КРЫМ. Начало 3 мировой войны или побалуемся и поиграемся в "войнушку"?

[Rodriguez]

Лайлак, я не владею в полном объеме информацией. Политика - искусство предвидения.  Неподписание Лукиным соглашения чем-то мотивировалось. Знаете чем? Мое предположение, что еще одна сторона-участник в последний момент отказалась быть гарантом выполнения соглашений... 

А европейцы??? Ну им не привыкать

[Rodriguez]

Как Вам фон картины?

[lilac]

Как Вам фон картины?

И вы позиционируете себя как любящего Украину?

[Олег1964]

Итить твою мать, проголосуй с нами! Референдум на Донбассе в ФОТОжабах.

Подборка ФОТОжаб от Цензор.НЕТ

Больше фотошопов смотрите здесь Источник: http://censor.net.ua/p285087 Источник: http://censor.net.ua/p285087

[Мари-Анна]

А как же свобода слова? Это одна из основополагающих европейских ценностей и неприкосновенность частной собственности... 

Тема наших бесед начиналась с Крымской проблемы. Помните? Мне даже бан приклеили за сепаратизм.  Неужели Вы думаете, что сидя ровно на попе и вещая из Куева "царь не настоящий", можно решить сложную проблему ЮВ? Не признали референдум в Крыму? И что? Складывается впечатление, что Трупчинов и Ко опять наступают на те же грабли.

Экскурс.

1. Предложение РФ о возвращении к договоренностям 21.02. Получен отказ. АРК проводит референдум и отделяется.

2. Напряжение в Харькове, казус Гиркина-Стрелкова, Болотов в Луганском СБУ. Объявление даты референдума.

3. Предложение РФ о деэскалации и пр. Женевское заявление. Получен отказ.

4. Захват районных центров в Луг. и Дон. областях.  Расширение территории влияния ДНР и ЛНР. 

5. Предложение РФ о начале переговорного процесса между хунтообразными и активистами ДНР/ЛНР. Отказ.

6. Встреча по линии ОБСЕ-Путин. Дорожная карта от ОБСЕ для хунтообразных. Предложение ВВП о переносе даты референдума. Отказ.

7. Референдум. Провозглашение независимости ДНР/ЛНР. Структурирование АЮВ, госстроительство.

Вот такая история. Можно и дальше играть в "едину Украину" и смотреть на проблему из далекого Куева, но, при таком раскладе в очереди будет Харьковская обл... А может сразу и Одесская.

Поверьте, мне все это очень не нравится. Не только из-за каких то мелкошкурных интересов,но и из-за того, что я летом не смогу спокойно поехать к друзьям на мотофестиваль "Тарасова Гора" или "Гоблин", не смогу поехать, например, в Сванетию через Крым... Надо проблему РЕШАТЬ, а не прятаться в шапку-невидимку 

 

 Не путайте свободу слова с информационным терроризмом. А все последующие пункты, это просто терроризм и шантаж. Проходит это все у Путина, только потому, что все это проходит на нашей территории и власти вынуждены считаться с жителями этого региона, кем бы они не были. Это российские диверсанты выкупаются в крови и свалят на родину, а нам с этими людьми жить дальше и восстанавливать все то, что было разрушено "братьями".

[Rodriguez]

И вы позиционируете себя как любящего Украину?

Картина Верещагина... Апофеоз войны. Мне больше вот такое сочетание нравилось 

 

 

"Совок", люмпен и ватник, что уж поделать...

Изменено May 13, 2014 пользователем Rodriguez

[Rodriguez]

 Не путайте свободу слова с информационным терроризмом. А все последующие пункты, это просто терроризм и шантаж. Проходит это все у Путина, только потому, что все это проходит на нашей территории и власти вынуждены считаться с жителями этого региона, кем бы они не были. Это российские диверсанты выкупаются в крови и свалят на родину, а нам с этими людьми жить дальше и восстанавливать все то, что было разрушено "братьями".

