24 ноября 13-го (Киев, Юкрейн)

[Mila_Я]

 

18.12.2013 16:15 Пинзеник расшифровал газовый пакт "Путина-Януковича" - никакой скидки на газ еще нет

http://news.finance.ua/ru/~/1/2013/12/18/315257

 

Улыбнуло, когда кто-то из рыгов (не помню.... сюжет в новостях был) комментировал газовые соглашения и показывал, что всё в рамках действующего контракта до 19 года.

Как надоели эти фрукты из папье-маше!!! Хочется натуральных.

В контракте, подписанном ЮВТ, которая спасала Европу, когда Лилипутин кран перекрыл  были условия, что цена на газ будет меняться ежеквартально в зависимости от цен на нефть, сложившихся за предыдущий квартал. И стартовала цена этого контракта, если мне не изменяет память с 230 или 240 долларов, а потом выросла до 430 (согласно всё тех же условий). 

Контракт был объявлен кабальным и Юля за него села.

Сейчас этот ШУТ гороховый привозит доп к действующему контракту с неизвестно когда (?) в необозримом будущем ценой 270 баксов и всё теми же условиями ежеквартального пересчета и подает это как невЪе...нное достижение!!! + вешает на шею народу еще 15 млрд внешнего долга, который и так уже зашкаливает за потолок, под это даже предполагается пересмотреть максимальный размер внешних заимствований (на янки насмотрелся), потому что заимствования уже видимо превысили 70% ВВП и Украина фактически экономический банкрот. И это вызывает какую-то непонятную эйфорию среди поклонников своего кумира. ДЕБИЛОИДЫ!!!!!!

 

Но зато мы теперь знаем сколько стоит серебренник = 500 млн дол.

[Mila_Я]

Притомні люди розуміють, що слід стояти один за одного у повсякденному житті так, як стояли на Майдані. І що силове захоплення влади Майданом, якщо воно не було реалізоване під час перших, масових віче, щоби не пролилася невинна кров, явно не може реалізуватися зараз, коли всі втомлені. Діяти треба хитріше, заходити до ворога з тилу. Диверсії, тролінги, флеш-моби, партизанська боротьба.

 

"Головна наша задача — не дати владі забути про нашу присутність, не дати відволіктися від нашого дихання в потилицю. І виконувати цю задачу можна стоянням на Майдані, а можна — щоденним десятком дзвінків чи листів в одні й ті самі установи з тими ж непримиренними скаргами. Головне: щоб ця влада чула і бачила свого розлюченого виборця, аж поки в неї нерви нарешті не здадуть. щоб кусок чорної ікри в горло не ліз і золотий унітаз у дупу тиснув".

 

Ирэна Карпа.

Цю владу треба тролити

+ 100000 . Умничка!!!!!

[Siringa]

ПОДДЕРЖИВАЮ !!! 

Ну серьёзно, довольно уже. Из-за этой поганой политики переср переругались, а раньше друг другу "лайки" ставили. Пусть каждый останется при своём мнении, всё равно  не удастся переубедить друг друга. 

А Вам, Ростислав, предлагаю банить при личном оскорблении на срок по своему усмотрению.

centurion, политика здесь ни при чем. Я резко и однозначно заклеймила позором пользователя, который с ехидцей высказался о том, что беркут мало избивал мирных жителей и избивать надо было больше. Давайте четко разграничим это. Это не предмет для дискуссий.

Я не против, если некоторые пользователи три раза в день целуют в лобег портер ВФЯ, это их личное дело, они могут даже запечатлить себя на фото и всем показывать. 

 

А покритиковать оппозицию, дык и сама присоединюсь.

 

Но разжигание жестокости и насилия против мирных жителей должно однозначно пресекаться.

 

Закон - это хорошо, но давайте посмотрим что есть закон и для чего он придуман людьми, и что должно быть краеугольным камнем, заложенным в основу закона. Закон во имя закона, или все-таки в основе должны лежать общечеловеческие ценности и моральные принципы?

 

Давайте завтра примем закон в ВР, что всех троллей надо расстрелять, или, что каждого 10го надо раз в неделю жестокого избивать, да просто так... Что "запоют" наши тролли, пойдут ли они добровольно под дубинки, выполнять закон?

