Реальна схема визнання кредитних договорів недійсними

[Малина]

Та нее... Я просто читаю тех, кто знает.

[Bolt]

Та нее... Я просто читаю тех, кто знает.

 

Ну так я Вам пишу, что они есть...

[Vik2011]

Доброй всем ночи!

Спасибо всем, что делитесь бесценной информацией.

Мне предстоит суд с Прихватом. Договор давний, болезнь в запущенной стадии)))) Вся моя беда в том, что я, как нормальный человек, верила в компетентность банковских сотрудников и в то, что их слова соответствуют действительности.

Подноготная такова - был взят в кредит автомобиль. На 5 лет. Первые два года исправно выплачивали, а потом я ушла в декрет, у мужа тоже дела не ахти... Автомобиль пытались продать, но... У банка просила обещанные кредитные каникулы (устно, конечно же), получила фигу. Через месяца 3-4 просрочки очередных платежей банк наехал с требованием, завуалированным под просьбу, мол, отдайте машину по-хорошему, избежите суда, штрафы-пени вам спишем, и если остаток по телу кредита будет небольшой, то и его простим. И мы таки лохи, пошли и по акту отдали машину. Еще и все нотариальное оформление оплатили. А дальше началось. Мы продолжали искать покупателя, и как только нашли, в банке нам скрутили фигу, мол, мы сами с усами, автомобиль теперь не ваш, вы к нему не имеете никакого отношения. Более того, на мой вопрос - что с очередными платежами по кредитному договору, был ответ - ждите, когда продастся машина, а вдруг вы будете платить и получится переплата - вам ее никто не вернет. Потом уже, когда я перечитала договор, там о том, что платежи надо было продолжать вносить ежемесячно, написано очень расплывчато, сразу и не поймешь.

А дальше, через 9 месяцев я получаю СМСку: "Ваш долг по кредитному договору составляет 2,5 тыс. долларов, готовится иск в суд. Погасите задолженность в течение 3х дней". Я в шоке, потому что примерно раз в месяц звонили в банк, узнавали, что там с машиной, и нам все отвечали - не беспокойтесь, то менеджера нет, то он на площадке, то он в командировке, но все в порядке, машинку вашу продаем.

Я срочно лечу в банк, там сидит курица, рассматривает туры в Египет, и на все вопросы отвечает "я не знаю". Записываюсь на приме к управляющему.

А дальше - детектив. Узнаю, что машина продана еще несколько месяцев назад  Сумма неизвестна, но вот есть долг, откуда взялся - неизвестно, или платите, или суд. Ехидненько предложил половину суммы принести в кабинет и "вопрос будет закрыт"  Я затребовала выписку - отказ, вернее - 500 грн. Я сослалась на пункт договора, где указано, что банк обязуется предоставлять информацию о ходе выполнения обязательств, получила ответ: "Ну, Вы же СМСку получили? Получили. Чего еще нужно?". Я написала заявление, поставила на входящий. В заявлении затребовала детальную выписку. Через недели две пришел ответ: "Выписку можно посмотреть в личном кабинете в системе Прихват24". Беда в том, что личного кабинета у меня там нет Еще месяца полтора я пыталась в этой системе зарегистрироваться. Меня не регистрировали, "потому что у вас нет карточки нашего банка", а карточку не выдавали, "потому что у вас задолженность перед банком". В конце концов, я под какую-то акцию  где-то хапнула себе карточку и получила таки этот злополучный доступ к выписке.

А там оказалось много чего интересного. Например, зачисление платежей, Ну, для наглядности, ежемесячный платеж - 245 долларов. Срок погашения - 25 число. Я вношу 250 баксов 21го числа. И что я вижу в выписке? 240 долларов зачислено 21го, а еще 10 - 26го. На 5 недоплаченных к 25му числу долларов уже начислена пеня, которая 26го и погашена из переплаченных 5 баксов. Круто, правда? Один платеж вообще отсутствовал в системе практически год!!! Я добилась (предъявив чеки), чтобы его внесли, но пеня так и осталась нетронутой. И таких лаж - полным полно.