 

Вы о каких "властях" рассуждаете?

 

 

 

Конечно, что "последующие пункты" это "терроризм и шантаж". Мир жесток. Дарвинизм в чистом виде. А Вы как хотели? Жить на черноземах, плескаться в море, пить "Массандру", "газ по-пиисять" и наслаждаться эуропэйством??? Это за что такие привилегии? За то, что древние укры дали истоки всему живому????

 

Прошу Вас, заканчивайте с этими "российскими диверсантами"...  Неужели Вы думаете, что "беркутовцы", "альфовцы" и "ВВ-шники" с ЮВ, после муйдана люстрировались и перешли на сторону "нАрида"???? Что ж так поддерживают "российских диверсантов" на ЮВ????  А может ответ в другом месте поискать?  

Изменено May 13, 2014 пользователем Rodriguez

[Rodriguez]

Или вот так "власти вынуждены"?

"Кароший малшик Сенья..."

 

 

и кароший малшик Олех

 

[Rodriguez]

Итить твою мать, проголосуй с нами! Референдум на Донбассе в ФОТОжабах.

Подборка ФОТОжаб от Цензор.НЕТ

Больше фотошопов смотрите здесь Источник: http://censor.net.ua/p285087 Источник: http://censor.net.ua/p285087

Новые песни от футбольных фанов про Путина есть??? Или чемпионат Украины под вопросом и не до песен??? 

[Rodriguez]

Вот и "эуропэйци" проснулись. Орбан о Закарпатье  http://forbes.ua/news/1370960-vengriya-trebuet-dlya-vengrov-avtonomiyu-na-zakarpate

Надо срочно перекидывать группировку под Берегово и начинать "АТО или КТО" /с/??? Польша с Румынией думают над словами Жириновского...

Хотя нет, Бэсэску что-то там говорил о планах на Буковину и часть Одесской области... /в начале 90-х Бухарест денонсировал договор о сов.-румынской границе/... И учения проводят http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1169034 второй раз в этом году

Изменено May 13, 2014 пользователем Rodriguez

[Мари-Анна]

Вы о каких "властях" рассуждаете?

 

Конечно, что "последующие пункты" это "терроризм и шантаж". Мир жесток. Дарвинизм в чистом виде. А Вы как хотели? Жить на черноземах, плескаться в море, пить "Массандру", "газ по-пиисять" и наслаждаться эуропэйством??? Это за что такие привилегии? За то, что древние укры дали истоки всему живому????

 

Прошу Вас, заканчивайте с этими "российскими диверсантами"...  Неужели Вы думаете, что "беркутовцы", "альфовцы" и "ВВ-шники" с ЮВ, после муйдана люстрировались и перешли на сторону "нАрида"???? Что ж так поддерживают "российских диверсантов" на ЮВ????  А может ответ в другом месте поискать?  

 

Действительно, за что это такие привилегии украинцам просто жить, на Богом данной земле, без войн и конфликтов, плескаться в море и есть свой хлеб - не порядок, решил "большой брат"- мы тут с дерьма вылезти не можем, пытаясь во всем мире захватить, все что нам даром не дают, а они себе прохлаждаются, взращивая олигархов. Так мало того, они еще и нашего ставленника решили выгнать - им, видите ли, надоело, что он со своим семейством жрут все подряд, и ртом и ж..ой.  Не порядок! Надо им напомнить, кто в их доме хозяин!

 

Это Вы заканчивайте вешать "лапшу на уши", Вы прекрасно знаете, что в Донбассе около 1500 российских диверсантов, большая часть из которых пришла с Крыма, после выполнения задания по отжиму Крыма, в том числе и "Стрелок" со своими людьми. Более того, Вы это знали заранее и не очень прозрачно намекали об этом, еще более 400 страниц назад. Есть там и наемники из украинцев, в том числе и из "Беркута", которые стали наемниками еще в Крыму, кроме этого, для дестабилизации обстановки, обычным уголовникам, просто, бесплатно раздали оружие, что бы народ запугать и позволили им просто грабить. И все это называется- хорошо продуманная диверсионная операция. Сделано это не  США и ЕС, а Россией, так что не размахивайте на форуме фотками подтверждающими, хорошие отношения между нашим правительством и представителями ЕС и США - никого не обманете. Хорошо, что эти ребята нас поддерживают, иначе русские танки уже были бы в Киеве - это Вас и бесит.