 

Люди в форме нарушили закон, нарушили присягу, преступили через моральные принципы. ОНИ ДОЛЖНЫ ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ.

 

При этом ни одного провокатора в маске не поймали, пострадали только невинные люди, которые оказались рядом. То ли это непрофессионализм, то ли это задуманная, постановочная провокация, то ли это попытка запугать мирное население.

 

И вот события 30 ноября и 1 декабря послужили своеобразным индикатором общества: т.е. сразу разделили тех, кто руководствуется в своих поступках моральными принципами, и тех недолугих, трусливых холуев, у которых такие человеческие качества, как сочувствие, понимание и чувство справедливости отсутствуют.

 

 Это не политика, это была война, объявленная кучкой дегенератов своему народу. НАРОД поставил дегенератов на место и дал отпор, выразил свой протест и приверженность этим самым общечеловеческим ценностям.

 

И те, кто  с регулярным тупизмом пытаются мне угрожать здесь на форуме должны задуматься, что оставляя безнаказанными преступников в форме спецподразделений придет и такой момент (законы кармы так никак), когда уже их дети и родственники будут избиты таким же отморозком в форме беркута, тигра, альфы, беты и пр. фауны. 

 

 

https://www.facebook.com/photo.php?v=530822923680716&set=vb.523004674462541&type=3&theater

[Mila_Я]

 

Костянтин МатвієнкоПолітичний експерт

 

Межа. Російське ФСБ сертифікуватиме українські збройні підприємства19 грудня 2013, 12:41

 

Версія для друкуКоментарі12

 

Позавчора Україну спіткало підписання її президентом ряду угод з президентом російським. Їх вже з різним рівнем негативних емоцій оцінили політики та політологи. Тепер потрібний фаховий аналіз. Передовсім з точки зору економіки, безпеки та оборони, зовнішніх орієнтирів країни, а також впливу московського бліц-візиту В. Януковича на внутрішню ситуацію в країні.

Вчора у прес-центрі Майдану відбулася перша така розмова представників компетентної громадськості з журналістами, у якій взяли участь економіст Володимир Лановий, фахівець з питань військово-промислової та оборонної галузей Сергій Бондарчук і дипломат Володимир Огризко. Разом вони виклали підсумки первинного експрес-аналізу московських домовленостей президента, здійснених Громадською Експертною Радою.

Інтегральним висновком цього аналізу є констатація небезпечності названих угод практично для усіх площин українського суспільного буття.

В економіці це посилення політичної залежності України від експорту російських енергоносіїв. Ціну на газ для України росіяни переглядатимуть щоквартально. Крім того запропонована знижка компенсується для Росії збільшенням обсягів закупівель, хоча уряд М. Азарова заявляв про намір скоротити їх наступного року.

Співпраця з Росією у наукомістких галузях виробництва – космічній, авіаційній, кораблебудівній означатиме для України унеможливлення самостійного виходу на світові ринки їхньої продукції – зазначив В. Лановий. Те ж саме, лишень у більш жорсткій формі стосується і ринку озброєнь. Позаяк російський ринок сьогодні є неплатоспроможним, то це означає просте згортання збройних виробництв в Україні та перенесення їх у Росію.

Розміщення російським Фондом національного добробуту частини своїх резервів у державних цінних паперах України означає, що Росія фактично отримує ключ від дефолту України, бо має змогу, викинувши ці папери на ринок обвалити їхню вартість. Враховуючи, що ці папери в умовах овалу економіки України не можуть коштувати таких грошей, відкритим залишається питання про те, що реально усно обіцяно росіянам за 15 млрд.

Домовленість про будівництво мостового переходу через Керченську протоку визначає перспективу інфраструктурної прив'язки до Росії Криму. Міст перетвориться на налигач, який може відірвати півострів від України. У цьому йому допоможе російський флот, про модернізаційне переозброєння якого так само домовлено між двома президентами.

Присутність модернізованого ЧФ на території України може призвести до втягування України у ті збройні конфлікти, у яких братиме участь Росія, що прямо суперечить нашим національним інтересам.

Ще однією загрозою для країни, які створюють московські угоди, за словами С. Бондарчука, є те, що вони вимагають при здійсненні військово-промислового співробітництва між Україною і РФ сертифікувати українські підприємства у... ФСБ Росії.