Но самое интересное - это зачисление средств за машину. На момент поступления первого платежа в выписке было 400$ пеней и штрафов, 70$ просроченных процентов и 5,5 тысяч долга. Т.е. итого 5970$ примерно. Пришла СМСка (наконец-то, полгода спустя), что моя машина была продана за 56000 грн., что по тогдашнему курсу равнялось примерно 7000$. В выписке поступление этой суммы никак не отражено, просто вдруг обнулились все суммы, а через месяц появились две новых - 1000$ долга по телу кредита и 500$ пеней и штрафов. Твою ж мать, называется.

Все попытки добиться правды разбивались о каменную стену "У нас все считает компьютер", и я, если четно, просто забила на все это. У меня грудной ребенок на руках, а я себе нервы треплю. Год была тишина. А потом позвонили из головного офиса и предложили приемлемый, как на мой взгляд, вариант - остаток тела кредита мне реструктуризируют на 3 года под смешной процент, а пеня будет висеть домокловым мечом - выплачу все вовремя, разойдемся, как в море корабли, просрочу - значит еще плюс 500. И я согласилась.

Три года исправно платила. Причем - наперед. Осталось два платежа, а тут известные события в стране. Признаюсь честно, я в феврале 2014года напрочь забыла про платеж, тем более, что платили как раз в 20х числах. Опомнилась в марте, но не сильно нервничала - я же наперед плачу. Мартовский платеж не сделали - как минимум в трех отделениях банка гривни у нас принять отказались, а долларов у них на продажу не было (а курс уже, на-минуточку, был 12-13). Кое-как, с трудом, опять же, просрочив дату очередного платежа, мы нашли часть суммы в долларах (одолжили у знакомого) и внесли. Через недели две, за два(!!!!) месяца до окончания договора реструктуризации долга, я внесла остаток суммы. А еще через недельку позвонила в банк узнать - как мне получить справочку, что я теперь свободна, как птица. И тут я узнаю, что у меня на балансе долг в 790$, так как из-за просрочки доп-соглашение аннулировано и проценты мне пересчитали согласно договора нет, ну это просто эпический ппц какой-то.

А дальше началась не менее эпическая эпопея. Письменное заявление с требованием дать разъяснение по поводу сложившейся ситуации у меня не приняли (у них нет канцелярии, так как банк не ведет письменной работы с клиентами  ), заявление на списание остатка долга отклонили. Далее выяснилось, что  то, что я считала авансовым платежом банк мне любезно простил ("А не надо было наперед ничего заранее платить"), и у меня по телу кредита еще 70$ долга (считают они за 2 последних месяца, и плевать, что платежей 36 и внесла я их с опережением графика. Вот не было платежей два последних месяца, значит должны. С математикой банк не дружит).

За все время (а это более полугода) мне еженедельно звонили с наездами и тупым вопросом "когда?", прислали одно письмо с требованием погасить долг уже 1200$   , Три моих запроса, отправленных заказным письмом в головной офис, остались без ответа. На горячей линии по этому поводу мне ответили не ново: "Банк принял решение не вести переписку с клиентами"

Послезавтра первое заседание (повестку получила сегодня). В связи с чем у меня возникло ряд вопросов:

1. На первом заседании, как я понимаю, будет разговор ни о чем. Надо ли мне написать ходатайство о переносе судебного заседания, чтобы я могла подготовить заперечення и предоставить свои возражения на претензии банка?

2. Требовать ли мне детализацию рассчетов сразу или оставить это "на закуску", т.е. потребовать на след. заседании? Пока что выставлена претензия на те 790$ пени, 70$ долга по телу кредита и еще около 20$ каких-то штрафов. 70$ опровергаются путем примитивных математических операций сложения и умножения, а по пене, я так понимаю, нужно требовать применения срока исковой давности (и, насколько я помню, она не может превышать сумму задолженности по телу кредита, так?)

