vekt

Исполнительная взыскивает по решению суда, а не по кд. Если признаете кд недействительным, то банк не будет иметь права взыскивать потом после исполнительной. Но это потом. Но решение по взысканию, уже вступившее в силу, должно быть исполнено. Если это решение - незаконное, то требовать возмещения (компенсации) через еспч. Даже, если решение незаконное, и даже если эту незаконность признает еспч и Украина, все равно такое решение должно быть исполнено. А по решению еспч Украина должна все возместить из бюджета (за незаконное решение своего украинского судьи)

А как же постанова про списание проблемных активов? Актив списан и продавай списанный актив по рыночной, а не по номинальной цене. Ну совсем и никак не "следовательно". Продали 100% именно за 10%. Фактор за энти самые 10% получил законное право выдавить с заемщика все 100 купенных фактором процентов. А чем фактор кормится будет? На чем наживется фактор? Кроме того, я думаю, что факторинговые компании-однодневки будут создаваться также для того, что бы через эти подставные факт.компании блатняки могли выкупить по бросовой цене свой долг перед банком. Вроде законодательно такая возможность не перекрыта. НБУ по просьбе банка проблемный актив списал. Банк слил на фактора. Фактор заплатил налог и растворился в воздухе. И теперь нет конторы, перед которой энтот блатняк в долгу. Все на благо народа (тьфу ты, блин) - на благо блатных. Все для себя любимых. От же ж смотрите сами. Регулятор разрешил списать проблемный актив. Но, кажись, регулятор "подзабыл" (в кавычках) установить коридор (цен) для продажи списанных активов. И шо бы такое умолчание значило? А продавай почем хошь. Своим - за так, Чужим - ну за очень дорого, а чтоб чужие не выкупали. А только ж свои.

Поразительное отношение к закону. Законы нахер. Сами столкуем как-нибудь. Отак они все и судят. А вы хотите по закону, да еще и «в чистом виде». Судьи вместе с энтим хавронюком обнаглели вкрай.

Пора избавляться от наивных иллюзий. В целом все правильно. Отшлифовать и укоротить сможете и сами. Нима пытань. Но в судах никакого спора не происходит. В суде происходит наглое изнасилование прежде всего присяги и процессуального кодекса. Короче - узаконенное рейдерство. Хизуватись знанием норм - это и есть наивность. Нормы счас никому не нужны. Разве что для планового прохождения в евросуд.

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ic=2224&hl=

1) Обращаемся В ЕВРОСУД http://forum.zed.in.ua/index.php/topic,50.0.html 2) Предварительная переписка с ЕСПЧ http://forum.zed.in.ua/index.php/topic,307.0.html 3) заполняем формуляр заяви до ЕСПЧ http://forum.zed.in.ua/index.php/topic,311.0.html 4) Решения ЕСПЧ: ссылки, цитаты http://forum.zed.in.ua/index.php/topic,317.0.html

Почитал. Я все больше склоняюсь к мысли, что наши кредитные договора не запрещены. Право имеем. Но нбу увиливает от ответа на вопрос: возникают ли по этим договорам кредитные обязанности и права. По смыслу получается, что пока в суде не доказали обратного, то мы - должники. Вот нбу за суды и держится. Все зависит от судов, а не от банков и не от нбу. Вот они и вопят про развал банковской системы. Та они будут вопеть шо хош, лишь бы судьи продолжали насиловать законы.

Пока только на уровне интуиции. ГКУ 175:3. Зобов'язання майнового характеру, що виникають між суб'єктами господарювання та негосподарюючими суб'єктами - громадянами, не є господарськими і регулюються іншими актами законодавства. А если в договоре нет 524, то обязательства не виникли. А гку регулирует только те, что виникають. Еще есть общая формула: обязательства регулируются законодательством и договором. То есть договор может отрегулировать то чего нет в законодательстве. По конституции каждый обязан неукоснительно придерживаться законов. Поэтому в договоре можно отрегулировать то, чего в законе нет.

