Восток Украины, война и противостояние, продолжение темы Крыма и/или Украины...

[AntiBank]

Походу на выставке захваченного у терров вооружения РФ  действительно были иностранцы:

 

 

Важно не то, что скажет путин, важно , что  скажет мир. 

[AntiBank]

Интересная мысль прозвучала.

 

Вот когда Гиркин и ко. уходили из Славянска, почему вместе с ними ушли российские журналисты?

Никто не задавался вопросом?

 

Ведь пришла национальная гвардия и ВСУ, сейчас будут резню устраивать в Славянске, казни, пытки и издевательства, горы трупов. 

Вот где классная  картинка была бы для рос. граждан. Вот где повод показать всему миру зверства фашистов , карателей и нацистов.

Тут уж ничего не скажешь, ведь город реально под контролем укр. силовиков. 

 

Ан, нет, им это уже не интересно. 

* * *

 

Только не надо рассказывать о страхе рос.  журналистов перед укр. силовиками.

Есть куча рос. журналистов, работающих в зоне АТО и ничего, работают. 

[slon]

Ничего что  на фото развалин, люди на портретах в белых одеждах? И что это за развалины, откуда?  Или опять главное выхватить из интернета картинку и всем показывать радуясь что нашли подтверждения  своих слов? 

[slon]

Вы это выложили к чему? Хотели насмешить? Как по мне , то смеяться нечему.

[Мари-Анна]

" Защитники" русских. А какая - то дама их крестит, стоя на перекрестке - так может наказания без вины не бывает.

 

[Олег1964]

Українців під Зеленопіллям убивали російські війська

Системами залпового вогню керували професіонали, яких немає серед сепаратистів

 

Колишні артилеристи проаналізували учорашню трагедію під Зеленопіллям.

Фото: facebook.com/anton.petrukov

 

ІНШІ НОВИНИ:

• Росія підготувала для ООН уже третю резолюцію проти України4
• Комплекси кремлівського карлика 1
• Росія пробує відтягнути набуття чинності Угоди про асоціацію України і ЄС

Нагадаємо, У ніч з 10 на 11 липня росіяни відкрили вогонь з реактивної системи залпового вогню БМ-21 "Град" по позиціях 24 моторизованоі бригади (постійне місце дислокації - Яворівщина, Львівська обл.). За офіційними даними, внаслідок обстрілу загинули 19 військовослужбовців Збройних Сил України, ще 93 отримали поранення. За неофіційними - кількість жертв значно більша. 

iPress.ua публікує думки колишніх артилеристів щодо цієї трагедії. 

Игорь Дзюбенко:

Я начинал службу в разведке реактивной артиллерии. Был командиром взвода разведки батареи начальника артиллерии армии . Кто знает, тот пот поймет. Стрелять приходилось ОООООчень много. Задачи были совершенно разнообразные - по целям. 

 

Судя по площади, по реальным поражениям, я заявляю - огонь велся не менее, чем 2-3 дивизионами "ГРАД". 

А это 36-48 установок одновременно.

 

При этом батареи использовали снаряды 3-5 наименований - бронебойные, зажигательные, коммулятивные, осколочные и пр. Никто не будет поставлять через границу снаряды такого колличества по назначению.

 

НЕ МОГЛА ТАКАЯ АРМАДА РЕАКТИВНОЙ АРТИЛЛЕРИИ собраться на территории Украины у сепаратов. Дальность стрельбы - до 36 км. Я УТВЕРЖДАЮ - ОГОНЬ ВЕЛСЯ С ТЕРРИТОРИИ "БРАТСКОЙ" России.

 

Олександр Франчук
Что требуется для организации стрельбы из "Града" с расстояния в 15 км ? Как они так точно определили координаты?

 

Попробую обьяснить так, чтоб было понятно для несведущих.