В. Огризко, зокрема дав оцінку загрозам, що їх становлять угоди для цивілізаційного вибору України. Він зазначив, що ідея побудови Росії, як країни цивілізації, трансформувалася у зведення країни-фортеці. З цього можна дійти висновку: угоди приведуть Україну у стіни цієї фортеці, які відгородять нас від іншого світу.

Аби цього не трапилося Майдан – політична опозиція та громадськість мають працювати над роз'ясненням небезпеки втручання Росії у консервацію наявного в Україні стану взаємини суспільства з владним угрупуванням, проектувати алгоритм стрімких та ефективних трансформацій суспільних взаємин в Україні, нав'язувати владі інтенсивний діалог щодо наслідків для країни її вчинків. І то швидко, бо час до втрати суверенітету і єдності країни пішов на тижні.

Тим часом, схоже, що парламентська опозиція шукає шляхів компромісу з владою. Принаймні такий висновок можна зробити з сьогоднішньої прес-конференції її лідерів. Замість – вимоги відставки некомпетентного уряду, опозиціонери втягуються у наперед програшний для них бюджетний процес – голосів бо немає для ухвали "правильного бюджету". Замість – вимоги визнання невинними учасників протестів – пропозиція амністувати їх. Замість вимоги дострокових парламентських і президентських виборів – перенесення на наступнгі сесії парламенту ряду законпроектів.

Зі святим Миколаєм, Майдане!

[Mila_Я]

В тоже время все эксперты сошлись в том, что проблемы у российского Фонда национального благосостояния возникнут с оформлением покупки наших еврооблигаций. Поскольку, согласно действующему законодательству РФ, он имеет право вкладывать свои активы исключительно в страны с высокими рейтингами (уровня «ААА»). А, как известно, в конце сентября 2013 г. международное рейтинговое агентство Moody’s понизило рейтинг гособлигаций Украины до так называемого мусорного уровня — с В3 до Саа1. Так что ФНБ в короткие сроки придется корректировать правила инвестирования.

 

К тому же для покупки наших бондов в крупных объемах, ФНБ придется дождаться погашения ряда других бумаг: по слухам, в конце 2013 году наступает погашение американских и итальянских евробондов, находящихся в портфеле Фонда. Получив от США и Италии выплаты по этим бумагам, ФНБ купит уже украинские еврооблигации.

[centurion]

Вношу некоторую ясность к посту 1312.

Говорить конечно можно что угодно и спорть ниочём.

"Беркут" выполнял свою работу. "Беркут" мирных граждан или манифестантов не разгонял, ненужно надуманных приувеличений. Те, так называемые студенты о которых демагоги и проплаченные журналисты развели шумиху имели в карманах холодное оружие и оказывали неподчинение и сопротивление применяя всевозможные средства включая камни, палки, фаеры, и тому прочее .

 

Видео в студию, плиз, где запечатленные избитые студенты и журналисты совершали описываемые Вами действия. Будет видео - будет и предметный разговор.

А пока - позор несуществующему подразделению "Беркут", Дерьма после себя оставили - уже не разгрести. 

 

Палки, фаера и прочее - привычное вооружение фанов- ультрас. Если обратите внимание, если их и бьют, то только по конечностям и по спине, но ни в коем случае по голове.

[Олег1964]

МАЙДАН ЯКО УКРАЇНСЬКЕ СОЦІАЛЬНЕ ЧУДО. Пробуджена суспільна енергія повинна переродити Україну:

 

http://blogs.pravda.com.ua/authors/okara/52b1cb1b5785f/

 

Головний Майдан має не стільки економічне чи геополітичне, а насамперед екзистенційне вмотивування – не стільки за ЄС чи проти Митного Союзу, Кремля й Путіна. А проти неправедної влади, проти нелегітимних та незаконних дій державних бандюків, проти нелегітимності усієї тої неофеодальної системи, що гарних, розумних, роботящих, креативних людей, які мають у душі Образ Божий, перемелює на фарш або перетворює на бидло, люмпенів, кріпосних, звіро-людин, що живуть виключно інстинктами.