[Мари-Анна]

Вот и "эуропэйци" проснулись. Орбан о Закарпатье  http://forbes.ua/news/1370960-vengriya-trebuet-dlya-vengrov-avtonomiyu-na-zakarpate

Надо срочно перекидывать группировку под Берегово и начинать "АТО или КТО" /с/???

 

 Путин уже с месяц, от отчаянья, начал "сдавать" свою агентуру в ЕС. Болгарию уже приструнили.

[Femina]

Я вот тоже по примеру Болта позвонила подруге, правда не в Славянск, а в Луганскую область. Спросила как голосование прошло. Говорит - да никто не ходил из ее знакомых. Бред. Достал уже разгул бандитизма, на улицу детей боится одних отправлять. На выборы 25 пойдут - а как же!

Заразилась Вашим примером набрала Луганск, на вопрос о  референдуме получила ответ, что на него может кто-то и ходил, но в круг ихних знакомых таковые не входят.На выборы 25 мая сказали пойдут принципиально так как надоело жить в окружении баррикад.

[taktak]

Верховна Рада відмовилась встановлювати кримінальну відповідальність за незаконне встановлення на території України державних символів іноземних держав. 

 

http://www.pohlyad.com/news/n/47816

[taktak]

На выборы 25 мая сказали пойдут принципиально так как надоело жить в окружении баррикад.

 

Разве кандидаты обещали разобрать баррикады?

[taktak]

Действительно, за что это такие привилегии украинцам просто жить, на Богом данной земле, без войн и конфликтов, плескаться в море и есть свой хлеб - не порядок, решил "большой брат"- мы тут с дерьма вылезти не можем, пытаясь во всем мире захватить, все что нам даром не дают, а они себе прохлаждаются, взращивая олигархов. Так мало того, они еще и нашего ставленника решили выгнать - им, видите ли, надоело, что он со своим семейством жрут все подряд, и ртом и ж..ой.  Не порядок! Надо им напомнить, кто в их доме хозяин!

 

Это Вы заканчивайте вешать "лапшу на уши", Вы прекрасно знаете, что в Донбассе около 1500 российских диверсантов, большая часть из которых пришла с Крыма, после выполнения задания по отжиму Крыма, в том числе и "Стрелок" со своими людьми. Более того, Вы это знали заранее и не очень прозрачно намекали об этом, еще более 400 страниц назад. Есть там и наемники из украинцев, в том числе и из "Беркута", которые стали наемниками еще в Крыму, кроме этого, для дестабилизации обстановки, обычным уголовникам, просто, бесплатно раздали оружие, что бы народ запугать и позволили им просто грабить. И все это называется- хорошо продуманная диверсионная операция. Сделано это не  США и ЕС, а Россией, так что не размахивайте на форуме фотками подтверждающими, хорошие отношения между нашим правительством и представителями ЕС и США - никого не обманете. Хорошо, что эти ребята нас поддерживают, иначе русские танки уже были бы в Киеве - это Вас и бесит.

 

Истерика..........

 

...странная риторика патриётки, русские танки в Киеве это плохо,а вот американские танки в Киеве это хорошо...

[taktak]

 Не путайте свободу слова с информационным терроризмом. А все последующие пункты, это просто терроризм и шантаж. Проходит это все у Путина, только потому, что все это проходит на нашей территории и власти вынуждены считаться с жителями этого региона, кем бы они не были. Это российские диверсанты выкупаются в крови и свалят на родину, а нам с этими людьми жить дальше и восстанавливать все то, что было разрушено "братьями".

