Прощенный долг

[Cara]

Интересно, почему сотрудников фин.компаний, скупающихдолги интересует этот вопрос?Похоже, товарищи задумались, а шо будеть,если "своему дядьку"они спишут пару лямов кредитов, а к тому потом придёт Министерство доходов и сборов? Или беспокоятся, что "Министерство общака" придет сразу к ним?

А почему Вы так упорно мешаете мне получить ответы на эти вопросы? Ведь к Вам, судя по Вашей агрессии, они не имеют никакого отношения: с Вердиктом Вы дел не имели, мировых не достигали! Может у Вас в этой теме есть личная заинтересованность: прийти к таким как я с проверкой: "А Вы все налоги уплатили?"? Не поэтому ли Вердикт так хотел, чтобы я подписала их соглашение?

[Siringa]

А почему Вы так упорно мешаете мне получить ответы на эти вопросы? Ведь к Вам, судя по Вашей агрессии, они не имеют никакого отношения: с Вердиктом Вы дел не имели, мировых не достигали! Может у Вас в этой теме есть личная заинтересованность: прийти к таким как я с проверкой: "А Вы все налоги уплатили?"? Не поэтому ли Вердикт так хотел, чтобы я подписала их соглашение?

Обратитесь за налоговой консультацией "по адресу" - к налоговой или как им там щас зовут. Вашему ТОВ, как налогоплательщику, ответят в индивидуальном порядке.

[ksana36]

Итак, вернемся к нашим "баранам": еще раз обращаюсь к тем, кто имел смелость заключить мировую с банками или коллекторами в прошлом - как реагировала налоговая?

Ув. Carа! Моё мнение субъективное, не утверждаю, что верное. Данные о прощенном долге в налоговую подает банк (или же, наверное, тот, кому он переуступлен), второй экземпляр – Вам. Если подобного документа у Вас нет, а есть только справки про отсутствие долгов (перед теми и другими), может Вам и не стоит беспокоиться? Вы своей машиной долг перекрыли и всё. Оценили её в сумму долга

[Helenka]

Подсказывать нужно - писать соответствующие жалобы) Собирайте команду единомышленников-пострадавших и пишите коллективное обращение. Козой поможем)

Помогите, пожалуйста, с козой. С чего начинать?

[Cara]

Ув. Carа! Моё мнение субъективное, не утверждаю, что верное. Данные о прощенном долге в налоговую подает банк (или же, наверное, тот, кому он переуступлен), второй экземпляр – Вам. Если подобного документа у Вас нет, а есть только справки про отсутствие долгов (перед теми и другими), может Вам и не стоит беспокоиться? Вы своей машиной долг перекрыли и всё. Оценили её в сумму долга

Дело в том, что отчетный период, за который я должна подать декларацию - это 2013 год, т.е. до его окончания все еще может измениться, поэтому не факт, что если я до сих пор не получила их уведомление, то я ничего не должна. У них, ведь, тоже отчетный период может быть не месяц, а квартал, который заканчивается 31.03.2013 г. + срок подачи декларации.

Так что, все может быть, к сожалению...

[ksana36]

Дело в том, что отчетный период, за который я должна подать декларацию - это 2013 год, т.е. до его окончания все еще может измениться, поэтому не факт, что если я до сих пор не получила их уведомление, то я ничего не должна. У них, ведь, тоже отчетный период может быть не месяц, а квартал, который заканчивается 31.03.2013 г. + срок подачи декларации.

Так что, все может быть, к сожалению...

А я люблю принимать неприятности по мере их поступления

[Cara]

А я люблю принимать неприятности по мере их поступления

Может оно, конечно, и правильно, но я предпочитаю просчитывать все возможные варианты заранее, чтобы у меня уже был готов на них ответ. Да и в свете последних событий, я не хочу давать налоговой ни малейшего повода для зацепок!..

[kristi]

укрсиб сразу пишет в письме о сколько простили и что на эту сумму надо заплатить налог и сами же передают такое же письмо с налоговую.....

что касается других коллективистских компаний, я не видела.......