Кто б меня покритиковал!!!? Вам не хватает буквальности. Я добавлю буквальности. Но как быть с формулировками - не знаю. - Согласно 192 использование валюты (как средства платежа) НЕВОЗМОЖНО (если эти расчеты не являются международными) - Согласно 533 Использование валюты (!!!) НЕ ДОПУСКАЕТСЯ (!!!) (если эти расчеты не являются международными)

Пожалуйста. Нима пытань. Придерживаюсь двух постулатов (пока из-за собственной некомпетентности) 1. Обязательства между потребителями и банками ГКУ не регулирует (гку-175) 2. Хоз. договор НЕ является договором между потребителем (по ЗУпроСпож) и банком. Поэтому не могу пришить цену (из гку) к потребительскому кредиту. У банка по гку есть и другие потребители - юрики-нехозяйственники и хозяйственники. Вот к ним цена из гку и пришивается. А вот в постанове КМУ про формирование цен - мы есть. Это да. Буквально (по буковкам) в 198 нет цены. Поэтому в этой статье мы есть, точнее - категорически мы оттуда ислючены из-за "...лише...". Статьей гку-198 мы как бы выдавлены в цку-524. Нам нет другого места, как в 524.

Читать умеете? Нагородили... ГКУ 175:3. Зобов'язання майнового характеру, що виникають між суб'єктами господарювання та негосподарюючими суб'єктами - громадянами, не є господарськими і регулюються іншими актами законодавства. Думайте, когда ГКУ тулите. ---------- Стаття 638. Укладення договору Істотними умовами договору є умови про предмет договору, умови, що ... є необхідними для договорів даного виду... Вот тут непонятно, кто определяет, что какое-то условие является необходимым (истотным) ------------ Істотними умовами договору є ... усі ті умови, щодо яких за (!!!) ЗАЯВОЮ (!!!) хоча б однієї із сторін має бути досягнуто згоди. Вот тут смотрим в 168 Постанову и определяем, чего именно банки ОБЯЗАНЫ (как в постанове и написано) (!!!) ЗАЯВЛЯТЬ (!!!) о чем "має бути досягнуто згоди". Они это обязаны заявлять.

Онопенку должны дать нонять, что он сидит на крючке. Угроза увольнения должна быть реальной. Если сейчас не снимут, то только чтобы у руля оставалась марионетка, которая осознает реальность увольнения. Марионетка на крючке всегда преданней любого партийного соратника.

Лучше бы НБУ проверял формы кредитных договоров на соответствие закону. Формы есть в каждом банке.Что общего между комм. банками и нбу? (вопрос на засыпку)

Сколько продлится это "пока"? Поздно. Как долго депозитчики отбивали свои права? Два года? Пять лет? Кажись, гораздо больше. В эти сроки будущие подзаборники - заемщики не укладываются. Противная сторона сгруппирована, мобилизовала все административные ресурсы. Поздно. Пришла пора занимать места под забором. И оттуда наблюдать за праздником жизни. Придут фотки с 9 марта. Будет вам иллюстрация. Наглядно.

Полунеев задаст тон, что бы все стали обсуждать лицензии. И все наивно и охотно будут трындеть про "эту наболевшую" тему. Фактически будет конфереция не по кредитам, а по лицензиям. Что бы благополучно всех и утописть в этих лицензиях. Или оставить вопрос нерешенным. Нужно четкое противостояние попыткам столкнуть все в лицензии. Пресекать попытки обсуждать лицензии. Иначе будет базар. Результата не будет. Кто нибудь готов пресекать базар про лицензии? Кто-нибудь готов не дать базарить про лицензии? Или опять будем корчить из себя знатоков банковского дела?

Да? А я читал вот здесь: Существенные условия предназначены не для разрыва, а для неукладености. А введение в оману - опять "в небо пальцем" - для признания недействительным и опять не для разрыва. А насчет взятки кредитными квартрами кажись вы не осознаете рейдерского паплюження законов, которое совершают рейдерские суды. Думаю, что НЕрейдерских судьев практически не осталось. Так что изучайте законы, подавайте в суд и убеждайтесь, что ваших нормативных доводов судья тупо не читает. Дли них нет законов, они кажись законов не видют. И на ваших графиках судья даже не оставит отпечатков своих пальчиков. Нафиг это судье нада?