 

Данные снарядов для БМ-21 следующие:

Вес снаряда, кг 67 Дальность стрельбы, км 20

Кучность боя при стрельбе на максимальную дальность: Вб/ 118м Вд = 206 м 

Эллипс рассеивания, га 9

 

Продолжительность полного залпа (40 снарядов с одной машины) составляет 20 секунд

 

Артиллерийская стрельба с закрытых огневых позиций ( на дальние дистанции, когда нет прямой видимости цели с огневой позиции батареи) предполагает очень большую предварительную подготовку в которую входит:

 

1. Техническая подготовка орудий и выверка прицельных приспособлений. Без выверки прицельных приспособлений нет смысла вообще стрелять. Эту работу могут сделать только опытные артиллеристы

 

2. Топогеодезическая подготовка, которая включает определение координат огневых позиций, наблюдательных пунктов, целей и ориентиров. Эту работу могут выполнить только офицеры артиллеристы, причём опытные и с использованием специальных секретных топогеодезических карт, выверенных приборов ориентирования и наблюдения. Особую сложность представляет определение координат удалённой цели. Для точного определения нужно много чего: точные координаты своих позиций, точные замеры дальности ( нужны квантовые дальномеры), дирекционных углов, а для этого нужны специальные приборы для ориентирования и измерения углов – гирокомпасы, которые в основном находятся на специальных бронеобьектах – разведывательных машинах. Данные по целям самые точные у специальных подразделений оптической и инструментальной разведки.

 

3. Постоянно и круглосуточно должна проводиться работа по измерению отклонений метео-баллистических условий стрельбы от табличных. А также расчёт для этих отклонений поправок для прицеливания. Поправки вводятся на отклонение- температуры воздуха; температуры заряда; отклонение направления и скорости ветра; отклонения давления воздуха, вращение земли, отклонение веса снарядов.

 

Метеобаллистические данные определяет специальное метео-подразделение, которое имеет в своём распоряжении спецаппаратуру и через каждых 2-3 часа запускает метеозонд, который определяет все эти перечисленные мною данные на каждой высоте через каждых 100 метров. Каждый раз рассчитываются поправки и вводятся в данные по целям. Например игнорирование на дальности 15 км поправки в одно деление на вращение земли приводит к отклонению боковому снаряда ровно на 150 метров.

 

Если днём температура плюс 25 градусов, а ночью 12, то уже можно предположить, что игнорирование температур может привести в ошибке на 15 градусов, что в метрах может составлять на таком расстоянии 200-300 метров.

Ошибки в определении координат и игнорирование поправок плюс выверок могут привести к отклонению в реактивной артиллерии даже до километра на больших дальностях.

 

Естественно, что очень ювелирно и точно артиллеристу- командиру работать мешает многое. И даже в условиях мира не всегда получается рассчитать всё точно: то нет приборов, то нет возможности провести точные замеры, то нет метеобюллетеня от метеорологов, которые вообще по штату находятся где-то даже не в полку и не в бригаде, а в армии. Или нет достаточных знаний, умений и навыков.

 

Одним словом – кроме натренированного и обученного артиллериста, обеспеченного всем необходимым технически - ничего не получится.

 

Кроме того, в артиллерии есть такое понятие – эллипс рассеивания снарядов. От точки прицеливания снарядя будут при одних и тех же установках при стрельбе в одних и тех же условиях и с одного и того же орудия отклоняться по дальности ( Единица измерения Вд, и по направлению боковое – Вб ). Для БМ-21 на дальностях 15 км Вб составляет метров 100 и метров 200 по дальоности. Смотрите на картинку эллипса рассеивания. На нём показано, как располагаются воронки при стрельбе из одной машины залпом в 40 снарядов. Отклонение в даль и в бок от центра точки прицеливания составляет в одну и другую сторону 4 единицы, что в общем = 8. Значит на дальности 15 км снаряды выпущенные из БМ-21 «Град» раскидает теоретически на 1600 м по дальности и 800 по направлению, но основная масса ( около 50 % ) упадёт на площади 400 на 200 м , то есть 8 гектар.

 

Естественно если стрелять не одной БМ, а батареей то у каждой будет свой эллипс и точка прицеливания. Посему площади эллипсов при отличной подготовке просто наложаться один на другой, а не разойдутся в стороны. Что усилит поражение этой площади 8 га.

 

Поэтому с БМ-21 стрелять одновременно легко, как для подготовленного коллектива артиллеристов и одновременно очень сложно для дилетантов или плохо подготовленных наскоро артиллеристов.

 

Учитывая, что наши ребята располагались сосредоточенно и без укрытий где-то на площади этих самих 8 -10 гектар, то идея обстрелять из БМ просто витала в воздухе. Почему ни одной тупой командной башке при наличии данных о появлении в больших количествах РСЗО не пришло в голову возможность такого нападения у меня вызывает просто ненависть к ним. Почему никто не окопался в полный рост и никто не приготовил себе укрытий, что позволило бы существенно снизить потери?

