо и не спешу, только регулярно заявления подаю о выдаче полного текста.

Обратите внимание на выделенное слово "всіх", что уже есть ничтожно, т.к. противоречит ч. 5 ст. 110 ГПКУ.

 

 В том-то и дело, если бы мы жили и отстаивали свои права в правовом государстве, то уже почти нечего было бы обсуждать на этом форуме, а так приходиться за исходные брать реалии нашей судебной системы.   Плевать они хотели на все противоречия законодательству, главное что бы не противоречило их внутреннему " убеждению".

[у.zaporozhskiy]

а потому что... тек. счет чужого юрлица - его собственность, и оно вполне резонно заметит, что выписку дать не можем, потому что по счету проходит куча тразакций, каковые есть банк. тайна касательно других осиб, и ваасче виден наш остаток средств, и ниче давать мы не будем.

Даже для налоговой такая выписка по счету юрлица - проблемко.

 

А собака зарыта именно в ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ физика платить на счет юрика текущий, а не вносить деньги на свой текущий для последующего списания для погашения задолженности на ссудном в случае инвалюты, или напрямую на ссудный в случае гривны.. Одно дело, когда речь идет об оплате товаров услуг, тогда при покупке-продажи товара выписывается счет, накладная, при получении услуг - акт выполненных работ.

А тут, скажите мине, пожалуйста, какую УСЛУГУ получает физлицо, внося деньги на тек. счет юрлица? а? Отключение услуги автодозвон? или Отключение услуги расклейки наклеек на двери?

Ну, дык этого можно добиться бесплатно другим путем

 

Суд имеет право истребовать любую информацию.

На то он и суд.

Где предусмотрено, что если счет собственность юридического лица, то нельзя истребовать информацию по нему, если это касается конкретных правоотношений, которые являются предметом рассмотрения в суде?

[Мари-Анна]

Суд имеет право истребовать любую информацию.

На то он и суд.

Где предусмотрено, что если счет собственность юридического лица, то нельзя истребовать информацию по нему, если это касается конкретных правоотношений, которые являются предметом рассмотрения в суде?

 

   Суд все может, только хочет редко и то не даром. Добиться от суда истребовать собственную информацию по кредиту и то проблема, а Вы хотите так, запросто уговорить судью истребовать информацию по банковским счетам в гражданском процессе!? Что-то сильно сомневаюсь, что банкиры не будут активно сопротивляться.

[Mellina]

По поводу извечных вопросов? Кто виноват? и ЧТО ДЕЛАТЬ?

Уважаемые форумчане, особенно те, которым начали звонить так называемые "Кредитные инициативы"!

Перестаньте жаловаться на жизнь и переходите к активным действиям: перо и бумага, или клава и комп, несколько конвертов и оплата услуг укрпочте - начните действовать.

Броварське МВ ГУ МВС України в Київській області присоединило нашу коллективную заяву на Кредитинов к другой, уже у них имеющейся и занимается досудовым расследованием.

Итак, все клиенты (Сведбанка, Проминвеста и пр.), которых "продали" в конечном счете ТОВ "Кредитни инициативы" могут помочь следствию и написать Заяву про вчинення злочину и отправить её непосредственно в Броварське МВ.

Начальнику Броварського МВ ГУ МВС України в Київській області

полковнику міліції СЕМІКОПУ С.М.

адреса: 07400, Київська область,

м. Бровари, вул. Кірова, 24

Громадянина(ки) України

адреса:

ЗАЯВА ПРО КРИМІНАЛЬНЕ ПРАВОПОРУШЕННЯ

за ст.ст. 189, 190, 205, 231, 232, 355 Кримінального Кодексу України

Статьями 209 и 212 занимается налоговая, поэтому по этим статьям, если Вы чуйствуете в себе непреодолимое желание пресечь уклонение Кредитинами от налогообложения и заставить их пополнять казну, лучше напишите отдельно письмо по этим статьям непосредственно в Мин. доходов и сборов.