 

 На Майдані нема головного, нема вертикальної субординації, нема жорсткого примусу. Але є умови для формування "мережевого суб'єкту", є зачатки нового суспільства, прояви нової соціальності, нової етики, які вкрай важливі для створення майбутнього. Серед іншого, слід зазначити такі важливі фактори:

1. Самоорганізація – на основі індивідуальної суб'єктності та вмотивованості.

2. Солідарність – на основі спільних цінностей, спільного бачення майбутнього.

3. Взаємодопомога, синергетична взаємодія, домінування горизонтальних зв'язків.

4. Довіра та братське ставлення – це розповсюджується на усіх "своїх", включаючи незнайомих.

5. Ненасильницький характер соціальних відносин.

6. Готовність страждати за братів та побратимів, за ідеї, ідеали та цінності.

 

 

Всяким духам этого не понять.

[sova]

МАЙДАН ЯКО УКРАЇНСЬКЕ СОЦІАЛЬНЕ ЧУДО. Пробуджена суспільна енергія повинна переродити Україну

 

Энергия ушла в никуда, Змей-горыныч не смог (или не захотел) направить энергию в нужное русло и теперь остается только разочарование и чуть-чуть надежды, что этот выход энергии, хоть на что-нибудь повлияет.

Змей-горыныч забил на Майдан и побежал пилить бюджет на следующий год, а то останется без сладкого

[Siringa]

Энергия ушла в никуда, Змей-горыныч не смог (или не захотел) направить энергию в нужное русло и теперь остается только разочарование и чуть-чуть надежды, что этот выход энергии, хоть на что-нибудь повлияет.

Змей-горыныч забил на Майдан и побежал пилить бюджет на следующий год, а то останется без сладкого

А чего Вам переживать? Вы какое отношение к этим процессам имеете? Оченна умиляют товарищи, которые начинают злорадствовать, тип вот всё зря и всё напрасно. 

 

А ведь очень много изменилось благодаря Майдану. Уже изменилось, и это надо признать, и процесс запущен, его не остановить, процесс качественных изменений в сознании людей. Назад, усьо "как было" не вернешь.

Люди меняются, перестают руководствоваться принципом "моя хата скраю", активно отстаивают свои права. 

 

И Майдан стоит.

[Олег1964]

Энергия ушла в никуда, Змей-горыныч не смог (или не захотел) направить энергию в нужное русло и теперь остается только разочарование и чуть-чуть надежды, что этот выход энергии, хоть на что-нибудь повлияет.

Змей-горыныч забил на Майдан и побежал пилить бюджет на следующий год, а то останется без сладкого

А на эту оппозицию никто и не надеется.

Надежда на новых лидеров. А они будут.

Москва не сразу строилась. А Украина не Россия.

[Siringa]

Видео в студию, плиз, где запечатленные избитые студенты и журналисты совершали описываемые Вами действия. Будет видео - будет и предметный разговор.

А пока - позор несуществующему подразделению "Беркут", Дерьма после себя оставили - уже не разгрести. 

 

Палки, фаера и прочее - привычное вооружение фанов- ультрас. Если обратите внимание, если их и бьют, то только по конечностям и по спине, но ни в коем случае по голове.

 

А вот и видео, которое предоставило МВД, где студент кидает в беркут яйцами...

 

Воистину магический предмет... Смерть кощея в игле, игла - В ЯЙЦЕ...

 

 

Видео штурма Банковой меня вообсче умиляет... Почему здоровые правоохранители не могли поймать одного пацана, который махал цепью? 3-4 товарища выходят из строя со щитами, блокируют провокатора и пакуют в авто, нет авто - одевают наручники. Или беркут обучен применять силу только по отношению к тем, кто уже упал, лежит на земле и не может оказывать сопротивление? 

И не надо потом избивать провокаторов: захват, блокирование конечностей - и в машинко, тихо и без синяков. Или товарищам правоохранителям надо факультатив по физкультуре провести? 

 

Вместо того, чтобы определить настоящих провокаторов (которые вполне могли быть прикормлены и выставлены спецслужбами), обвиняют невинных людей, которые прогуливались с видеокамерой на Институтской. 

[Mila_Я]

А пока - позор несуществующему подразделению "Беркут", Дерьма после себя оставили - уже не разгрести. 