 

Почему не рассредоточили технику и не укрыли её?

Почему нет в подразделении элементарного инженерного оборудования? 

Почему не осуществлялись обманные действия на открытом пространстве и не производилась постоянная смена места расположения хотя бы в районе 1 километра? 

Почему вокруг лагеря на удалении до 3 км не проводилась разведка специальными разведгруппами?

Почему ночью не устраивались ложные позиции? 

Почему не включались массированно мобильники, фонарики и не отвозились на ложные позиции с целью ввести в заблуждение врага? 

Почему открытым текстом не передавались в эфире ложные координаты ? 

и много почему…

 

Учитывая что обстрел производился в непосредственной близости от границы, то предполагаю, что метеогруппа бразмещена там на российской стороне в районе небольшого удаления от огневой позиции и этот метео пост работал уже давно и расчёт поправок там был организован заранее и проводились тренировки. 

 

Предполагаю, что расчёт координат целей и огневой проводился тоже за границей и все расчёты передавались на огневую по закрытой связи… или по открытой…. Никто ж не слушает из наших. 

 

Предполагаю, что использовались навигационные средства, средства воздушной разведки – не зря же вертолёты вторгались и беспилотники летают.

 

Предполагаю, что на расстоянии 1.5 - 3 км от наших располагался наблюдательный пункт корректировщика. Они могли для пристрелки дать 1-2 снаряда, ввести корректуры и через 30-40 секунд дать поражающий залп.

 

Предполагаю, что возможно даже спутник используется. Всё возможно.

 

Предполагаю, что в укрытии возле границы у них находится командно-штабная машина с ЭВМ, которая всё рассчитывает и передаёт на огневую уже готовые установки для стрельбы.

 

Предполагаю, что у них там могут быть выставлены и посты звуковой разведки или радиолокационной.

 

На огневой позиции должны быть подготовленные расчёты и что особо важно – хотя бы два офицера огневика. Ну это они могли прислать.

 

Ни один шахтёр эту науку не освоит. Даже мне , который занимался этим делом около 16 лет теперь через 25 лет нужно будет вспомнить эту работу сначала по книжкам, а потом и потренироваться с расчётами - не менее недели.

 

Посему делаю неутешительный вывод – кацапы на границе развернули артиллерийскую систему артиллерийской разведки, подготовки данных для стрельбы и дистанционно используют свои Грады.

 

Для борьбы с Градами нужно немедленно проводить специальный комплекс котр-батарейной борьбы и для этого использовать именно самоходные МСТА-С с высокоточным снарядом, разворачивать все средства наземной артиллерийской разведки, инструментальной разведки, звуковой разведки, радиолокационной и воздушной. А также агентурной.

 

Вся пехота, БТРы, танки, сАУ должна постоянно двигаться по кругу, зигзагами и везде готовить укрытия, периодически их используя. Это тяжёлый труд…. но ...

 

Нужно использовать тактику дезинформации для создания ложных позиций, использовать для дезориентации кочующие орудия и группу танков.

 

Постоянно в районе БД должны действовать группы истребителей со снайперскими расчтами, оснащённые по высшему разряду.

 

Тупость в тактике и идиотство в инженерии превращает войска в мишени. А отсутствие грамотных огневых действий воздействует на врага успокаивающе и не приводит к постоянной готовности и постоянному обучению наших.

Від редакції. Проти України воює Росія. Не міфічні донецькі сепаратисти, не ДНР та ЛНР, які є всього лише маріонетками в руках Москви. А держава Росія силами російської армії. На жаль, це вперто не хоче визнавити, ані президент України, ані світове співтовариство, яке цинічно робить вигляд, що війна на Донбасі - внутрішня проблема України. 

 

 

От себя добавлю. Если бы Петиного сына призвали в армию да на Домбас, потерь бы было намного меньше.

[AntiBank]

Ничего что  на фото развалин, люди на портретах в белых одеждах? И что это за развалины, откуда?  Или опять главное выхватить из интернета картинку и всем показывать радуясь что нашли подтверждения  своих слов? 

Где ж Вы там белые одежды увидели?

А о чем вообще этот снимок? Почему так критично? 

Если Вы под возможным бликом (отражением света) увидели белые одеяния, то это не означает, что они и правда были в белых одеждах.