 

Вы это матерям расскажите. Матерям в Одессе (в которой вы вроде проживаете?), в Славянске,в Мариуполе,в Луганске и до кучи матерям ребят погибшим на майдане включая сотню.

[Rodriguez]

Действительно, за что это такие привилегии украинцам просто жить, на Богом данной земле, без войн и конфликтов, плескаться в море и есть свой хлеб - не порядок, решил "большой брат"- мы тут с дерьма вылезти не можем, пытаясь во всем мире захватить, все что нам даром не дают, а они себе прохлаждаются, взращивая олигархов. Так мало того, они еще и нашего ставленника решили выгнать - им, видите ли, надоело, что он со своим семейством жрут все подряд, и ртом и ж..ой.  Не порядок! Надо им напомнить, кто в их доме хозяин!

 

Это Вы заканчивайте вешать "лапшу на уши", Вы прекрасно знаете, что в Донбассе около 1500 российских диверсантов, большая часть из которых пришла с Крыма, после выполнения задания по отжиму Крыма, в том числе и "Стрелок" со своими людьми. Более того, Вы это знали заранее и не очень прозрачно намекали об этом, еще более 400 страниц назад. Есть там и наемники из украинцев, в том числе и из "Беркута", которые стали наемниками еще в Крыму, кроме этого, для дестабилизации обстановки, обычным уголовникам, просто, бесплатно раздали оружие, что бы народ запугать и позволили им просто грабить. И все это называется- хорошо продуманная диверсионная операция. Сделано это не  США и ЕС, а Россией, так что не размахивайте на форуме фотками подтверждающими, хорошие отношения между нашим правительством и представителями ЕС и США - никого не обманете. Хорошо, что эти ребята нас поддерживают, иначе русские танки уже были бы в Киеве - это Вас и бесит.

Очень много эмоций в вашем мнении. "Смешались лошади и люди..." /с/ Давайте, разберем по пунктам.

1. Лично я "прекрасно" не знаю, сколько на Донбассе российских диверсантов. И что такое в Вашем понимании "российский диверсант"? К сожалению, ОФИЦИАЛЬНО 2 управление СБУ по этому поводу молчит. Если у Вас есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные - пожалуйста, поделитесь, дабы я в дальнейшем "не вешал лапшу на уши".

2. Относительно тов. Стрелка /он же "Стрелков", он же "Гиркин"/ и его людей. Естественно, что в качестве консультантов с ним работают "люди" из Балашихи. Такие же "люди", но с другого конца лужи работают с Наливайченко /он же "Наливай"/, Парубием, Аваковым, Яремой и пр. Это война разведок. Так было всегда. Ничего нового. Прочитайте, например, Судоплатова /Разведка и Кремль/ или того же Эндрю с Гордиевским или мемуары Шелленберга...

3. Относительно "наемничества" б. беркутовцев.  Возможно. А как назвать людей из батальонов "Днепр", "Шторм", "Киев-1", "Донбасс", движений "Правый Сектор", "Спильна Справа", "Войны Нарнии", "Самооборона Майдана"? Вот такой прайс Вам знаком? 

4. Относительно уголовников и оружия. Вы правы. Трупчинов подписал закон об амнистии в результате которого на свободу выйдет 23000 человек /ранее освобождалось по амнистии 3-4 тыс./ http://112.ua/glavnye-novosti/turchinov-podpisal-zakon-ob-amnistii-47510.html Вопрос. Куда отправятся амнистированные?

5. Фотографиями я не размахиваю, а иллюстрирую истинное отношение к "вашему правительству" со стороны "ребят", которые поддерживают.

Хорошее отношение выглядит вот так

Или вот так

.

 

или так

 

6. Я предельно спокоен. Меня ничего не бесит. Я такой же участник дискуссии на этом форуме, как и Вы и делюсь своими взглядами на ситуацию в Украине. 