А теперь их еще пронумеруют:

 

будет начертание на правую руку их или на чело их, Откр 14:11 

и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. (Откровение Святого Апостола Иоанна Богослова)

[Mila_Я]

 

 Или беркут обучен применять силу только по отношению к тем, кто уже упал, лежит на земле и не может оказывать сопротивление? 

нет, еще обучен разбазаривать державное майно, т.е. раздавать каски Киселеву для декорирования его спектаклей 

[Siringa]

А вот такими надписями скоро будет украшен ВЕСЬ правительственный квартал.

 

 

@facebook: "вітя хуй азаров хій - час коли паркани промовляють істини 
Україна. Київ. вул. Грушевського між Будинком Уряду і Верховною Радою України. 19.12.2013"

 

Власть перестает быть властью, когда она ТЕРЯЕТ уважение народа. И самосвалы в правительственном квартале, без которых власти неуютно - и есть признание собственной недолугости и бессилия.

 

Власть захочет убить и пересажать весь народ за надписи на заборе? дык, велкам, ту вы клаб... клаб нквд, клаб маразма?

А работать на эту власть никто не будет...

[centurion]

 

Видео штурма Банковой меня вообсче умиляет... Почему здоровые правоохранители не могли поймать одного пацана, который махал цепью? 3-4 товарища выходят из строя со щитами, блокируют провокатора и пакуют в авто, нет авто - одевают наручники. 

Так это же свой и был. Ну не может руководство МВД мыслить творчески. Мне этот номер "туды-сюды" троицы космонавтов понравился (понравился как "дешёвка". Им бы в конкурсе "слэм" на КВН выступать )

 

Или беркут обучен применять силу только по отношению к тем, кто уже упал, лежит на земле и не может оказывать сопротивление? 

Кто, как говорят, на что учился. 

Вместо того, чтобы определить настоящих провокаторов (которые вполне могли быть прикормлены и выставлены спецслужбами), обвиняют невинных людей, которые прогуливались с видеокамерой на Институтской. 

Ага, здесь думать же надо, а они не приучены, да и по уставу не положено. 

 

[sova]

А чего Вам переживать? Вы какое отношение к этим процессам имеете? Оченна умиляют товарищи, которые начинают злорадствовать, тип вот всё зря и всё напрасно. 

 

А ведь очень много изменилось благодаря Майдану. Уже изменилось, и это надо признать, и процесс запущен, его не остановить, процесс качественных изменений в сознании людей. Назад, усьо "как было" не вернешь.

Люди меняются, перестают руководствоваться принципом "моя хата скраю", активно отстаивают свои права. 

 

И Майдан стоит.

Мадам а Вам не кажется, что Вы перебарщиваете, видя в каждом провокатора и закрывая всем рот. Вы думаете, что только Ваше мнение правильное?

 Или опять начнете затыкать рот, кичясь тем, что Вы топикстартер и запрещая высказывать свое мнение?

Мне действительно жаль, что люди не смогли добиться от власти хотя бы того, что бы быть услышанными. Я не приверженец гнилой Европы, она прогнила (морально, своими двойными стандартами). Но избиение людей властью меня так же возмущает, как и повальное воровство и коррупция от власти и наплевательское отношение к людям. А то, что Майдан фактически провалился, нужно сказать "большое спасибо" импотентной оппозиции, которая не смогла ничего сделать имея под рукой такой протестный потенциал. Отсутствие нормального лидера свело практически на нет Майдан. Да Майдан стоит, но ничего добиться не смог. Люди в нем начинают разочаровываться, так как стоять, для того, что бы просто стоять, смысла нет. Если власть в очередной раз не лоханется, то через пару-тройку недель все само собой рассосется. Нужны новые идеи, требования, лидеры, но таких нет. И мне действительно жаль, что те люди, которые вышли на Майдан не смогли реализовать своих надежд.

[centurion]

А чего Вам переживать? Вы какое отношение к этим процессам имеете? Оченна умиляют товарищи, которые начинают злорадствовать, тип вот всё зря и всё напрасно. 

 

Это не злорадство, а констатация факта перспективы, которая в аспекте существующей ситуации станет фактом

[Siringa]

Не знаю, в чем Вы видите "провал" Майдана, и в чем должен был быть "его успех". 

 

Майдан никто не планировал. А вот уже за последние 2-3 недели многие хорошие люди узнали о существовании друг друга, познакомились, и объединили свои усилия. Многие люди перестали быть равнодушными и стали активно отстаивать свои права.