Да, при увеличении могли подчистить артефакты и даже крутануть фото.

 

Я тоже не понял, кто это. Возможно, путин на фото справа. Но говорить упрежденно  о явном монтаже и фотошопе, в смысле, подделки не стоит. Тем более, что уже Вы уже ошибались с подобными утверждениями. 

Хотя, возможно, это и фотошоп. Есть некоторые нюансы.

 

Вообще, я думаю, это не тот, вопрос, который стоит так уж предметно обсуждать. 

[Bolt]

Где ж Вы там белые одежды увидели?

А о чем вообще этот снимок? Почему так критично? 

Если Вы под возможным бликом (отражением света) увидели белые одеяния, то это не означает, что они и правда были в белых одеждах.

Да, при увеличении могли подчистить артефакты и даже крутануть фото.

 

Я тоже не понял, кто это. Возможно, путин на фото справа. Но говорить упрежденно  о явном монтаже и фотошопе, в смысле, подделки не стоит. Тем более, что уже Вы уже ошибались с подобными утверждениями. 

Хотя, возможно, это и фотошоп. Есть некоторые нюансы.

 

Вообще, я думаю, это не тот, вопрос, который стоит так уж предметно обсуждать. 

 

Одним словом никто так и не понял, что это за фото, и к чему это фото вообще здесь, и также неясно никому, кто на фото... Но всем понятно я хоть надеюсь, что это на Востоке Украины после обстрела сепарами-террами... Вот, что остлось после ДНР...

[AntiBank]

Продолжение темы : Вата головного мозга, Или все очень плохо:

особенно с 0:38 (обратите внимание на слезы). Есть психологи, чтобы определить об искусственных слезах и лицемерии?  Лично я вижу огромную ложь и в слезах, и в мимике, и даже в акценте (это не украиномовная женщина, хотя она позиционирует себя таковой, это просто актриса погорелого театра).

 

Помните, я приводил типа свидетельство о распятом ребенке на доске (биг борд, рекламный стенд) . Так вот это оттуда 

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6790&p=112570

 

Так что возникает вопрос, почему рос. журналисты не захотели заснять это ужасающе зрелище? Почему другие ватники не захотели заснять это на видео или  хотя бы на фото. Ну а чтобы "не травмировать" рос. граждан, можно было все заретушировать, чтобы не видеть этих непосредственных ужасов. 

 

сатана походу забыл, что "чем больше ложь, тем больше в нее верится" распространяется только на его детей. 

[AntiBank]

Вот тут освещался вопрос о том, что якобы наши бойцы (украинские силовики) занимаются продажей органов людей...

 

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6790&p=112330

 

Весьма занимательное продолжение этой истории:

 

Семен Семенченко

около часа назад · отредактировано

При допросе взятого в плен помощника Беса выясняются интереснейшие вещи: о сотрудничестве с террористами работников милиции, больниц, заводов, сельхозпредприятий.... и самое интересное, но вместе с тем шокирующее: что именно делают доблестные бойцы ДНР с трупами своих погибших. Утверждает, что реально идут на органы, а решта - в соляные озера... получается, что когда в этом обвиняют нас, то это не просто дикая фантазия российской пропаганды, а перенос своих подвигов на нас. Инет плохой, но видео чуть позже закачаю... рубрика "их нравы"...

Итак, ждем видео.

[centurion]

Великолепный анекдот, раскрывающий нераскрытые способности ПС. Куда уж тем чеченцам. Надо же нам в чём-то быть впереди. Хоть и в изощрённости, но тем не менее...

[centurion]

И к чему этот снимок? Мне представляется угол обвалившегося здания где-то в средней полосе России.

[centurion]

Речь идет об агрессоре и жертве. О волке и ягненке.

Ягненку все равно кого там еще когда-то волк грыз, пусть даже если свой хвост от безумия (это о детях Поволжья).

Не важно также с кем когда-то бодался ягненок (это о польше).

Важно что сейчас и на протяжении всей истории ягненок больше всего пострадал именно от этого волка.

Теперь понятно?

 

А Америка действительно тут не при чем.

Также как не причем Китай, и Австралия, и Корея.

Так если эти страны тут не при чем, от этого тоже можно сделать выводы, что они для меня авторитеты?

 

 

Имеющий уши, да услышит. 

Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет. Как ни старательно официальный Киев поёт осанны о надуманном вторжении, г-жа Меркель с Путиным уж куда чаще в последнее время говорит с Путиным, чем с Порошенко. Завтра, к примеру, в Рио на финале в вип-ложе посудачат. 

А Порошенко, как белый парус:

Парус

Белеет парус одинокой

В тумане моря голубом!..

Что ищет он в стране далекой?

Что кинул он в краю родном?..

Играют волны - ветер свищет,

И мачта гнется и скрыпит...

Увы! он счастия не ищет

И не от счастия бежит!

Под ним струя светлей лазури,

Над ним луч солнца золотой...

А он, мятежный, просит бури,

Как будто в бурях есть покой!

[centurion]

Интересная мысль прозвучала.

 

Вот когда Гиркин и ко. уходили из Славянска, почему вместе с ними ушли российские журналисты?

Никто не задавался вопросом?

 

Ведь пришла национальная гвардия и ВСУ, сейчас будут резню устраивать в Славянске, казни, пытки и издевательства, горы трупов. 

Вот где классная  картинка была бы для рос. граждан. Вот где повод показать всему миру зверства фашистов , карателей и нацистов.

Тут уж ничего не скажешь, ведь город реально под контролем укр. силовиков. 

 

Ан, нет, им это уже не интересно. 

* * *

 

Только не надо рассказывать о страхе рос.  журналистов перед укр. силовиками.

Есть куча рос. журналистов, работающих в зоне АТО и ничего, работают. 

А Вам мало жертв? Или Вы только односторонний подсчёт ведёте? 

[centurion]

" Защитники" русских. А какая - то дама их крестит, стоя на перекрестке - так может наказания без вины не бывает.

 

Здесь Вы меня совсем удивили: перекрестить воина, солдата, ратника и т.п. - это исконно старый православный обычай. Если Вы не православная, то тогда смысл Вашего поста мне понятен.

[centurion]

 

Українців під Зеленопіллям убивали російські війська

Системами залпового вогню керували професіонали, яких немає серед сепаратистів

 

Колишні артилеристи проаналізували учорашню трагедію під Зелеfacebook.com/anton.petrukov

 

ІНШІ НОВИНИ:

•  

Тупость в тактике и идиотство в инженерии превращает войска в мишени. А отсутствие грамотных огневых действий воздействует на врага успокаивающе и не приводит к постоянной готовности и постоянному обучению наших.

Від редакції. Проти України воює Росія. Не міфічні донецькі сепаратисти, не ДНР та ЛНР, які є всього лише маріонетками в руках Москви. А держава Росія силами російської армії. На жаль, це вперто не хоче визнавити, ані президент України, ані світове співтовариство, яке цинічно робить вигляд, що війна на Донбасі - внутрішня проблема України. 

 

 

От себя добавлю. Если бы Петиного сына призвали в армию да на Домбас, потерь бы было намного меньше.

 

Потому что это украинская армия. No comments. 

А с последним предложением согласен. Хочу добавить, что не только сынульку Пети туда надо, а и чад членов депутатов,  правительства, АП, глав обл-гор-райадминистраций. Гляди, и ещё бы на парочку батальонов штыков бы собралось.

[Олег1964]

Потому что это украинская армия. No comments. 

А с последним предложением согласен. Хочу добавить, что не только сынульку Пети туда надо, а и чад членов депутатов,  правительства, АП, глав обл-гор-райадминистраций. Гляди, и ещё бы на парочку батальонов штыков бы собралось.

 

Армия украинская создается заново.

Однако и к сожалению, не везет украинцам. Выбрали главнокомандующим вместо патриота шоколадного Петю.

Если бы Петя вдруг продал свою шоколадную фабрику и на вырученные деньги купил пару "Апачей" ( о которых трубил Луцик-пи..добол), а сына своего пилотом сделал и послал на задание в Домбас, то поверил, что у Украины появился лидер.

 

Однако и к сожалению, это из области фантастики.

[AntiBank]

Здесь Вы меня совсем удивили: перекрестить воина, солдата, ратника и т.п. - это исконно старый православный обычай. Если Вы не православная, то тогда смысл Вашего поста мне понятен.

 

Перекрещивает супостата, иноверца, оккупанта, пришедшего на чужую землю воевать и убивать украинцев. Перекрещивает та, кто живет на этой земле. 