3. Вряд ли я потяну признание договора недействительным (хотя там уже одно только название не соответствует требованиям закона), да и не вижу сейчас, как это мне поможет. Так что тогда требовать? Детальные рассчеты? Перерасчет суммы долга? Или доказать, что этот долг вообще имеет место быть?

4. Банк ссылается на постановление НБУ и считает мне долг по курсу 14 с чем-то, то есть общая сумма претензии получается порядка 10 тыс. гривень. Понятно, что при таких суммах нанимать адвоката как бы совсем неинтересно.

 

Меня интересует алгоритм действий. Чтобы не поспешить, и в то же время, не протормозить что-то важное.

Буду очень благодарна за советы.

 

ПС. Судью знаю, сталкивалась с ним по другому делу. Дядя строгий, но справедливый. По тому делу он так побеседовал со сторонами конфликта до суда, что дело истец оставил без рассмотрения. Есть надежда...

[Vik2011]

ППС. На сегодняшний день я настолько зла, что хочется сейчас выкатить банку претензии за нарушение подавляющего большинства пунктов договора, плюс отсутствие графика платежей и формулы начисления процентов. Хочется стребовать у них доки по поводу продажи машины - когда, за сколько она была продана, по какому курсу они перевели эти гривни в доллары и каким образом зачислили их в погашение кредита. Откуда "всплыл" остаток тела кредита и пени со штрафами? и т.д.

Понимаю, что спешка важна при ловле блох, а тут, наверное, нужно каждый козырь выкладывать по одному. Или я не права? реально хочется применить тяжелую артиллерию и ковровые бомбардировки.

[Мари-Анна]

ППС. На сегодняшний день я настолько зла, что хочется сейчас выкатить банку претензии за нарушение подавляющего большинства пунктов договора, плюс отсутствие графика платежей и формулы начисления процентов. Хочется стребовать у них доки по поводу продажи машины - когда, за сколько она была продана, по какому курсу они перевели эти гривни в доллары и каким образом зачислили их в погашение кредита. Откуда "всплыл" остаток тела кредита и пени со штрафами? и т.д.

Понимаю, что спешка важна при ловле блох, а тут, наверное, нужно каждый козырь выкладывать по одному. Или я не права? реально хочется применить тяжелую артиллерию и ковровые бомбардировки.

 

 Все, что Вы описали выше, пишите в возражениях на иск, подавайте все ходатайства об истребовании всех документов, расчетах, документов о продаже машины, подтверждайте тем, что обращались в банк с заявлениями о предоставлении и прикладывайте копии этих заявлений. Помните, что все доказательства Вы можете подать только в предварительном заседании или до начала рассмотрения дела по сути, поэтому не нужно рисковать - можете что - то не успеть подать. Возражайте максимально и требуйте все и побольше. Прочтите ст. 137 ЦПК - истребование доказательств, возможно придется заплатить судебный сбор, что - в районе 120 гр. Устройте им "веселую жизнь", они наверняка думают, что если Вы все время идете им на уступки, то и сейчас сопротивляться не будете. Внимательно просмотрите все приложенные документы к иску - они все должны быть заверены должным образом и по каждому документу постарайтесь выразить свое не согласие в возражениях на иск.

[Bolt]

 в районе 120 гр. 

 

121 грн. 80 коп.

[у.zaporozhskiy]

Доброй всем ночи!

Спасибо всем, что делитесь бесценной информацией.

Мне предстоит суд с Прихватом. Договор давний, болезнь в запущенной стадии)))) Вся моя беда в том, что я, как нормальный человек, верила в компетентность банковских сотрудников и в то, что их слова соответствуют действительности.