А при обращении в Броварское МВ надо писать по "милицейским" статьям (ст.ст. 189, 190, 205, 231, 232, 355 КК України), чтобы быстро и просто им было заяву распределить и приобщить уже к "нашему" досудовому розслидуванню.

Пример, составленный Мотрей Побийбанк выложен здесь и этот пример включает все статьи и подходит для клиентов Проминвеста в случае схемы: Проминвест-Кредитины. Для клиентов сведбанка заяву надо адаптировать.

ЗАЯВА ПРО ВЧИНЕННЯ ЗЛОЧИНУ КРЕДИТИНАМИ В БРОВАРСЬКЕ МВ ГУ МВС

https://docs.google.com/file/d/0B5x8hzdadvM...dit?usp=sharing

Далее, если Вы еще не отправляли таких писем ранее, пишете запрос в НБУ и Нацкомфинпослуг о наличии у Кредитинов лицензии.

ЗАПИТ ДО НБУ

ЗАПИТ ДО НАЦКОМФІНПОСЛУГ

И отдельное письмо-запрос Кредитинам с требованиям предоставить доказательства перехода права вымогы.

ЗАЯВА ДО ТОВ "КРЕДИТИНИ" З ВИМОГОЮ НАДАННЯ ДОКАЗІВ ВІДСТУПЛЕННЯ ПРАВ ЗА КРЕДИТНИМ ДОГОВОРОМ

https://docs.google.com/file/d/0B5x8hzdadvM...dit?usp=sharing

т.е. надо отправить 4 письма, по логике надо сначала 3, а потом одно - Броварскому МВ, но учитывая срочность вопроса можно отправлять все 4 письма одновременно. К тому времени, как Ваша заява попадет к следователю, Вы уже получите и ответ от НБУ , Нацкомфинуслуг. И сможете смело заявлять, что прошло 30 дней, а ответа от Кредитинов Вы так и не получили.

Я прекрасно понимаю, в какой стране мы живем, и как у нас работают правоохранители (к примеру, уже только при заезде на парковку Броварского МВ сразу почулася своєрідна говірка, за якою я відразу зрозуміла, шо я таки потрапила за правильною адресою ;-)))

Ну и что? Вас же потом товарисч судья спросит: "Если Вы понимали, что "Ваши права порушуються, ЧОМУ Ви нікуди не зверталися і не заявляли про порушення своїх прав?"

Уважаемый Antibank очень своевременно дал ссылки на законодательство, подтверждающие то, что даже доверенности у Кредитинов нелегитимные. http://antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&...ost&p=72651

Почему же Вы своим бездействием "легализируете" незаконные действия Кредитинов???

Да, "черный список" в телефоне - это хорошо, но это не выход.

Ни один Кредитин не должен остаться незамеченным и безнаказанным. и подобные "Кредитные инициативы" должны быть наказуемы в Этой стране.

Если звонящие Вам кредитины постеснялись представляться и Вы не знаете их ФИО - возьмите несколько, на свой выбор, из "списка Мотри Панасивны" ;-)

Только 7 человек заявили в Броварское МВ, что Кредитины систематически нарушают законодательство. А остальные считают, что им ТОВ "Кредитины" оказывают финансовые услуги?

Я прошу прощения, а можно вышеуказанные письма отправить мне в личку, т.к. по ссылкам почему-то у меня не открываются. Буду очень благодарна. Боремся с кредитинами- оригиналы документов  упорно не хотят предоставлять в суд, каждый раз какие-то отговорки..так же не предоставляют ни статут ни полномочия директора..5.11 очередное заседание, на которое якобы должны предоставить статут и полномочия Конько..

[Mellina]

а еще я вот этого понять не могу:

 

28.11.2012 року між ПАТ "Сведбанк" та ТзОВ "Факторингова компанія "Вектор Плюс" укладено договір факторингу №15, згідно якого ПАТ "Сведбанк" передає ТзОВ "Факторингова компанія "Вектор Плюс" права вимоги заборгованості по кредитних договорах, внаслідок чого ТзОВ "Факторингова компанія "Вектор Плюс" замінює ПАТ "Сведбанк" як кредитора у зазначених зобов'язаннях.   