так что ksana36 права, если что налоговая уже знает, а если знает, то пришлет вам письмо или вызовет к себе...........

а если не знает, то зачем им знать и может действительно ваша машина перекрыла всю сумму задолженности...........насколько мне помниться в вашем письме не было указанна прощенная сумма....

[kristi]

Может оно, конечно, и правильно, но я предпочитаю просчитывать все возможные варианты заранее, чтобы у меня уже был готов на них ответ. Да и в свете последних событий, я не хочу давать налоговой ни малейшего повода для зацепок!..

а какие зацепки??????

скажут заплатить, надо будет платить.......

в налоговом кодексе читайте на что может быть уменьшить % налога например.... многодетные, больные, был ипотечный кредит, там все описано.........

[Cara]

Сумма в справке указана не была, только в том соглашении, которое я не подписала.

Дело в том, что банки как раз и могут "прощать" или не "прощать". В моем же случае речь идет о коллекторе - Вердикте. И изначальный вопрос заключается в том "а есть ли ему, вообще, что прощать?", ведь они покупали мой кредит с дисконтом!.. Отсюда и размышления: а зачем они требуют такую формулировку? Им-то от этого ни холодно, ни жарко должно быть. Или они каким-то образом тесно сотрудничают с налоговой...

[sofi]

Вердикт Финанс предлагает подписать соглашение для осуществления трехсторонней сделки по погашению задолженности: я продаю залоговый автомобиль, покупатель отдает деньги за машину Вердикту, а Вердикт выдает документы, необходимые для снятия машины с учета и справку об отсутствии задолженности. Вот текст соглашения:

УГОДА

ПРО ВИЗНАЧЕННЯ РОЗМІРУ ЗОБОВЯЗАННЯ ТА ПОРЯДОК ЙОГО ВИКОНАННЯ

м. Київ .... лютого 2013 року

Товариство з обмеженою відповідальністю "Вердикт Фінанс", код ЄДРПОУ 36698193, юридична особа, створена та діюча за законодавством України, розташована за адресою: Україна, 04073, м. Київ, Московський пр-т, 9, БЦ "Форум Парк Плаза", корп. 4-А, офіс 502, надалі іменується "Стягувач", в особі Директора Бровко О.О., який діє на підставі повноважень, наданих Статутом, з однієї сторони, та ФИО, з другої сторони, який надалі іменується "Боржник", домовились про укладення цієї Угоди про визначення розміру зобов’язання та порядок його виконання (далі за текстом – Угода) на зазначених нижче умовах.

1.Згідно із Договором №11 від 02 лютого 2012 року, укладеним між ПАТ «Сведбанк» (правонаступник «ТАС-Комерцбанк») ТОВ "Вердикт Фінанс" є правонаступником в повному обсязі прав та обов’язків первісного кредитора за Кредитним договором № .... від ....12.2006 року, укладеним між ПАТ «Сведбанк» та ФИО.

1.1. Товариство з обмеженою відповідальністю "Вердикт Фінанс", разом з підписанням даної угоди зобов’язується надати Боржнику для ознайомлення «витяг договору Факторингу №11» від 02 лютого 2012 року, який укладено між ПАТ «Сведбанк» (правонаступник «ТАС-Комерцбанк») та ТОВ "Вердикт Фінанс".

2. Боржник визнає, що його прострочена заборгованість перед Стягувачем на момент укладення цієї Угоди становить .........,.. (сумма общая) гривні ... коп. Боржник зобов’язується здійснити погашення простроченої заборгованості всього в сумі ........,00 (сумма-1) гривен 00 коп., після погашення якої Стягувач не буде мати жодних претензій до Боржника.

3. Заборгованість у визначеному п. 2 Угоди розмірі підлягає сплаті у наступному порядку :

з .....2013 до .....2013, Боржник добровільно сплачує кошти в сумі .....,00 (сумма-1) гривень 00 коп., в якості простроченої заборгованості на поточний рахунок Стягувача або передає готівку уповноваженій особі на підставі доручення Стягувача.