 

Все равно какие личности называют себя оппозицией, а какие - властью. И те и другие должны красть мало (ну, если не могут совсем не красть), врать - нечасто (если не могут совсем не врать), и помнить, чего и когда врали...

И главное, и те, и другие должны начинать реально что-то делать на благо страны и народа, а не токмо "хаять папєрєдніків".

 

Людей на Майдане не надо жалеть: концерт Вакарчука в старом составе ОЭ, Русланка в качестве конферансье (забэсплатно), борщ вкусный, классическая музыка под КМДА. И главное, это непередаваемое чувство утром 11 декабря (када у пацанофф ниче не вышло ;-))))

 

Чего жалеть? Не о чем жалеть! Жалейте о том, что Вас там не было, и Вам не довелось быть участником исторических событий.

(хотя ладнось, разбитый карельский кварцит жалько. надо было его давно переместить в музей под открытым небом и Симоненина назначить в нем директором: чтоб заботился и охранял).

 

Каждый пришедший на Майдан в этом году понимал, почему и для чего он там. 

Просто потому что никто из нормальных чувствующий людей не мог сидеть на диване и ждать 1 декабря, када аппазыцыя позовет на Майдан, а вышло уже 30 ноября пол-Киева на Михайловскую... (да, я понимаю, что есть люди у которых маленькие дети, и они не покинут квартир, но было много и таких, которые выходили с детками... (детки спали в машинках, родители по очереди присматривали...)

 

Каждый сам для себя решает: выходить-не выходить, сидеть дома, или погулять по Майдану, или в Межигорье. Но каждый, решив это для себя за себя пусть и расписывается сам: жалеет он о сделанном или нет. 

[Мари-Анна]

А чего Вам переживать? Вы какое отношение к этим процессам имеете? Оченна умиляют товарищи, которые начинают злорадствовать, тип вот всё зря и всё напрасно. 

 

А ведь очень много изменилось благодаря Майдану. Уже изменилось, и это надо признать, и процесс запущен, его не остановить, процесс качественных изменений в сознании людей. Назад, усьо "как было" не вернешь.

Люди меняются, перестают руководствоваться принципом "моя хата скраю", активно отстаивают свои права. 

 

И Майдан стоит.

 

Нардепы-регионалы встретили проект бюджета криком отчаяния

http://www.dosye.com.ua/news/2013-12-19/nardepy-regionaly-vstretili-proekt-bjudzheta-krikom-otchajanija/58994/

[Мари-Анна]

Не знаю, в чем Вы видите "провал" Майдана, и в чем должен был быть "его успех". 

 

Майдан никто не планировал. А вот уже за последние 2-3 недели многие хорошие люди узнали о существовании друг друга, познакомились, и объединили свои усилия. Многие люди перестали быть равнодушными и стали активно отстаивать свои права.

 

Все равно какие личности называют себя оппозицией, а какие - властью. И те и другие должны красть мало (ну, если не могут совсем не красть), врать - нечасто (если не могут совсем не врать), и помнить, чего и когда врали...

И главное, и те, и другие должны начинать реально что-то делать на благо страны и народа, а не токмо "хаять папєрєдніків".

 

Людей на Майдане не надо жалеть: концерт Вакарчука в старом составе ОЭ, Русланка в качестве конферансье (забэсплатно), борщ вкусный, классическая музыка под КМДА. И главное, это непередаваемое чувство утром 11 декабря (када у пацанофф ниче не вышло ;-))))

 

Чего жалеть? Не о чем жалеть! Жалейте о том, что Вас там не было, и Вам не довелось быть участником исторических событий.

(хотя ладнось, разбитый карельский кварцит жалько. надо было его давно переместить в музей под открытым небом и Симоненина назначить в нем директором: чтоб заботился и охранял).

 

Каждый пришедший на Майдан в этом году понимал, почему и для чего он там. 

Просто потому что никто из нормальных чувствующий людей не мог сидеть на диване и ждать 1 декабря, када аппазыцыя позовет на Майдан, а вышло уже 30 ноября пол-Киева на Михайловскую... (да, я понимаю, что есть люди у которых маленькие дети, и они не покинут квартир, но было много и таких, которые выходили с детками... (детки спали в машинках, родители по очереди присматривали...)