Подноготная такова - был взят в кредит автомобиль. На 5 лет. Первые два года исправно выплачивали, а потом я ушла в декрет, у мужа тоже дела не ахти... Автомобиль пытались продать, но... У банка просила обещанные кредитные каникулы (устно, конечно же), получила фигу. Через месяца 3-4 просрочки очередных платежей банк наехал с требованием, завуалированным под просьбу, мол, отдайте машину по-хорошему, избежите суда, штрафы-пени вам спишем, и если остаток по телу кредита будет небольшой, то и его простим. И мы таки лохи, пошли и по акту отдали машину. Еще и все нотариальное оформление оплатили. А дальше началось. Мы продолжали искать покупателя, и как только нашли, в банке нам скрутили фигу, мол, мы сами с усами, автомобиль теперь не ваш, вы к нему не имеете никакого отношения. Более того, на мой вопрос - что с очередными платежами по кредитному договору, был ответ - ждите, когда продастся машина, а вдруг вы будете платить и получится переплата - вам ее никто не вернет. Потом уже, когда я перечитала договор, там о том, что платежи надо было продолжать вносить ежемесячно, написано очень расплывчато, сразу и не поймешь.

А дальше, через 9 месяцев я получаю СМСку: "Ваш долг по кредитному договору составляет 2,5 тыс. долларов, готовится иск в суд. Погасите задолженность в течение 3х дней". Я в шоке, потому что примерно раз в месяц звонили в банк, узнавали, что там с машиной, и нам все отвечали - не беспокойтесь, то менеджера нет, то он на площадке, то он в командировке, но все в порядке, машинку вашу продаем.

Я срочно лечу в банк, там сидит курица, рассматривает туры в Египет, и на все вопросы отвечает "я не знаю". Записываюсь на приме к управляющему.

А дальше - детектив. Узнаю, что машина продана еще несколько месяцев назад Сумма неизвестна, но вот есть долг, откуда взялся - неизвестно, или платите, или суд. Ехидненько предложил половину суммы принести в кабинет и "вопрос будет закрыт" Я затребовала выписку - отказ, вернее - 500 грн. Я сослалась на пункт договора, где указано, что банк обязуется предоставлять информацию о ходе выполнения обязательств, получила ответ: "Ну, Вы же СМСку получили? Получили. Чего еще нужно?". Я написала заявление, поставила на входящий. В заявлении затребовала детальную выписку. Через недели две пришел ответ: "Выписку можно посмотреть в личном кабинете в системе Прихват24". Беда в том, что личного кабинета у меня там нет Еще месяца полтора я пыталась в этой системе зарегистрироваться. Меня не регистрировали, "потому что у вас нет карточки нашего банка", а карточку не выдавали, "потому что у вас задолженность перед банком". В конце концов, я под какую-то акцию где-то хапнула себе карточку и получила таки этот злополучный доступ к выписке.

А там оказалось много чего интересного. Например, зачисление платежей, Ну, для наглядности, ежемесячный платеж - 245 долларов. Срок погашения - 25 число. Я вношу 250 баксов 21го числа. И что я вижу в выписке? 240 долларов зачислено 21го, а еще 10 - 26го. На 5 недоплаченных к 25му числу долларов уже начислена пеня, которая 26го и погашена из переплаченных 5 баксов. Круто, правда? Один платеж вообще отсутствовал в системе практически год!!! Я добилась (предъявив чеки), чтобы его внесли, но пеня так и осталась нетронутой. И таких лаж - полным полно.

Но самое интересное - это зачисление средств за машину. На момент поступления первого платежа в выписке было 400$ пеней и штрафов, 70$ просроченных процентов и 5,5 тысяч долга. Т.е. итого 5970$ примерно. Пришла СМСка (наконец-то, полгода спустя), что моя машина была продана за 56000 грн., что по тогдашнему курсу равнялось примерно 7000$. В выписке поступление этой суммы никак не отражено, просто вдруг обнулились все суммы, а через месяц появились две новых - 1000$ долга по телу кредита и 500$ пеней и штрафов. Твою ж мать, называется.