Изменено May 13, 2014 пользователем Rodriguez

[Rodriguez]

 Путин уже с месяц, от отчаянья, начал "сдавать" свою агентуру в ЕС. Болгарию уже приструнили.

Подробнее про "агентуру" в ЕС можете рассказать. И что там с Болгарией.

[Rodriguez]

Вы это матерям расскажите. Матерям в Одессе (в которой вы вроде проживаете?), в Славянске,в Мариуполе,в Луганске и до кучи матерям ребят погибшим на майдане включая сотню.

Тактак, я понял из поста Олега1964, что все это были постановки "Мосфильма" по заказу Гостелерадио. А чё, если Федя Бондарчук забабахал в 3-Д "Сталинград", думаете у него не хватило бы газпромовских денег на какой-то "Дом профсоюзов"??? Мариуполь вообще,- "короткометражка"

[Mila_Я]

А как Вы относитесь к сталинской эпохе?

Я к ней не отношусь) Я живу в эпоху Водолея 

[lilac]

Вы это матерям расскажите. Матерям в Одессе (в которой вы вроде проживаете?), в Славянске,в Мариуполе,в Луганске и до кучи матерям ребят погибшим на майдане включая сотню.

О, дух, где пропадали так долго?)

[Mila_Я]

не обращайте внимание на ссылки на знакомых...

кто-то из них тоже самое про мариуполь рассказывал

у них у всех знакомые во всех городах...

 

КРЕМЛЕВСКИЕ БОТЫ — НОВЫЕ СОЛДАТЫ

 

 

Как показывают последние события, информационная война, ведущаяся в сети, сейчас реальнее настоящей. Руководитель организации, работающей на власть, на условиях анонимности рассказал Даниилу Туровскому о том, как подкупаются блогеры, заказываются DDoS-атаки и формируется общественное мнение. Редакция рекомендует с осторожностью относиться к словам собеседника.

 

.... многабукоффф

[mississ]

Разве кандидаты обещали разобрать баррикады?

Дійсно, а хто буде відновлювати спалені будівлі, купувати нові автобуси і тролейбуси? Чиїм коштом?

[Олег1964]

ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ: "ПОДАЙТЕ ЗАЯВКУ О ВСТУПЛЕНИИ В НАТО. НУ, И СОПРОТИВЛЯЙТЕСЬ, НАКОНЕЦ!"

Легенда диссидентского движения в интервью "Цензор.НЕТ" объяснила, почему надо бомбить сепаратистов на Донбассе; рассказала, что нужно сделать для того, чтобы пал режим Путина, и дала совет Ринату Ахметову.

Странное ощущение испытываешь, беседуя с Валерией Новодворской. Перед тобой сидит гражданка России, требующая в отношении пророссийских сепаратистов в Украине куда более жестких мер, чем самый необузданный из украинских националистов (не говоря уж об официальном Киеве).

Над ней можно смеяться, называть маргиналом - и, учитывая нынешние настроения в российском обществе, такая оценка во многом будет верной. Нельзя, однако, игнорировать то, сколь точными и верными являются некоторые оценки Новодворской - в особенности тогда, когда она говорит о сущности агрессивного имперского режима Владимира Путина.

Наш разговор подходит к завершению около часа ночи по московскому времени. Вместо прощания Валерия Ильинична говорит: «Слава Украине!». «Героям слава…» - отвечает оторопевший журналист.

А начинался этот разговор с актуальностей текущего дня.

- Пресс-служба Кремля заявила, что «с уважением» относится к референдуму сепаратистов - но при этом официально о признании его результатов не заявила. Можно попросить вас перевести это заявление с кремлевского - на человеческий?

- В переводе с кремлевского это означает, что мы не прочь всем этим воспользоваться. Мы стояли за кулисами, мы - кукловоды. Эти ваши колорады донецко-луганские - наши марионетки. Мы, поскольку сами продиктовали это решение, относимся к нему с большим аппетитом. Ждите: когда понадобится, мы это используем в своих целях.

