Реальна схема визнання кредитних договорів недійсними

[doroshal]

Спасибо за добрые слова)) Как я могу показать вам договора и прочее? Не могли бы вы сообщить мне в личку e-mail?

Я где-то оставлял свой почт. адрес : [email protected]

[Мышь]

Александр, пытаюсь отсканировать документы, но будет не все, многое повторяется. Надеюсь достаточно для того, чтобы оценить возможность.

[у.zaporozhskiy]

Александр, пытаюсь отсканировать документы, но будет не все, многое повторяется. Надеюсь достаточно для того, чтобы оценить возможность.

у Александра в Городе Экспертизу можно сделать где-то в районе двух тысяч.

Кто проводит экспертизу можете определить Вы.

Написал Вам в личку сообщение.

[Динаа Львовна]

можете выложить образец Вашего ходотайства об экспертизе?

чтобы затянуть время вопросы не столь важны?:-)

[alexburko]

можете выложить образец Вашего ходотайства об экспертизе?

чтобы затянуть время вопросы не столь важны?:-)

Нет, если вопросы не будут важными и правильными, добиться постановления о бухгалтерской экспертизе не удастся.

[viacheslaff]

Нет, если вопросы не будут важными и правильными, добиться постановления о бухгалтерской экспертизе не удастся.

Подскажите, пожалуйста, если уже проиграл суд по недействительности ( причина - валюта), можно и есть ли смысл подавать в тот же суд по , т.с. математическим мотивам? У меня, похоже, серьезно завышена сумма в договоре, жаль, что раньше этим не занялся...

[Йивгеней]

Всегда есть смысл.

[stairtov]

Подскажите, пожалуйста, если уже проиграл суд по недействительности ( причина - валюта), можно и есть ли смысл подавать в тот же суд по , т.с. математическим мотивам? У меня, похоже, серьезно завышена сумма в договоре, жаль, что раньше этим не занялся...

в каждом договоре мотивов для подачи нового иска валом и это допустимо

[viacheslaff]

в каждом договоре мотивов для подачи нового иска валом и это допустимо

К слову о причинах... Одну из причин указывал отсутствие графика ( тупо стоит ежемесячная сумма в долларах)

Я, на суде, юристу банка: - нет графика

ЮБ - он там не нужен

Я - так должен быть по закону

ЮБ - значит есть где-то

Я - где?

ЮБ - откуда я знаю, это Вы заключали договор

Я - предоставьте график суду

ЮБ - я не обязан этого делать

...

В результате судья решает вопрос в пользу банка... капец, руки опускаются...

[alexburko]

Схема по математическому обману работает.

[stairtov]

Схема по математическому обману работает.

здесь не только математика

сутевы умовы и складови договору додаткы

ну и то что было получено не является кредитом банк не выполнил условие

ну и порядок получения и перечисления того что было получено

и к теме что было получено ---- купленная валюта смотреть в первично кассовые и курс банка на день оформления

подавать вплоть 10 исков и пусть пол суда расматривает но так чтобы темы не пересекались

в лицензии лучше не лезть а бить по тем земным вопросам

[kapitoha_ku]