Но кассация может не принять к рассмотрению. Поэтому кассации личше не ждать. Отправлять также можно и в евросуд. Сразу, после того как вам откажет аи.

Не политическое, а рейдерское, захватническое. Я думаю, это будет не решение, а исполнение чьих-то желаний. Как говорится в анекдоте - "желание фюререра - это закон для мюллера" Раньше только совсем немногие суды паплюжили законы для исполнения заказов рейдеров.

осталось недолго.До 2013г мы-подзаборниками станем и вечными должниками без права выезда за границу До 2016г такими же подзаборниками и вечными должниками станут те, кто сейчас продолжает отдавать деньги банкам. Но там - под забором - им предстоит еще вспомнить об отданных деньгах. Подзаборники!!! Вы собираетесь делать что-то сейчас? Бутерброды носить? Или сначала нужно оказаться под забором.

Вроде ж в ЦКУ чо то есть про правонаступництво.

Послушайте один, вам лишь бы пободаться. Туману напустили. Я не утверждал того, чего не утверждал. Распространенным заблуждением является мнение, что для подачи на еспч нужно пройти кассацию. Вот и все. А конкретных ситуаций я не пришивал. Не замутняйте еспч сразу после аи.

Может и нет.Зато П-О-К-А-З-А-Т-Е-Л-Н-Ы-Е (! ! !) увольнения судей были. Так что ни один судья не признается ни про какие распоряжения. Иначе - волчий билет.

Не только судебные решения формализуют и узаканивают дерибан. --------------- Законодатель тоже не отстает: http://antiraid.com.ua/news/8395-es-priost...koj-vlasti.html ЕС приостановил финансовую помощь органам украинской власти 23.02.2011 Европейский союз официально уведомил Украину о приостановлении безвозмездной бюджетной помощи органам государственной власти в связи с внесением Верховной радой изменений в процедуру госзакупок. Из-за решения Евросоюза уже заморожен транш в 31 млн евро. В Брюсселе отмечают, что на этом санкции в отношении Киева не закончатся. О проблемах, связанных с изменением закона о государственных закупках, президент Виктор Янукович заявил вчера на заседании комитета по экономическим реформам (см. стр. 2). "В 2010 году, несмотря на огромное сопротивление, мы приняли закон о госзакупках. А теперь постоянно делаются попытки реванша, вывода из-под действия закона отдельных сфер госзакупок",– сказал глава государства. Поправки были приняты 11 января. Верховная рада включила энергетические товары, а также услуги водоснабжения и водоотвода в число тех, которые можно закупать, минуя тендерные процедуры. Закон о внесении изменений уже подписан президентом. Это решение и вызвало негативную реакцию Брюсселя. Вчера посол Евросоюза в Украине Жозе Мануэл Пинту Тейшейра заявил Ъ, что ЕС заморозил предоставление Киеву бюджетной поддержки. Источник Ъ в Брюсселе выразил возмущение тем, что Киев увеличил количество исключений из тендерного законодательства. "Нам говорят, что надо срочно закупать эти товары и услуги, потому что зима, нельзя ждать. Но ведь зима – это не экстренное мероприятие, а запланированное",– пояснил собеседник Ъ. Санкции ЕС уже привели к тому, что Украина не получила запланированный транш в 31 млн евро на программы повышения энергоэффективности. "Евросоюз официально проинформировал нас о приостановке предоставления бюджетной помощи",– рассказала Ъ пресс-секретарь Нацагентства по вопросам обеспечения эффективного использования энергоресурсов Татьяна Коврига. Она отметила, что в письме ЕС речь идет о приостановке бюджетной поддержки в целом, а не только данного транша. Документы, оказавшиеся в распоряжении Ъ, свидетельствуют о том, что приостановлены как новые программы (к примеру, реализация транспортной стратегии, 65 млн евро), так и ранее финансировавшиеся (помощь в сфере энергетики, 42 млн евро). В случае продолжения конфликта потери Украины только в 2011 году превысят 100 млн евро и в дальнейшем будут расти. Часть этих программ распланирована до конца 2013 года. Министр иностранных дел Константин Грищенко заявил, что знает о решении ЕС заморозить предоставление помощи, но отметил, что информация Ъ о мотивах решения Брюсселя некорректна. "Это не связано (с изменениями в закон о госзакупках.–Ъ). Там есть ряд тем, которые сейчас обсуждаются. Мы ведем переговоры об этом",– сообщил Ъ господин Грищенко. Однако господин Тейшейра опроверг его слова: "Наше решение связано только с процедурой госзакупок, с принятыми недавно дополнениями к закону. Других причин нет". По информации Ъ, Брюссель требует не только отменить изменения в закон о госзакупках, но и внести в него дополнительные поправки, гармонизирующие его с европейскими нормами. В случае если Киев и Брюссель не достигнут компромисса, количество санкций может увеличиться. "Эти изменения входят в противоречия с требованиями Всемирного банка, что повлияет на его решения по кредитам для Украины",– сказал один из собеседников Ъ. Кроме того, позиция Киева осложняет переговоры о предоставлении Евросоюзом макрофинансовой помощи (кредита) Украине на сумму 610 млн евро, которые сейчас ведутся.