Все попытки добиться правды разбивались о каменную стену "У нас все считает компьютер", и я, если четно, просто забила на все это. У меня грудной ребенок на руках, а я себе нервы треплю. Год была тишина. А потом позвонили из головного офиса и предложили приемлемый, как на мой взгляд, вариант - остаток тела кредита мне реструктуризируют на 3 года под смешной процент, а пеня будет висеть домокловым мечом - выплачу все вовремя, разойдемся, как в море корабли, просрочу - значит еще плюс 500. И я согласилась.

Три года исправно платила. Причем - наперед. Осталось два платежа, а тут известные события в стране. Признаюсь честно, я в феврале 2014года напрочь забыла про платеж, тем более, что платили как раз в 20х числах. Опомнилась в марте, но не сильно нервничала - я же наперед плачу. Мартовский платеж не сделали - как минимум в трех отделениях банка гривни у нас принять отказались, а долларов у них на продажу не было (а курс уже, на-минуточку, был 12-13). Кое-как, с трудом, опять же, просрочив дату очередного платежа, мы нашли часть суммы в долларах (одолжили у знакомого) и внесли. Через недели две, за два(!!!!) месяца до окончания договора реструктуризации долга, я внесла остаток суммы. А еще через недельку позвонила в банк узнать - как мне получить справочку, что я теперь свободна, как птица. И тут я узнаю, что у меня на балансе долг в 790$, так как из-за просрочки доп-соглашение аннулировано и проценты мне пересчитали согласно договора нет, ну это просто эпический ппц какой-то.

А дальше началась не менее эпическая эпопея. Письменное заявление с требованием дать разъяснение по поводу сложившейся ситуации у меня не приняли (у них нет канцелярии, так как банк не ведет письменной работы с клиентами ), заявление на списание остатка долга отклонили. Далее выяснилось, что то, что я считала авансовым платежом банк мне любезно простил ("А не надо было наперед ничего заранее платить"), и у меня по телу кредита еще 70$ долга (считают они за 2 последних месяца, и плевать, что платежей 36 и внесла я их с опережением графика. Вот не было платежей два последних месяца, значит должны. С математикой банк не дружит).

За все время (а это более полугода) мне еженедельно звонили с наездами и тупым вопросом "когда?", прислали одно письмо с требованием погасить долг уже 1200$ , Три моих запроса, отправленных заказным письмом в головной офис, остались без ответа. На горячей линии по этому поводу мне ответили не ново: "Банк принял решение не вести переписку с клиентами"

Послезавтра первое заседание (повестку получила сегодня). В связи с чем у меня возникло ряд вопросов:

1. На первом заседании, как я понимаю, будет разговор ни о чем. Надо ли мне написать ходатайство о переносе судебного заседания, чтобы я могла подготовить заперечення и предоставить свои возражения на претензии банка?

2. Требовать ли мне детализацию рассчетов сразу или оставить это "на закуску", т.е. потребовать на след. заседании? Пока что выставлена претензия на те 790$ пени, 70$ долга по телу кредита и еще около 20$ каких-то штрафов. 70$ опровергаются путем примитивных математических операций сложения и умножения, а по пене, я так понимаю, нужно требовать применения срока исковой давности (и, насколько я помню, она не может превышать сумму задолженности по телу кредита, так?)

3. Вряд ли я потяну признание договора недействительным (хотя там уже одно только название не соответствует требованиям закона), да и не вижу сейчас, как это мне поможет. Так что тогда требовать? Детальные рассчеты? Перерасчет суммы долга? Или доказать, что этот долг вообще имеет место быть?

4. Банк ссылается на постановление НБУ и считает мне долг по курсу 14 с чем-то, то есть общая сумма претензии получается порядка 10 тыс. гривень. Понятно, что при таких суммах нанимать адвоката как бы совсем неинтересно.

Меня интересует алгоритм действий. Чтобы не поспешить, и в то же время, не протормозить что-то важное.

Буду очень благодарна за советы.