- Когда именно? У нас за десять дней до выборов даже бабушки на скамейках обсуждают, как именно Путин будет их срывать: по всей Украине или только в ряде восточных областей. А может, вообще воздержится от провокаций?

- Сорвать выборы по всей Украине Путин не сможет. Его возможности ограничены, это вам все-таки не Воланд. Что сможет, он сделает. Но может он не так уж много. А вот то, что выборы не проходили на Донбассе, - это будет заявлено совершенно обязательно. И этого ему хватит, чтобы объявить избранного президента нелегитимным.

- Как вам тогда поведение ключевой фигуры на Донбассе - Рината Ахметова? У нас много шума наделало его заявление о том, что АТО на Донбассе необходимо прекратить и украинские войска оттуда вывести. Другие данные тоже указывают на то, что Ринат Леонидович тяготеет к кремлевским конструкциям будущего Донбасса. Что бы вы посоветовали ему в данной ситуации?

- Ринат Ахметов, как и многие наши олигархи, пытается усидеть между двух стульев. У него, видимо, есть какие-то экономические интересы в России. Или он чем-то с Путиным повязан. Либо же Путин о нем что-то знает. И он старается в приличной форме поставить Украине подножку. Вы же понимаете, что его судьба Украины его не волнует так же, как Романа Абрамовича - судьба России. Вывести войска - это совершенно идиотский совет. Пусть Путин уходит! А вывести войска…тогда останется Путину ковровую дорожку до Киева выстелить!

Ахметов должен был бы объяснить своим колорадам, что Донбасс - это дотационный регион и что они не в состоянии сами заработать себе на жизнь, пока не будут проведены реформы. И что они должны молиться на киевское правительство, дабы оно давало им какие-то дотации. Потому что если оно поступит как российское правительство, то их шахты будут закрыты - как в Ростове. Они, кстати, уже сказали жизнерадостно, что могут сами себя кормить. Ну, вот тогда дать бы им такую возможность - хоть месяца на два. Чтобы они хорошенько проголодались…

- Это из разряда фантастики. Между тем, даже у нас в Киеве хватает людей, которые советуют нынешней власти отступить и, цитирую, «дать Ахметову самому навести там порядок».

- Ну, это линия наименьшего сопротивления. Ахметов не будет наводить никакой порядок. Управляющие сейчас Донбассом бандиты и ГРУ-шники (что, в общем-то, одно и то же) не очень контролируются Ахметовым. И потом, нашли революционера…это вам не Порошенко и не Коломыйский (Новодворская так и произнесла эту фамилию. - ред.). В общем, такой совет никуда не годится.

Украинское законное правительство должно было, во-первых, не допускать этого референдума, очистить Донбасс раньше. Во-вторых, вы должны хорошо себе представить, кто такие колорады. Это не мирные жители. Мирные жители мирно сидят дома. Если мирные жители добровольно прикрывают преступников…их же не вытащили из постелей? Носят преступникам еду, да еще и детей своих используют как совершенные сумасшедшие, как палестинцы, которые радуются, если у них в семье появляется шахид…Это - соучастники. Вот как бы должны сейчас, задним числом, расценивать действия тех жителей Германии, которые делили еврейские магазины, бросали в костер книги, вступали в Национал-социалистическую партию Германии; которые использовали рабов из Восточной Европы на своих фольварках; которые кричали «Хайль Гитлер!». Какие они были мирные жители? И когда начались массированные бомбежки Германии «летающими крепостями», англо-американскими самолетами, никто не занимался тем, что внизу. Когда на три четверти была уничтожена территория Вердена, никого не волновало, что будет с этими так называемыми мирными жителями.

Возьмите и такой пример. Феликс Кривин когда-то написал скетч про то, как сжигали Яна Гуса, чешского национального героя, и старушка принесла к этому столбу охапку хвороста. Он ей сказал: «О, святая простота!». А потом пригляделся к старушке - и оказалось, что это не просто старушка, а старушка, гордая своей простотой.