 

 Нет никакого провала, если бы это было годом позже, то была бы полная победа. Если бы люди не вышли на Майдан, то мы были бы уже в изоляции, как Беларусь. ВВП на это и рассчитывал, когда в последний момент пообещал все и сразу. Майдан отстоял честь страны. Будущие выборы будут проходить под микроскопом у всех стран, технологии уже опробованы на довыборах. Весь мир говорит об Украине уже месяц - это международное признание.

Смотрела сегодня интервью гаранта, даже обсуждать не хочется, он так ничего и не понял, но очень зол.

Почти уверена, что ВВП его "кинул", просто он еще об этом не знает. Ладно время покажет, но руку на пульсе держать нужно - как бы чего не выкинул.

[Mila_Я]

http://www.youtube.com/watch?v=1tv8w-syx7w&feature=youtu.be

[Mila_Я]

 

 

Юрій Луценкополітик, "Третя Українська Республіка"

 

Слід створити Народний Фронт України

Криза – від грецького слова вирішувати. Янукович прийняв своє рішення. Його Україна повертається в статус Малоросійського краю. Відтак, неактуальними стають спроби створення технічного Уряду для підписання Угоди з ЄС та отримання доступу до кредитів МВФ. Невиправданими стають і сподівання на вихід з політичної кризи через зміну системи влади. Бунт олігархів придушено дешевим газом. Парламентська більшість звично грабує бюджет. В таких умовах Генерал-губернатор буде самодержавно правити з лісової резиденції, не зважаючи на тотальне невизнання аборигенами його дій. Будь-які зміни міністрів чи мілкішого чиновництва проходитимуть лише для посилення пограбування України тепер уже двома союзними кланами – Межигірським і Кремлівським. Соціальна дресура народу страхом і злиднями продовжиться.

Скасування такого порядку речей є справою національного виживання. Очевидно, що для цього слід нарощувати потужність мирного спротиву громадян.

Як? Це питання є головним на столичному Майдані.

Моя відповідь – шляхом розширення Майдану на всю Україну.

Слід створити Народний Фронт України. Якщо така надпартійна громадянська мережа об'єднає десятки мільйонів невдоволених правлячою мафією та прихильників євроінтеграції, це дозволить скоординувати рух опору режиму, убезпечити рядових активістів від репресій, впливати на стратегію політичної опозиції аж до висування єдиної команди опозиції для перемоги на виборах.

[centurion]

Не знаю, в чем Вы видите "провал" Майдана, и в чем должен был быть "его успех". 

 

Майдан никто не планировал. А вот уже за последние 2-3 недели многие хорошие люди узнали о существовании друг друга, познакомились, и объединили свои усилия. Многие люди перестали быть равнодушными и стали активно отстаивать свои права.

Хоровыми возгласами "Банду геть" и "Ганьба" права не отстаиваются. Это же не массовка очередной серии "Гарри Поттера" и по мановению волшебной палочки ничего не происходит. 

Все равно какие личности называют себя оппозицией, а какие - властью. И те и другие должны красть мало (ну, если не могут совсем не красть), врать - нечасто (если не могут совсем не врать), и помнить, чего и когда врали...

И главное, и те, и другие должны начинать реально что-то делать на благо страны и народа, а не токмо "хаять папєрєдніків".

Полный респект.

 

Людей на Майдане не надо жалеть: концерт Вакарчука в старом составе ОЭ, Русланка в качестве конферансье (забэсплатно), борщ вкусный, классическая музыка под КМДА. И главное, это непередаваемое чувство утром 11 декабря (када у пацанофф ниче не вышло ;-))))

Не пойму смысла сопровождения подобных акций концертами, где исполняются приевшиеся композиции.Вот выступи Вакарчук в зале суда, где невиновным меру пресечения избирали и не дай заседанию состояться - вот это позиция. А так - пропиаренная пустышка. По поводу Лыжичко я высказывался ранее.

А что у пацанофф должно было выйти? Как договорились - "потолкались и разошлись". Пацан сказал - пацан сделал (для обеих сторон конфликта)

Чего жалеть? Не о чем жалеть! Жалейте о том, что Вас там не было, и Вам не довелось быть участником исторических событий.