ПС. Судью знаю, сталкивалась с ним по другому делу. Дядя строгий, но справедливый. По тому делу он так побеседовал со сторонами конфликта до суда, что дело истец оставил без рассмотрения. Есть надежда...

Вы не думали проконсультироваться с юристом перед тем,как отдавать машинуа еще лучше перед заключением договора?

[у.zaporozhskiy]

Все, что Вы описали выше, пишите в возражениях на иск, подавайте все ходатайства об истребовании всех документов, расчетах, документов о продаже машины, подтверждайте тем, что обращались в банк с заявлениями о предоставлении и прикладывайте копии этих заявлений. Помните, что все доказательства Вы можете подать только в предварительном заседании или до начала рассмотрения дела по сути, поэтому не нужно рисковать - можете что - то не успеть подать. Возражайте максимально и требуйте все и побольше. Прочтите ст. 137 ЦПК - истребование доказательств, возможно придется заплатить судебный сбор, что - в районе 120 гр. Устройте им "веселую жизнь", они наверняка думают, что если Вы все время идете им на уступки, то и сейчас сопротивляться не будете. Внимательно просмотрите все приложенные документы к иску - они все должны быть заверены должным образом и по каждому документу постарайтесь выразить свое не согласие в возражениях на иск.

Если все правильно написать,то за ходатайство об истребовании платить не нужно.

а вот за заявление об обеспечении нужно.

[у.zaporozhskiy]

ППС. На сегодняшний день я настолько зла, что хочется сейчас выкатить банку претензии за нарушение подавляющего большинства пунктов договора, плюс отсутствие графика платежей и формулы начисления процентов. Хочется стребовать у них доки по поводу продажи машины - когда, за сколько она была продана, по какому курсу они перевели эти гривни в доллары и каким образом зачислили их в погашение кредита. Откуда "всплыл" остаток тела кредита и пени со штрафами? и т.д.

Понимаю, что спешка важна при ловле блох, а тут, наверное, нужно каждый козырь выкладывать по одному. Или я не права? реально хочется применить тяжелую артиллерию и ковровые бомбардировки.

Желательно провести экспертизу расчета задолженности.

Конечно очень зря ,что Вы подписали договор рестуктуризации.

[Vik2011]

Мари-Анна, спасибо за ответ. Но к завтрашнему дню я в любом случае не успеваю ничего подготовить. Одну только выписку надо сверить с той, что есть у меня, с моими квитанциями и все пересчитать - это на целый день работы, если не отвлекаться.   Распечатала себе образец ходатайства о переносе заседания. К слову, завтрашнего заседания в расписании на сайте суда нет 

Заперечення буду готовить с юристом. А это тоже не сегодня на сегодня.

Только что документы просмотрела. Заверена печатью банка только выписка по кредитному договору (но в ней разобраться еще надо постараться. Моя выписка из их системы куда более читабельная и понятная). Ксерокопия кредитного договора нечитабельная (ну, договор у меня есть свой), о доп. соглашении - ни слова. + копия платежки на 243 грн. (судовий збір) без даты и отметки банка.

Еще зачем-то приложен "Реєстр почтовых відправлень", где я под №1, прикреплен чек об оплате услуг Укрпочты на 398 грн. и сам этот реестр - на трех листах (список из 90 Ф.И.О. с подробным адресом - вот вам и неразглашение персональных данных, елки-палки).

Как-то все это несерьезно выглядит. Хотя все выслано заказным письмом из суда.

 

v.vjoronizhskiy, ну, по-хорошему, с юристом надо было консультироваться еще на этапе заключения договора. Потому что еще тогда интуиция напряглась - моему более успешному (по фин. показателям) мужу кредит не дали, а мне - аж бегом... Когда машину уже отдали, муж общался с юристом (сын его знакомой). Так он сказал - все правильно сделали, если она вам не нужна. Не бодайтесь с банком и все будет пучком.