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32280379

 

У большинства решений именно так и написано и нигде не указано, что типа согласно реестру и бла-бла.. Что за бред в судейских головах блин?..

А еще интересно, что эти дауны практически никогда не ходят на заседания.. скорее это плюс для нас чем минус

 

17 сентября у меня слушание по замене стороны ИП киньте плиз списочек чего у этих клоунов потребовать

 

П.С. кто-нибудь видел акт по сведовским кредитам? там такая же лажа с передачей - подпись аналитега и печатко для документов?

представитель кредитинов предоставил нотариально заверенную фотокопию акта по договору факторинга между сведбанк и вектором...печати такие как положенно от вектора подписывались и директор и заместитель...

[kaligula250]

представитель кредитинов предоставил нотариально заверенную фотокопию акта по договору факторинга между сведбанк и вектором...печати такие как положенно от вектора подписывались и директор и заместитель...

 

Заседание закончилось отказом в рассмотрении заявления. Мотивировка такая - указан неверный адрес для переписки с заявителем ну я там типа затребовал кучу паперов предоставить в суд, а они (кредитины) не хотят почту получать

[Siringa]

В акции - напиши письмо и расскажи правоохранителям о ТОВ "Кредитные инициативы" уже поучаствовало 20 человек.

Присоединяйтесь! "Акция" бессрочна, но чем раньше Вы обратитесь, тем актуальнее будет Ваше звернення.

 

Следующая "акция" будет приурочена ПАТ "Альфа-банк".

[Сергей77]

... ну прям как всказке: чем дальше тем страшнее.

[Siringa]

... ну прям как всказке: чем дальше тем страшнее.

Сергей77, ну, каждому своё: кому партия в подкидного упс отступного, а кому шахматы (чит. "выход через вход" ;-))

[ais]

Что то эта ветка не такая активная как про "Вектор+", аж зависть берет

 

Вот получил очередную "отписку" на "скаргу" на КИ. Теперь уже от МинДохИЗборів.

Вообщем шаблонно как и от других, но есть ещё и такая фраза:

 

"Викладана у скарзі інформація буде використана Міністерством доходів і зборів під час здійснення контрольно-перевірочних заходів відповідно до вимог та у межіх повноважень, визначених чинним законодавством."

После такой фразы по неволе ощущаешь себя "стукачком".  Но что поделать, выбирать то не приходится: "своя рубашка ближе к телу" (с)

Вот интересно - пришлют ли результаты проверки? Например, это подтвердилось, а это - нет, приняты следующие меры.

 

Кстати, в борьбе с тем, что КИ (и ПИБ тоже уже) перестали получать (в т.ч. и отвечать) письма, последний раз отправил "запит" с копией в Нацкомфинпослуг для КИ и в НБУ для ПИБ. На удивление НБУ выслало копию письма, которое они направили в ПИБ с требованием разобраться в спорной ситуации.

Конечно, это мелочи, но приятно, что уже какой-никакой, но ответ

[ais]

Подскажите, а как Инструкция по продаже квартиры в Украине по новым правилам с 1-го ноября может отразится на продажу залоговой недвижимости по решению суда?

Я так понимаю, что теперь варианты продать через торги за копейки уже не пройдут? А за дорого уже никто не купит.

[mississ]

Сегодня начался очередной обзвон недоброжелательных плательщиков с номера 0501191205.На этот раз представляется Олег Сергеевич Седоренко. Альфа - банк. Песня одна и тажа. Идите в Альфа и получите дубликат повидомлення. дальше как всегда --ничего нет. В конце разговора "вносим ваш договор в список для предоставления в суд"

Олег Сергеевич - тяжелая артилерия КредитИнов. Этого ДЯТЛА подключают для долбания самых "сложных" клиентов, которым поставлена в базе целая девятка по 9-ти бальной системе идентификации клиентов))) С чем Вас (и нас) и поздравляю!