02/04/2009 пригласили в одно из харьковских отделений отр банка на якобы на мониторинг залогового авто,окружили,маски-шоу,иполнитель,надпись нотариуса,говорят отдавай ключи авто арестовано,или авто-сос увезёт;сел в авто технично чудом ноги унёс...07.04.2009 звонят из городского гаи:у вас наезд на пешехода возле отп банка-потерпевший колектор(ооо фкф "оптима"),2 свидетеля его коллеги,гайцы говорят всё понимаем ,можем поставить в ореинтировку,а можем не ставить-решаю,так что-бы не ставили.юрист говорит надо 2 иска,1-о признании исполнительной надписи такой что не подлежит исполнению,снятии ареста с авто 16.04.2009,2-о реструктуризации задолженности,списании пени и штрафов,возмещении морального вреда 17.04.2009,до сих пор ни одного решения,по надписи идёт процесс,были слушания,по моему ходотайству назначена финансово-экономическая экспертиза в ХНИИСЭ им.Бокариуса о сумме долга на момент составления выписки банка 08.02.2009 и на момент вчинення напису 05.02.2009 стоит которая 4000.00 грн.,по списанию пени мой чудо-юрист дал ходотайство о рассмотрении по месту жительства,слушали пока банк не пожаловался в апеляцию а та всвою очередь ухалила слушать по месту регистрации филиала и всё опять пошло сначала,а в заседании банк говорит мы уже не филиал а отделение езжайте в голосеевский суд м.Киева,суд объявляет перерыв,обязует банк предъявить регистрационные документы действительные на 17.04.2009.машину банк выкрал 09.10.2009 сделал техпаспорт,поменял ключи с замками,и продал с торгов за полцены летом 2010 г.,а в декабре банк подал на меня иск про стягнення боргу. что вы можете сказать по этому поводу,может быть кто-нибудь даст дельный совет,как побыстрее одолеть этих наглых ростовщиков?зарание спасибо.25/11/10 назначили по моему ходотайству кредитно-финансовую экспертизу, в ХНИИСЭ им.Бокариуса дошло дело 16.04.11 жду результата ,заплатил 4000грн.,суд сам меня подтолкнул к этому-вручив мне под расписку роз"яснення о том что я могу ходотайствовать о назначении экспертизы.Вопросы:Подтверждается ли документально сумма долга на момент формирования выписки банка 8 января?Подтверждается ли документально сумма долга на момент вчинення виконавчого напису 5 февраля? В этот промежуток времени страховая перевела на транзитный счёт банка как выгодоприобретателя 13000 грн. и нотариус этого не учёл,а предложил обратить взыскание на авто и за счёт средств полученных с его продажи погасить долг 234000грн. как указано в выписке,хотя при покупке авто стоило 170000грн. выплачено за него на тот момент 17000$,а ещё 7000грн.(страховая перевела на транзитный счёт банка ) по одной справке банка 30 декабря,а по другой справке банка 14января(в обеих справках написано,что деньги конвертированы по курсу НБУ на этот день и зачислены в счёт погашения тела и процентов в этот-же день). В суд пришли результаты экспертизы в которых указано что в границах предоставленных на исследование документов рассчёт банка не соответствует условиям кредитного договора ,поскольку неверно рассчитана сумма процентов за использование кредитом и не учтена сумма насчитаной пени.В заседании представитель банка ходотайствовал пригласить эксперта,что бы задать ему вопросы,один из которых:почему учтены только те документы,которые в материалах дела,а не учтены первичные документы которые находятся в банке?Иск"Про визнання вчиненного нотариусом виконавчого напису таким,що не пидлягае виконанню повнистю,закриття виконавчого провадження та зняття арешту з автотранспорту".Суд идёт уже 3-й год,а решения нет,авто банк продал очень дёшево,как я понимаю по закону "о регистрации обтяжень"не имел права изымать его через виконавчий напис,даже в случае если я выиграю дело не могу понимать каким оразом вернуть своё залоговое авто,а может надо ещё в суд подовать или требовать каким-то образом возврата денег оплаченных в банк по этому кредиту.Как быть?

[kapitoha_ku]

И ещё один момент на рассмотрение экспертизы судья поставила вопросы другие:1.Соответствует ли рассчёт банка условиям кредитного договора?2.Соответствует ли рассчёт мой условиям кредитного договора?

[alexburko]

И ещё один момент на рассмотрение экспертизы судья поставила вопросы другие:1.Соответствует ли рассчёт банка условиям кредитного договора?2.Соответствует ли рассчёт мой условиям кредитного договора?

А Вы какие вопросы ставили? Экспертиза - по Вашему ходатайству или с инициативы суда?

[sofi]

суд вас разводит.

нотариус совершил незаконное действие - сделал надпись в случае, не предусмотренном законом,нарушив ст.18 ЦКУ.

и этого вполне достаточно, чтобы суд признал надпись не подлежащей исполнению.

http://antiraid.com.ua/articles/10861-vsu-...-notariusa.html

бесспорность долга, это уже порядок выполнения надписи, но при отсутствии законного случая значения уже не имеет.

но для большей уверенности, напишите, что надпись нотариус может совершить в когда поданы документы устанавливающие бесспорность, первичные документы, акт сверкивзаимных расчетов между вами и банком . А дополнительным доказательством того, что такие доки нотарю не предоставлялись, является судебный процесс в котором уже три года пытаются установить сумму задолженности.)))

требуйте от суда рассмотрение дела в пределах исковых требований, на основании обстоятельств:1) такий позасудовий спосіб звернення на заставне рухоме майно не передбачено діючим законодавством +ст.360-7 ЦПК.