А вот с допсоглашением я, конечно, промахнулась. Они недавно на это и давили, мол, раз доп.соглашение подписали, значит автоматически согласились с долгом. Я это понимаю. Но я выплатила этот долг, а просрочку они создали искусственно. Причем, не только мне. Я нашла еще двоих с таким же допсоглашением, и у них тоже - у кого за месяц до окончания, у кого за 3, всем сделали какую-то подножку...

 

Вобщем, завтра буду понимать, на каком я свете... Пожелайте мне удачи.

[Vik2011]

Желательно провести экспертизу расчета задолженности.

Как бы да. Но отдать 3-4 тысячи при требовании банка выплатить 10тыс. грн. которые можно оспорить... как-то нерентабельно получается. Ладно бы речь шла о десяти тысяч долларов...

[Мари-Анна]

Как бы да. Но отдать 3-4 тысячи при требовании банка выплатить 10тыс. грн. которые можно оспорить... как-то нерентабельно получается. Ладно бы речь шла о десяти тысяч долларов...

 

 Перенесите заседание и хорошо подготовьтесь, а то они Вам быстро дельце состряпают на пару с судьей.

[у.zaporozhskiy]

Как бы да. Но отдать 3-4 тысячи при требовании банка выплатить 10тыс. грн. которые можно оспорить... как-то нерентабельно получается. Ладно бы речь шла о десяти тысяч долларов...

С сыном знакомой Вам не повезло.

Он либо юрист банка, либо...(далее подбирайте слова,которые Вам нравятся).

[у.zaporozhskiy]

Как бы да. Но отдать 3-4 тысячи при требовании банка выплатить 10тыс. грн. которые можно оспорить... как-то нерентабельно получается. Ладно бы речь шла о десяти тысяч долларов...

Как это нерентабельно?если есть возможность полностью отбиться от взыскания.

Что -то вы неправильно считаете.

Сначала закажите вывод специалиста,потом при наличии оснований,просите суд назначить экспертизу.

[у.zaporozhskiy]

П.с. удача Вам конечно понадобится,но здравый смысл Ваших действий тоже будет не лишним.

[Bolt]

Как это нерентабельно?если есть возможность полностью отбиться от взыскания.

Что -то вы неправильно считаете.

Сначала закажите вывод специалиста,потом при наличии оснований,просите суд назначить экспертизу.

 

Не первый раз с таким сталкиваюсь... Люди почему то считают, что лучше отдать банку 10-20 тысяч и остаться должным, считают, что так правильно, чем платить юристу меньшую сумму и избавиться от долга... 

[пароплав]

шукав в реєстрі рішення на користь позичальника у разі  ненадання інформації про сукупну вартість (графік платежів) або якщо вона  не відповідає дійсності . Єдине рішення ВССУ ось тут  http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/41242672 

Буду вдячний якщо дасте посилання на рішення ВССУ (чи ВСУ) по аналогічних підставах для визнання недійсним кредитного договору

[у.zaporozhskiy]

шукав в реєстрі рішення на користь позичальника у разі  ненадання інформації про сукупну вартість (графік платежів) або якщо вона  не відповідає дійсності . Єдине рішення ВССУ ось тут  http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/41242672

Буду вдячний якщо дасте посилання на рішення ВССУ (чи ВСУ) по аналогічних підставах для визнання недійсним кредитного договору

Это единственное исключение из правил, которое есть в реестре.

Какую цель Вы преследуете?

[пароплав]

Это единственное исключение из правил, которое есть в реестре.

Какую цель Вы преследуете?

пробувати по недійсності...

[Vik2011]

Люди почему то считают, что лучше отдать банку 10-20 тысяч и остаться должным, считают, что так правильно, чем платить юристу меньшую сумму и избавиться от долга... 

 

 

Вот я не считаю, что что-то должна банку в принципе. И банк этого еще не доказал (то, что они рисуют себе - это их личные художества никак, пока, не обоснованные, кроме как ссылкой на договор. Рассчета, как такового - нет). Поэтому для меня 3-4 тысячи - это расходы, а не вложение в решение вопроса. Если бы на мне действительно висел долг и речь шла о 1-2 тысячах долларов и уточнении суммы, тогда да, смысл есть.