http://antiraid.com.ua/news/8383-soros-pre...tnye-vojny.html Сорос предрекает масштабные валютные войны 23.02.2011 Известный миллиардер Джордж Сорос считает, что сейчас в мире увеличивается риск разжигания валютных войн в мировом масштабе. "Валютная война уже объявлена. На деле сегодня существуют две валютные системы: международная и китайская, в которой разделены текущий счет и счет капиталовложений. Бразилия, Корея и ряд стран Азии также привлечены этой тенденцией, которая создает риск прекращения свободного движения капитала и валютных курсов, что приведет к проигрышу для всех", — отметил Сорос в интервью французской газете Les Echos. "Это будет серьезный шаг назад. Мы пока еще не пришли к такой ситуации, но движемся в этом направлении. Угроза торговых войн становится одним из центральных вопросов для обсуждения", — добавил он. ------------- Открытость рынков вышла из под контроля. Открытость рынков - это инструмент, которым сильные уничтожают слабых. Это называется валютными войнами. Мы - пешки в этих глобальных процессах. Нас никто не заметит.

Кризис. Нет лучше момента богатым стать еще богаче. Нет лучше момента еще ниже опустить бедных и средних. Полный расчет по кредиту с учетом набежавших процентов и штрафов просто невозможен. Вернуться в докризисное состояние в ближайшие лет 10 нереально. На носу война валют, мировой кризис продовольствия. Неужели глобальные процессы не коснутся Украины? Неужели произойдет чудо? Неужели у нас не отберут имущества? Почитайте реестр судебных решений. Эта машина имеет уже такую инерцию, что ее не остановить. Чем дальше, тем все больше и больше "экспроприация" будет ускоряться. Неужели нам предстоит подойти к обнищанию? Неужели выход из кризиса возможен только после обнищания? Неужели мы повторим опыт "великой американской депрессии"? Из-за того, что Китай объявил войну доллару "вдруг" проснулась Африка. Неужели это не отразится на цене энергоносителей? Откуда нам ждать чуда? От заботливого государства? Реально - где выход? Какова реальная цена усилий заемщика отстоять в суде свои права? Какова цена этих усилий? Все равно отдавать. Рано или поздно. Отдавать. Наивные усилия заемщика в суде не стот больше его молчаливого присутствия. "Что работай, что сачкуй - все равно получишь ..." Голову рубят, а мы орем о чем то. Языком в суде почесать? Адвокату денег дать? А через пару лет что будет вспомнить?