Вам это действительно не понять.

Т.к. для Вас они воины, ратники....

 

Для Вас ведь террористы -это ополченцы, а солдаты украинской армии - фашисты и нацисты. 

[centurion]

Перекрещивает супостата, иноверца, оккупанта, пришедшего на чужую землю воевать и убивать украинцев. Перекрещивает та, кто живет на этой земле. 

Вам это действительно не понять.

Т.к. для Вас они воины, ратники....

 

Для Вас ведь террористы -это ополченцы, а солдаты украинской армии - фашисты и нацисты. 

Для Вас она крестит оккупанта (почему иноверца, я так и не понял). Для неё самой - она крестит защитников. 

Вы столь невнимательны к моим постам: для меня ополченцы - это ополченцы, не признающие действующую власть, в рядах которых есть наёмники по причине проигрыша в количестве боевых единиц силам АТО. А солдаты украинской армии - это солдаты украинской армии, которых силком загнали на эту войну и которых искренне жаль, т.к. их используют в качестве пушечного мяса.  А вот правосеки - это последователи нацизма и фашизма, которые к украинской армии никакого отношения не имеют. У них свои карательные задачи.

[AntiBank]

Для Вас она крестит оккупанта (почему иноверца, я так и не понял). Для неё самой - она крестит защитников. 

Вы столь невнимательны к моим постам: для меня ополченцы - это ополченцы, не признающие действующую власть, в рядах которых есть наёмники по причине проигрыша в количестве боевых единиц силам АТО. А солдаты украинской армии - это солдаты украинской армии, которых силком загнали на эту войну и которых искренне жаль, т.к. их используют в качестве пушечного мяса.  А вот правосеки - это последователи нацизма и фашизма, которые к украинской армии никакого отношения не имеют. У них свои карательные задачи.

Специально для Вас и таких как Вы рос. пропаганда подготовила вот такой ролик.

 

 

Только прошу, не спрашивайте о причинно - следственной связи.  

 

Апдейт. Этот ролик для пророссийских граждан. О том, как надо думать, по какой причине путин ведет не объявленную диверсионную войну, а не желает открытого вторжения регулярными войсками. 

Во всем виновата америка, правый сектор и фашисты уже не в моде. Нынче враг номер 1 - Америка. 

Изменено July 12, 2014 пользователем AntiBank
апдейт

[sova]

Армия украинская создается заново.

Однако и к сожалению, не везет украинцам. Выбрали главнокомандующим вместо патриота шоколадного Петю.

Если бы Петя вдруг продал свою шоколадную фабрику и на вырученные деньги купил пару "Апачей" ( о которых трубил Луцик-пи..добол), а сына своего пилотом сделал и послал на задание в Домбас, то поверил, что у Украины появился лидер.

 

Однако и к сожалению, это из области фантастики.

Каждый народ заслуживает своего правителя. Поговорка старая, но верная.

Начиная с 2004 года политиканы строили свои пропагандистские компании на противопостовлении запада Украины востоку.И вот мы пожинаем эти плоды. Пытаемся найти внешнего врага, который во всем виноват. Может уже стоит признать, что во всем виноваты так называемые "элиты" Украины.

На востоке Украины (если там останется то же население) никогда не признают Бандеру и Шухевича героями. Там население разговаривает на русском языке. Нужно убрать те факторы, которые разъединяют и строить политику Украины на том, что объединяет. Развитая экономика, хорошее социальное обеспечение, демократия, отсутствие коррупции, комфортная жизнь и работа, хороший уровень жизни.

Пока этого не будет, в Украине будет твориться, то, что происходило последние 10 лет. Украина так и будет разобщена, из нее так и будут бежать украинцы вместе со своими регионами.

Никакая Европа вместе с Америкой или Россией не помогут этого сделать - никому не нужна сильная и обеспеченная Украина. У всех свои виды на Украину, но они не совпадают с интересами украинцев.

[Олег1964]

Каждый народ заслуживает своего правителя. Поговорка старая, но верная.

Начиная с 2004 года политиканы строили свои пропагандистские компании на противопостовлении запада Украины востоку.И вот мы пожинаем эти плоды. Пытаемся найти внешнего врага, который во всем виноват. Может уже стоит признать, что во всем виноваты так называемые "элиты" Украины.