 

К слову, в суде была. Судья на больничном, судебное заседание перенесено на 22е мая.

Из банка звонили. Требуют долг - на прошлой неделе уже 15 тысяч, на этой - 12 тысяч... О суде - ни сном ни духом. Что за бардак у них творится.

 

В суде спросила у секретаря, что это будет - судебное заседание или досудебное рассмотрение дела, они там, конечно, девочки ни разу не хамки: "Читайте, что Вам прислали - там все написано". Но в той пачке макулатуры нет искового заявления! Есть только заявление Истца о том, чтобы результаты ему направили на е-мейл.

[Bolt]

Вот я не считаю, что что-то должна банку в принципе. И банк этого еще не доказал (то, что они рисуют себе - это их личные художества никак, пока, не обоснованные, кроме как ссылкой на договор. Рассчета, как такового - нет). Поэтому для меня 3-4 тысячи - это расходы, а не вложение в решение вопроса. Если бы на мне действительно висел долг и речь шла о 1-2 тысячах долларов и уточнении суммы, тогда да, смысл есть.

 

Ну и как тогда быть...

[Bolt]

Вот я не считаю, что что-то должна банку в принципе. И банк этого еще не доказал (то, что они рисуют себе - это их личные художества никак, пока, не обоснованные, кроме как ссылкой на договор. Рассчета, как такового - нет). Поэтому для меня 3-4 тысячи - это расходы, а не вложение в решение вопроса. Если бы на мне действительно висел долг и речь шла о 1-2 тысячах долларов и уточнении суммы, тогда да, смысл есть.

 

Если долг Вам нарисовали, значит он на Вас висит и для этого доказательства не нужны... Каждый раз провожу ликбез по цывильному праву и по презумпции виновности... Как людям ещё объяснить, что если им нарисовали, то ничего доказывать не надо, тем кто нарисовал, а люди виновны до тех пор пока не докажут обратного... 

[Vik2011]

Презумпция невиновности, в моем понимании, это о том, что ты не виноват, пока не доказали, что виноват. Банк обязан дать рассчет суммы долга - откуда он взялся? Откуда вылезла сумма долга по телу кредита в 70 долларов? (я знаю, они хитрО считают и сваливают на свою Систему, фактически там долга быть не должно). Откуда 790 долларов пени? На какую сумму эта пеня начислена, за какой срок? Вы считаете, что банк имеет право просто так нарисовать суммы долга? Все, с чем я готова согласиться, это 30 с чем-то долларов штрафа и то, это вопрос оооочень спорный.

Я ошибаюсь? Банк не должен доказать существование моего долга перед ним?

[Vik2011]

К слову, мне удалось узнать сумму, за которую моя машина была продана. В долларах. И она с лихвой перекрывала и тело кредита, и комиссию банка, и пеню и штрафы. Каким образом там остался "хвост" в тысячу с лишним долларов, который я выплачивала еще 3 года - загадка.

[Bolt]

Презумпция невиновности, в моем понимании, это о том, что ты не виноват, пока не доказали, что виноват. Банк обязан дать рассчет суммы долга - откуда он взялся? Откуда вылезла сумма долга по телу кредита в 70 долларов? (я знаю, они хитрО считают и сваливают на свою Систему, фактически там долга быть не должно). Откуда 790 долларов пени? На какую сумму эта пеня начислена, за какой срок? Вы считаете, что банк имеет право просто так нарисовать суммы долга? Все, с чем я готова согласиться, это 30 с чем-то долларов штрафа и то, это вопрос оооочень спорный.

Я ошибаюсь? Банк не должен доказать существование моего долга перед ним?

 

Какой ещё невиновности... Я говорю о презумпции ВИНОВНОСТИ... виновности... слышали о такой... Откуда у всех эта презумпция невиновности взялась, как будто все приличные люди, а рассуждают по уголовке...