(хотя ладнось, разбитый карельский кварцит жалько. надо было его давно переместить в музей под открытым небом и Симоненина назначить в нем директором: чтоб заботился и охранял).

Действительно, жалеть о том, что не выступил подтанцовкой и кричалкой оппозиции, нет оснований. Неужели не было видно сначала, что акция приняла заангажированный характер после "выхода на сцену" оппозиции? 

Каждый пришедший на Майдан в этом году понимал, почему и для чего он там. 

Вот именно - понимал. Понимает ли каждый сейчас?

Просто потому что никто из нормальных чувствующий людей не мог сидеть на диване и ждать 1 декабря, када аппазыцыя позовет на Майдан, а вышло уже 30 ноября пол-Киева на Михайловскую... (да, я понимаю, что есть люди у которых маленькие дети, и они не покинут квартир, но было много и таких, которые выходили с детками... (детки спали в машинках, родители по очереди присматривали...)

А вот это говорит о полной бесшабашности по двум причинам:

1. Не надо забывать, что была довольно морозная температура.

2. На то время было ясно, что власть пойдёт на всё. 

[centurion]

 Нет никакого провала, если бы это было годом позже, то была бы полная победа. Если бы люди не вышли на Майдан, то мы были бы уже в изоляции, как Беларусь. ВВП на это и рассчитывал, когда в последний момент пообещал все и сразу. Майдан отстоял честь страны. Будущие выборы будут проходить под микроскопом у всех стран, технологии уже опробованы на довыборах. Весь мир говорит об Украине уже месяц - это международное признание.

Смотрела сегодня интервью гаранта, даже обсуждать не хочется, он так ничего и не понял, но очень зол.

Почти уверена, что ВВП его "кинул", просто он еще об этом не знает. Ладно время покажет, но руку на пульсе держать нужно - как бы чего не выкинул.

Признание чего? Это повод для сводки новостей, пусть иногда горячих. Признание Западом якобы "позиции народа" - это внешний лоск западной политики, под которым скрыт, как ни странно, исконно наш принцип "моя хата з краю". Заметьте, с каждым днём становится всё меньше комментариев в поддержку Майдана с их стороны.

[Mila_Я]

 Нет никакого провала, если бы это было годом позже, то была бы полная победа. Если бы люди не вышли на Майдан, то мы были бы уже в изоляции, как Беларусь. Ладно время покажет, но руку на пульсе держать нужно - как бы чего не выкинул.

Думаю, что годом позже уже было бы поздно махать руками. Не помню чьи слова : всё случится в нужное время и мы не сможем этому помешать. Это здОрово, что именно сейчас возникли предпосылки и что люди всё-таки вспомнили, что они ЧЕЛОВЕКИ, а не твари дрожащие, и не просто вспомнили, но и во всеуслышание об этом заявили. И показали всему миру, что дух козацкой вольницы в нас и поныне жив. Вольницы не в смысле безвластия, а вольницы в смысле свободы, достоинства и чести. И что это и есть те самые ценности за которые стоит бороться, а золотые унитазы - это всего лишь мишура и декорации.

 

 

Да Майдан стоит, но ничего добиться не смог. Люди в нем начинают разочаровываться, так как стоять, для того, что бы просто стоять, смысла нет. Если власть в очередной раз не лоханется, то через пару-тройку недель все само собой рассосется. Нужны новые идеи, требования, лидеры, но таких нет. И мне действительно жаль, что те люди, которые вышли на Майдан не смогли реализовать своих надежд.

я бы так не сказала) Украина во все времена своего существования боролась с разными врагами. Сейчас настал момент для борьбы с врагами внутренними (а так, как ведет себя нынешняя власть, ведут себя только враги). Но ведь никакая борьба не дает глобальных результатов за 1 день, и за 4 недели тоже. Люди встряхнулись, проснулись и прозрели. И это уже результат.

То что оппозиция импотентна - это да.  И среди оппозиции не случилось, того, кто сумел бы подхватить падающую булаву (по разным причинам.) Но это ведь она примазалась к Майдану, а не майдан к ней. А значит зреет где-то у майдана другой лидер, просто нужно еще немного времени. Главное не сдать, не предать, не спасовать. Ну практически как в песне: "....только не подведи, только не отведи глаз".