Помогите разобраться с этим "прощенным" долгом!

Кто-то уже подписывал подобное соглашение? Как реагирует налоговая? Кому-то уже предъявляли требования по уплате подоходного от суммы прощенного долга? Ведь Вердикт обязан передать данные о нем сразу после подписания соглашения?

а срок кредитования уже истек?

[Cara]

а срок кредитования уже истек?

Кредит выдавался сроком на 5 лет 29.12.2006 г., т.о. срок полного погашения был до 29.12.2011 г. Но я перестала (не смогла больше) платить после июля 2010 г. А что?

[ANTIRAID]

Процедура следующая: банк, финкомпания, факторинг, коллектор и т.д. как налоговый агент уведомляет налоговую о списании долга, далее должник самостоятельно вносит эту сумму в декларацию и оплачивает. Декларацию нужно подать до 01 мая следующего года, а оплатить до 1 августа следующего года.

[Cara]

Процедура следующая: банк, финкомпания, факторинг, коллектор и т.д. как налоговый агент уведомляет налоговую о списании долга, далее должник самостоятельно вносит эту сумму в декларацию и оплачивает. Декларацию нужно подать до 01 мая следующего года, а оплатить до 1 августа следующего года.

Я спрашиваю не об этом - это я знаю и так (бухгалтером была когда-то, все таки)!

Налоговый агент может списать только то, что есть. У банка есть инструменты для безболезненного уменьшения суммы задолженности в грн., в первую очередь, это пересчет суммы в валюте по курсу на день выдачи кредита, ну и все остальные. А если коллектор приобретает мой долг за 6% от его начисленной стоимости, то как он учитывает оставшиеся 94%? Виртуально? И с этой виртуальной суммы я должна еще и платить???

Картина становится еще печальней при осознании того, что продав проблемные кредиты, банк списывает на валовые расходы все недополученные по ним суммы (если не использовать указанные выше способы их уменьшения). Таким образом он уменьшает свою налогооблагаемую прибыль, т.е. бюджет недополучает млн. грн. налогов. А нас, получается, заставляют компенсировать государству его потери?..

При всем при этом, вырисовывается очень занимательная схема: банки кредитуют финансовые ООО (имеющие 100% (или почти 100%) иностранные инвестиции), которые, в свою очередь, приобретают у банков не выгодный для них пакет проблемных кредитов с огромным дисконтом. Таким образом, банк очищает свои активы и минимизирует налоги, а фин. компании, приобревшие эти кредиты по смешным ценам начинают доить нас, должников, на чем получают сверхприбыли (за редким, но я надеюсь, быстро растущим, исключением), которые уходят инвесторам, т.е. за границу. Плюс к этому, банки, выдавшие им кредиты, также не плохо зарабатывают на % от их использования.

Понятное дело, что права и платежеспособность должников здесь никого не волнует! Да и налоговой необходимо как-то выходить из ситуации, когда такие суммы "проплывают" мимо... Вот у меня и сложилось впечатление, что кто-то там (фин.конторы + налоговики, а может и остальные участники этой схемы) неплохо спелись, чтобы лишний раз "потрясти" таких как мы - кто-то же должен платить налоги?!

Вот только принимать участие в этой заранее поставленной "пьесе" в качестве пешки или разменной монеты у меня, лично, никакого желания нет. Поэтому и пытаюсь найти хоть какую-то лазейку в этом хитросплетении экономическо-политическо-юридических ньюансов.

Думаю никому из Вас не хочется отдавать кровно заработанные вместо зажравшихся махинаторов-минимизаторов, независимо от того как Вы решаете свои проблемы с долгами: через суд или через мировую с кредитором (банком или коллектором - неважно в данном случае) - кто как может!

Главное, чтобы через год, когда придет время подавать декларацию, к Вам не пришли и не сказали, что Вы должны бюджету н-ную сумму только из-за того, что та сумма, которую суд или в мировой признали к уплате, оказалась меньше, чем начисленная Вам банком, а значит, разницу Вам банально "простили"!!!