в случае вынесения решения не вашу пользу оно будет неправосудным.

[kapitoha_ku]

А Вы какие вопросы ставили? Экспертиза - по Вашему ходатайству или с инициативы суда?

Подтверждается ли документально сумма долга на момент формирования выписки банка 8 января2009?Подтверждается ли документально сумма долга на момент вчинення виконавчого напису 5 февраля2009?В процессе заседаний в прениях затрагивались вопросы по поводу сумм проплат и начислений,в материалах дела две выписки из банка с одинаковой суммой(около 7000 грн) ,но с разными датами(страховое возмещение)30.12.2008 и 13.01.2009(в выписках мокрые печати и подписи работников банка),банк говорит,что 30.12.2008 это опечатка и деньги пришли 13.01.2009,судья дала мне письменное разьяснение,что я по закону могу ходотайствовать о экспертизе,что я и сделал (банк был не против),07.09.11 заседание с экспертом,ему банк хочет задавать вопросы,ходотайствовал что-бы его пригласили в суд.НО вопрос в том что делать мне дальше(авто нет,20000$ за него выплачено,3 судебных процесса по этому поводу,пока ни одного решения даже в первой инстанции),и как забрать деньги оплаченные за экспертизу.Обращался к юристам-попал к аферистам:деньги берут-толку нет.Изучаю законы,сам хожу в суды но судьи отмораживаются,болеют,переносят,теяют полномочия и т.д.(как я понимаю просто не видят в этих делах своего интереса.)

[kapitoha_ku]

суд вас разводит.

нотариус совершил незаконное действие - сделал надпись в случае, не предусмотренном законом,нарушив ст.18 ЦКУ.

и этого вполне достаточно, чтобы суд признал надпись не подлежащей исполнению.

http://antiraid.com.ua/articles/10861-vsu-...-notariusa.html

бесспорность долга, это уже порядок выполнения надписи, но при отсутствии законного случая значения уже не имеет.

но для большей уверенности, напишите, что надпись нотариус может совершить в когда поданы документы устанавливающие бесспорность, первичные документы, акт сверкивзаимных расчетов между вами и банком . А дополнительным доказательством того, что такие доки нотарю не предоставлялись, является судебный процесс в котором уже три года пытаются установить сумму задолженности.)))

требуйте от суда рассмотрение дела в пределах исковых требований, на основании обстоятельств:1) такий позасудовий спосіб звернення на заставне рухоме майно не передбачено діючим законодавством +ст.360-7 ЦПК.

в случае вынесения решения не вашу пользу оно будет неправосудным.

а какие подскажите пожалуйста ещё обстоятельства?

[kapitoha_ku]

суд вас разводит.

нотариус совершил незаконное действие - сделал надпись в случае, не предусмотренном законом,нарушив ст.18 ЦКУ.

и этого вполне достаточно, чтобы суд признал надпись не подлежащей исполнению.

http://antiraid.com.ua/articles/10861-vsu-...-notariusa.html

бесспорность долга, это уже порядок выполнения надписи, но при отсутствии законного случая значения уже не имеет.

но для большей уверенности, напишите, что надпись нотариус может совершить в когда поданы документы устанавливающие бесспорность, первичные документы, акт сверкивзаимных расчетов между вами и банком . А дополнительным доказательством того, что такие доки нотарю не предоставлялись, является судебный процесс в котором уже три года пытаются установить сумму задолженности.)))

требуйте от суда рассмотрение дела в пределах исковых требований, на основании обстоятельств:1) такий позасудовий спосіб звернення на заставне рухоме майно не передбачено діючим законодавством +ст.360-7 ЦПК.

в случае вынесения решения не вашу пользу оно будет неправосудным.

Как понять "суд вас разводит." Что он хочет?

[alexburko]

От Советского Информбюро.

После тяжелых кровопролитных боев, нашими войсками одержана ПОБЕДА в суде первичной инстанции! Кредитный договор в гривне признан недействительным по статье 230 ЦК Украины! Ура!

http://www.youtube.com/watch?v=bDNJhcRdxQ4...;feature=fvwrel

(принимаются поздравления )

Полное решение получу после 15 ноября, выложим.

Впереди апелляция, но... за нами Москва!

[kapitoha_ku]

От Советского Информбюро.