Это - не о мирных жителях, это соучастники преступлений. И они заслуживают такого же воздаяния, как и те, кто сбивают вертолеты, вспарывает животы депутатам, топит их. В любой войне надобно заботиться либо о чужих, либо о своих. В Донбассе есть нормальные достойные люди. Они тоже хотят жить. И украинское правительство должно заботиться не о предателях, а об украинских патриотах. Потому что иначе их всех ждет судьба депутата Рыбака.

- И как конкретно должны повести себя украинские власти в данной ситуации?

- Я - не специалист по военному делу. Или самолеты надо использовать, или спецназ, Национальную гвардию, чтобы взять эти здания любой ценой. Предупредить сначала листовками, чтобы те, кто считает себя мирными жителями, быстренько пошли домой. Ну, а кто не пойдет - пускай отвечает за свои действия. Как мы в 1993 году поступили: Ельцин сколько раз предупреждал, чтобы люди ушли из Белого Дома? А когда начался танковый обстрел, то эти 160 погибших - никто не смотрел, мирные они или нет. Они оставались там добровольно, и они прикрывали преступников….

- А вам не кажется, что многие из этих людей, будучи годами вскормлены советской и российской пропагандой, не в полной мере отвечают за свои поступки и в некоторой мере заслуживают снисхождения?

- Нет, они не заслуживают снисхождения. Снисхождения заслуживают те, кто в такой неблагоприятной обстановке ведет себя достойно: говорит на украинском языке, выходит, как в Одессе, на мирные демонстрации - после чего в них начинают стрелять…И что значит «советской пропаганде»? Советской пропаганде были подвержены многие, но почему-то она на Львов не подействовала.

Каждый сам отвечает за свои поступки. Каждый сам решает, куда ему идти - в гитлерюгенд или движение Сопротивления. Они с 1991 года жили на территории свободной Украины. Пора бы уже прийти в себя!

- Валерия Ильинична, но эти люди называют гитлерюгендом промайдановскую патриотически настроенную молодежь. Видите, как все у нас перевернуто…

- Да, они бездумно повторяют российскую пропаганду. При этом у них порой в руках российские флаги и российские гербы. И они уже успели попроситься в состав Российской Федерации. Это просто национальные изменники, предатели. Их проблема в том, что Соединенные Штаты не берут такое барахло. А там ведь пенсия побольше, и зарплата - тоже. Они бы и туда побежали, если бы их туда позвали. Только они не знают, что России нечем их кормить.

- К вопросу о Соединенных Штатах. Сторонники Владимира Владимировича смеются, говоря о санкциях Запада. Дескать, эти санкции - как дробинка для слона, псевдодавление для отвода глаз, Запад заинтересован в сотрудничестве с газово-нефтяной Россией, поэтому до серьезного давления дело не дойдет. Вы разделяете такое мнение?

- Правильно они смеются, у них есть все основания смеяться. Потому что это не санкции, а все равно, что дамским веером ударить по пальцам. Ну, не пустят Рогозина в Европу - он поедет отдыхать на Мальдивские острова…

Западу так проще - ничего не менять. К тому же, там много таких политиков, как Шредер - давным-давно подкупленных Россией. На них нельзя полагаться. Мы имеем свидетельства того, что даже в ПАСЕ многим депутатам предлагали взятку за пророссийское голосование. Одна депутатка все это открыла. Она-то не взяла - но другие взяли!