[Cara]

Вот маленький пример этих расчетов: http://antiraid.com.ua/news/17420-v-fevral...v-dva-raza.html

[Cara]

Даже "тролли" уже не ерничают!.. Аж странно...

[sofi]

Даже "тролли" уже не ерничают!.. Аж странно...

а вы ждете случая поерничать с троллями или разобраться пытаетесь?

укажите, пож-та, на норму НК, по которой в данном случае вы должны платить налог?

самой страшно туда заглядывать))

и почему финконтора , которая прощает вам долг, как налоговый агент сама не удерживает с вас налог в пользу бюджета?

и где такой закон об обязательном декларировании доходов с физ лиц?

не подавайте декларацию, у нас вся страна на этом живет

почему пеня штрафи и проценты вам начисленные к уплате (доход другой конторы) стали вдруг вашим доходом, если вы их не заплатили? неужели у нас до того дебильный НК?

тело кредита не возвращенное, это ваш доход, его и можно декларировать, но проценты и пеня??? может еще налог заплатить за то что проценты не подняли.

если я покупаю товар в магазине с дисконтом, тоже надыть мне декларировать доход на сумму дисконта?

на мой взгляд контора перекладывает свои долги перед бюджетом на ваши плечи, хотя и долгов там может у конторы нет,никто проценты и пеню не насчитывал в конторе, кроме заинтересованных лиц

[Cara]

2. укажите, пож-та, на норму НК, по которой в данном случае вы должны платить налог?

самой страшно туда заглядывать))

и почему финконтора , которая прощает вам долг, как налоговый агент сама не удерживает с вас налог в пользу бюджета?

и где такой закон об обязательном декларировании доходов с физ лиц?

3. не подавайте декларацию, у нас вся страна на этом живет

4. почему пеня штрафи и проценты вам начисленные к уплате (доход другой конторы) стали вдруг вашим доходом, если вы их не заплатили? неужели у нас до того дебильный НК?

тело кредита не возвращенное, это ваш доход, его и можно декларировать, но проценты и пеня??? может еще налог заплатить за то что проценты не подняли.

если я покупаю товар в магазине с дисконтом, тоже надыть мне декларировать доход на сумму дисконта?

1. на мой взгляд контора перекладывает свои долги перед бюджетом на ваши плечи, хотя и долгов там может у конторы нет,никто проценты и пеню не насчитывал в конторе, кроме заинтересованных лиц

1. Да в том-то и дело, что, скорее всего, действительно все давно уже убрано, списано и вылизано...

2. как я уже писала: Доходы, полученные как дополнительное благо, определены п.п. 164.2.17 ст. 164 НКУ. Ставки налога определены, соответственно, п. 167.1 ст. 167 НКУ. Срок уплаты налогового обязательства указан в п. 179.7 ст. 179 НКУ. Вместе с тем главным условием является то, что такое решения принято кредитором самостоятельно и не связано с процедурой банкротства.

3. я за последний год слишком много видела и слышала про "установки" налоговиков по сбору налогов. Опять таки, как я уже писала, это чересчур "вкусная" наживка, чтоб они ее не проглотили! Не удастся снять с банков за недоплаченные (за счет отнесения на валовые расходы сумм списанных непогашенных кредитов и, таким образом, существенного уменьшения налогооблагаемой прибыли) налоги - примутся за нас, должников!.. Так что, если они сейчас не беспокоят таких как я, то это не за горами. А к чему прицепиться, они найдут всегда - было бы желание. Ну а в данном случае, желания будет хоть отбавляй: законный способ получить 15-17% от сумм всех списанных банками кредитов - это миллионы, если не миллиарды грн.!!!

4. Да потому, что мне их начислили и это стало моим долгом. Это как зарплата: ее могут начислить, но не выплатить - вроде и зп есть, а купить продукты все равно не за что! Но зато государство борется с долгами по зп!!!

Вот такие пироги!..

Ну может, все же, отзовется кто-то из налоговиков или бухгалтеров, сведущих в данной теме?