После тяжелых кровопролитных боев, нашими войсками одержана ПОБЕДА в суде первичной инстанции! Кредитный договор в гривне признан недействительным по статье 230 ЦК Украины! Ура!

(принимаются поздравления )

Полное решение получу после 15 ноября, выложим.

Впереди апелляция, но... за нами Москва!

Отправляю поздравления.Так держать.

[TajSon]

От Советского Информбюро.

После тяжелых кровопролитных боев, нашими войсками одержана ПОБЕДА в суде первичной инстанции! Кредитный договор в гривне признан недействительным по статье 230 ЦК Украины! Ура!

http://www.youtube.com/watch?v=bDNJhcRdxQ4...;feature=fvwrel

(принимаются поздравления )

Полное решение получу после 15 ноября, выложим.

Впереди апелляция, но... за нами Москва!

Мои поздравления!

Теперь, чтобы банку не кисло казалось, можно и ущерб по ч. 2

[Йивгеней]

От Советского Информбюро.

После тяжелых кровопролитных боев, нашими войсками одержана ПОБЕДА в суде первичной инстанции! Кредитный договор в гривне признан недействительным по статье 230 ЦК Украины! Ура!

http://www.youtube.com/watch?v=bDNJhcRdxQ4...;feature=fvwrel

(принимаются поздравления )

Полное решение получу после 15 ноября, выложим.

Впереди апелляция, но... за нами Москва!

Урааа!!!

Стаття 230. Правові наслідки вчинення правочину під впливом обману

1. Якщо одна із сторін правочину навмисно ввела другу сторону в оману щодо обставин, які мають істотне значення (частина перша статті 229 цього Кодексу), такий правочин визнається судом недійсним.

Обман має місце, якщо сторона заперечує наявність обставин, які можуть перешкодити вчиненню правочину, або якщо вона замовчує їх існування.

2. Сторона, яка застосувала обман, зобов'язана відшкодувати другій стороні збитки у подвійному розмірі та моральну шкоду, що завдані у зв'язку з вчиненням цього правочину.

[Lena_88]

саня привет.поздравляю с первой победой.удачи в аппеляции.

[Lena_88]

саня привет.поздравляю с первой победой.удачи в аппеляции.

[doroshal]

От Советского Информбюро.

После тяжелых кровопролитных боев, нашими войсками одержана ПОБЕДА в суде первичной инстанции! Кредитный договор в гривне признан недействительным по статье 230 ЦК Украины! Ура!

http://www.youtube.com/watch?v=bDNJhcRdxQ4...;feature=fvwrel

(принимаются поздравления )

Полное решение получу после 15 ноября, выложим.

Впереди апелляция, но... за нами Москва!

Саша ПОЗДРАВЛЯЮ! Был в поездках по судам Украины. Только увидел сейчас. Нарешти сдвинули ! Скажу так ,как говорили в Древнем Риме: Вода разбивает камень не силой ,а частотой падения! Потихоньку добиваем судей. С трудом с большим трудом ,но в судах работает и математический обман ,и то ,что писал НБУ насчет счетов (форум по Агриколю) . Судьи смотрят на меня как на сумашедшего , когда им говориш ,что Банки обманывают ,что Банки мошенники !. Но когда начинаеш доводить им свои доказательства ,то меняются. Радует то ,что народ начал сопротивлятся. Раньше Банки держали всех своих клиентов за лохов ,которых можно разводить . Теперь не так легко банковским юристам . С наскоку уже не проходит ,когда (особенно) появляется человечек в суде ,который начитался нашего форума на "Антирейде". Есть сдвиги по Украине! По крайней мере у меня ,когда банки подают на стягнення боргу ,юристы банковские перестают ходить в суд почему то . Судьи оставляют дела без рассмотрения. Заканчивается нечем. Есть сдвиги у судей в лучшую сторону. Некоторые уже вытребывают у банкиров ,чтоб те подтвеждали свои рассчеты (первичные бухгалтерские документы ). САМОЕ ГЛАВНОЕ ,ЧТО МЫ НАУЧИЛИСЬ ВОЕВАТЬ ! Я ДУМАЮ ,ЧТО ТВОЕ ДЕЛО ЭТО СТАЛИНГРАД ДЛЯ БАНКИРОВ. ТЕПЕРЬ БУДЕМ ДАВИТЬ ГАДОВ !