И потом, Россия - очень большая страна. Очень большая. И для того, чтобы против нее применить серьезные санкции, придется вызвать полный экономический крах: введение карточной системы, гиперинфляцию. Это быстро не делается. Это придет, да - но нескоро. А нынешние меры, разумеется, не подействуют. Они ведь пока даже визы не отменили. А визы следует отменить для всех россиян без исключения! И мы с Константином Боровым предложили это и к нам применить. Хотя к нам вроде бы и не за что. Но ко всем - так ко всем. Мы отвечаем за то, что Путин у власти, и что мы не смогли его сместить. И он набросился на ни в чем не повинную Украину. Раз россияне не могут контролировать свою власть, значит, им никуда не нужно ездить. Пускай сидят дома и устраивают дела в своей стране. А прогулки по Венеции и Риму - это не для них. Нужно никого не выпускать, железный занавес. Тогда, может, они поймут, что надо что-то делать с Путиным.

- Валерия Ильинична, вас часто упрекают в том, что вы для других стран делаете больше, чем для самой России, гражданкой которой вы являетесь? Вот и в украинско-российской истории вы принимаете нашу сторону…

- Я всегда на стороне слабого. И всегда на стороне невинного. Я - профессиональный диссидент и правозащитник. Лозунг «За вашу и нашу свободу» - он универсален. Искупая вину России, я оставляю ей какой-то шанс на будущее. Иначе Россия будет проклята до седьмого колена, и никакого шанса у нее вообще не будет. Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы.

- Вы неустанно говорите о вине режима Путина. А какие ошибки украинских властей вам бросаются в глаза? Что бы вы сделали иначе, чем официальный Киев?

- Во-первых, я бы приняла решение о выводе Черноморского флота, не дожидаясь, пока это решение примет Россия. Это надо было сделать сразу после революции - отказать в постое. Даже заплатить неустойку, разорвать договоренности.

Кроме этого, я не взяла бы на себя ответственность запрещать украинским офицерам и солдатам сопротивляться. И тогда, возможно, судьба Крыма была бы иная. Возможно, Западу пришлось бы вмешаться.

И, конечно, выборы - это дело замечательное, и кандидаты хорошие. Но Россия все равно не признает результаты этих выборов. А убрать Россию - на это не хватит сил не только у Украины, но, пожалуй, и у НАТО. Это все-таки ядерная держава.

Главная ошибка была совершена не этой властью. Не следовало отдавать ядерное оружие. Тогда с Украиной пришлось бы считаться. Степан Хмара тогда недаром пытался броситься в ракетные шахты.

В общем, надо держаться тверже. Да, Европа дает вам деньги - но она же не хочет расширения зоны влияния России еще и на украинскую территорию! Подавайте заявку о вступлении в НАТО. Ну, и сопротивляйтесь, наконец! Когда у нас случился 93-й год, мы Ельцина не останавливали, наоборот, советовали ему поднять самолеты и разбомбить Белый Дом - так, чтобы никто не ушел живым. Ни Руцкой, ни Хасбулатов, ни Макашов. Может, тогда удалось бы реформы довести до конца.

Гражданскую войну не выигрывают и не проигрывают. Но при этом действуют не с тем настроением, что надо любить и беречь врага. Тот, кто ходит с флагом иностранного государства, - уже изначально враг. Он ходит не с флагом Евросоюза, а с флагом враждебной, подлой, злобной, жестокой страны, настоящего бича Европы. Время, когда на Россию можно было воздействовать санкциями, уже прошло.

- Знаете, мне рассказывали о том, как украинские солдаты, воюющие на Донбассе, читают Ремарка. Мой приятель, глядя на происходящее в России, принялся перечитывать «Москву-2042» Войновича: отец Звездоний, Пропаганда Парамоновна Коровяк и прочие экспонаты кунсткамеры. А какое художественное произведение в контексте происходящего между Украиной и Россией приходит на ум вам?

- Оруэлл. Как вы помните, Океания все время воевала то с Ост-Азией, то с Евразией. И многие уже не помнили, с кем она воюет…

Евгений Кузьменко для Цензор.НЕТ

 

Источник:http://censor.net.ua/r285091Источник:http://censor.net.ua/r285091

 

Гром-баба. Прямо и правильно. Вот какой должен быть главнокомандующий (президент).