На востоке Украины (если там останется то же население) никогда не признают Бандеру и Шухевича героями. Там население разговаривает на русском языке. Нужно убрать те факторы, которые разъединяют и строить политику Украины на том, что объединяет. Развитая экономика, хорошее социальное обеспечение, демократия, отсутствие коррупции, комфортная жизнь и работа, хороший уровень жизни.

Пока этого не будет, в Украине будет твориться, то, что происходило последние 10 лет. Украина так и будет разобщена, из нее так и будут бежать украинцы вместе со своими регионами.

Никакая Европа вместе с Америкой или Россией не помогут этого сделать - никому не нужна сильная и обеспеченная Украина. У всех свои виды на Украину, но они не совпадают с интересами украинцев.

Летел в декабре 2013 как то на самолете. Рядом компания. Разговаривают на украинском. Откуда, вопрос? Из Луганской области. Почему на украинском говорите, вы же из Луганской области? Ответ - мы украинцы.

 

Через две недели захожу с супругой в после регистрации рейса в зал ожиданий. Группа из Луганской области приветствует нас - Слава Україні! Героям Слава! - отвечаю.

 

Как то так.

[Олег1964]

Путин и Меркель обсудят Украину на финале ЧМ-2014. Порошенко тоже там будет

Суббота, 12 июля 2014, 19:36

 

 

 

 

Версия для печатиКомментарии12

 

Президент России Владимир Путин на встрече в Бразилии с канцлером Германии Ангелой Меркель обсудят ситуацию в Украине.

Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков,сообщает Интерфакс со ссылкой на "Русскую службу новостей".

Согласно сообщению, Путин отправится в Бразилию на саммит БРИКС, "который по времени совпадает с днем проведения финала чемпионата мира по футболу".

"Отдельная встреча (Путина и Меркель) запланирована, она готовится", - сказал Песков.

По его словам, Путин и Меркель обсудят двусторонние отношения и ситуацию в Украине.

В свою очередь президент Украины Петр Порошенко принял приглашение принять участие в финале Кубка мира по футболув Рио-де-Жанейро 13 июля.

Об этом сообщает Радио Свобода со ссылкой на пресс-секретарь президента Бразилии Дилма Руссефф.

По словам представителя Руссеффа, Порошенко и Путин будут присутствовать на специальном обеде, организованном руководством Бразилии до окончания чемпионата мира по футболу для гостей из-за рубежа.

Вместе с тем в пресс-службе Порошенко получить информацию о планируемом визите в Бразилию не удалось.

 

Дмитрий Маркелов _ 12.07.2014 20:44

Поехал конфеты латиносам толкать? Турист, твою мать...

 

ПаровозЪ _ 12.07.2014 20:13

Ой боюсь я, что бы интересы леденцового бизнеса не перевесили интересы Украины!

 

Nadegda Dolgodilina _ 12.07.2014 20:13

Борис Кушнірук:
Ні! Не зрозуміло й не порядно! Це виглядає за межами моралі! Зрозуміле всім , що йде війна Росіїї і Украіни, та ще зрозуміло, що союзником кремлівського фюрера є Меркіль. Про що президент їде домовлятись з окупантами? На що він погоджується грати за нав"язаними ними шулерськими правилами?

 

Daria Yerofeyeva _ 12.07.2014 19:51

у человека война в доме,а он ЧМ едет?
странный президент((

[centurion]

Летел в декабре 2013 как то на самолете. Рядом компания. Разговаривают на украинском. Откуда, вопрос? Из Луганской области. Почему на украинском говорите, вы же из Луганской области? Ответ - мы украинцы.

 

Через две недели захожу с супругой в после регистрации рейса в зал ожиданий. Группа из Луганской области приветствует нас - Слава Україні! Героям Слава - отвечаю.

 

Как то так.

Ну так это же отлично, когда 2 языка существуют рядом друг с другом. Хороший пример. 

[centurion]

Специально для Вас и таких как Вы рос. пропаганда подготовила вот такой ролик.

 

 

Только прошу, не спрашивайте о причинно - следственной связи.  

 

Апдейт. Этот ролик для пророссийских граждан. О том, как надо думать, по какой причине путин ведет не объявленную диверсионную войну, а не желает открытого вторжения регулярными войсками. 

Во всем виновата америка, правый сектор и фашисты уже не в моде. Нынче враг номер 1 - Америка. 

Америка - вне конкуренции.