Возврат кредитных средств в течении 14 дней

[Temp]

Моему тестю могли понадобиться кредитные средства и он предварительно обратился в банк «Надра», где ему была выдана карточка банка. По его мнению, проценты по кредиту начинали начисляться с момента снятия средств с карточки. Так вышло, что надобность в кредите отпала и тесть, через день(!) после получения карточки и подписания договора, пошел в банк с намерением вернуть карточку и закрыть счета в банке, но работники банка отказались принимать карточку, предложив снять денежные средства с карточки, заплатить при снятии страховку за страхование жизни заёмщика, в размере 1050 грн. На письменное заявление – отказ принять карту и разорвать договор. Банк в страховую компанию платежей не делал. Платёж происходит после снятия средств с карточки. Оказывается, кредит заключен через банк «Надра». Кредитор - «Дельта-Банк». Повторные официальные письма в Главные Управления «Надра» и «Дельта-Банка» -  результат тот же. Пока идёт разбирательство, начисляются проценты на неиспользуемый кредит. Звонят с «Дельта –Банка» с угрозами рассказать соседям и т.д.  

Форумчане, подскажите, как поступить в этой ситуации?

 

Начальнику відділення у ПАТ «КБ «Надра» від

                                                            ЗАЯВА 

      Даною заявою, я, , підтверджую, що згідно ст.11 ч.6 ЗУ «Про захист прав споживачів» відмовляюсь від пакету послуг «Новий ПУ «Базовий+»»  ПАТ «КБ «Надра», та прошу:

-          Закрити рахунок у ПАТ «КБ «Надра»;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок;

-          Закрити поточний (новий накопичувальний) рахунок «Безлімітний»;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок;

-          Закрити поточний (новий накопичувальний) рахунок «Безлімітний» ;

-          Прийняти кредитну картку  ПАТ «КБ «Надра», так як кредитних грошей з неї  я не знімав, та не маю наміру в подальшому користатись даною кредитною карткою. Письмово або за телефоном, повідомити мене про те кому і в який час, я маю змогу здати цю кредитну картку;

-          Згідно п.3.2.1.  Договору доручення  від 17.06.2013 року укладеного між ПАТ «КБ «Надра», та мною, вважати, що даною Заявою я відмовляюсь від цього Договору доручення.  Вважаю, що у  відповідності до п. 4.5. Договору доручення від 17.06.2013р. Договір добровільного страхування від нещасних випадків взагалі не набрав чинності, так як не був сплачений страховий платіж.

-          Анулювати  ЗАЯВУ від 17.06.2013 р. до ПАТ «Дельта-Банку»;

-          Розірвати кредитний договір від 17.06.2013 р. укладений між мною, та ПАТ «Дельта-Банк»;

-          Закрити рахунок  у  ПАТ «Дельта-Банку»;

-         Надати письмову довідку про відсутність заборгованості .   

26.06.2013 року                                              

 

Публічне акціонерне товариство «Дельта  Банк», 01133, м. Київ, вул. Щорса, 36-б,

                                                         ЗАЯВА 

      Даною заявою, я, підтверджую, що згідно ст.11 ч.6 ЗУ «Про захист прав споживачів» відмовляюсь від пакету послуг «Новий ПУ «Базовий+»» ПАТ «КБ «Надра», та прошу:

-          Закрити рахунок у ПАТ «КБ «Надра»;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок;

-          Закрити поточний (новий накопичувальний) рахунок «Безлімітний» ;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок

-          Закрити поточний (новий накопичувальний) рахунок «Безлімітний»;

-          Прийняти кредитну картку  ПАТ «КБ «Надра», так як кредитних грошей з неї  я не знімав, та не маю наміру в подальшому користатись даною кредитною карткою. Письмово або за телефоном, повідомити мене про те кому і в який час, я маю змогу здати цю кредитну картку;

-          Згідно п.3.2.1.  Договору доручення  від 17.06.2013 року укладеного між ПАТ «КБ «Надра», та мною, , вважати, що даною Заявою я відмовляюсь від цього Договору доручення.  Вважаю, що у  відповідності до п. 4.5. Договору доручення від 17.06.2013р. Договір добровільного страхування від нещасних випадків взагалі не набрав чинності, так як не був сплачений страховий платіж.

-          Анулювати  ЗАЯВУ від 17.06.2013 р. до ПАТ «Дельта-Банку»;

-          Розірвати кредитний договір від 17.06.2013 р. укладений між мною, та ПАТ «Дельта-Банк»;

-          Закрити рахунок у  ПАТ «Дельта-Банку»;

-         Надати письмову довідку про відсутність заборгованості .   

 

26.06.2013 року                                              

 

[ANTIRAID]

Вы сделали все правильно. Еще направьте жалобу в НБУ и Госпотребинспенкцию с указанием того, что Вам в нарушение норм Закона Украины "О защите прав потребителей" отказывают расторгнуть договор.

[Temp]

Направил, сразу  со вторым Заявлением. Ответ- просят банк "Надра" дать ответ. "Надра" отвечает, что договор с "Дельта-Банком", и при снятие оплатите страховку. "Дельта-Банк"- снимайте,  и закрывайте + Пока идёт разбирательство, начисляются проценты на неиспользуемый кредит. Звонят с «Дельта –Банка» с угрозами рассказать соседям и т.д.  

[ANTIRAID]

Направил, сразу  со вторым Заявлением. Ответ- просят банк "Надра" дать ответ. "Надра" отвечает, что договор с "Дельта-Банком", и при снятие оплатите страховку. "Дельта-Банк"- снимайте,  и закрывайте + Пока идёт разбирательство, начисляются проценты на неиспользуемый кредит. Звонят с «Дельта –Банка» с угрозами рассказать соседям и т.д.  

Согласно указанной Вами нормы закона: Споживач не зобов'язаний сплачувати будь-які інші збори у зв'язку з відкликанням згоди.

 

Ничего и никому платить не нужно. Записывайте все ФИО звонящих и номера телефонов, будет кого к уголовной ответственности привлекать

 

После того как записываете их ФИО, предупредите их о незаконных действиях.

[Temp]

Хорошо, но как вернуть в банк карточку? Сотрудники банка в категорической форме отказываются её принимать. Проценты по кредиту начисляются. Кредитными средствами мы не пользовались, но договор банк "Надра" не расторгает, сославшись на то , что договор с "Дельтой", с карточного счёта денежные средства "Дельте" они не возвращают, а   при снятии с карточки - страховой платёж. "Дельта" отвечает - снимайте с карточки и вносите на счет.

[ANTIRAID]

Хорошо, но как вернуть в банк карточку? Сотрудники банка в категорической форме отказываются её принимать. Проценты по кредиту начисляются. Кредитными средствами мы не пользовались, но договор банк "Надра" не расторгает, сославшись на то , что договор с "Дельтой", с карточного счёта денежные средства "Дельте" они не возвращают, а   при снятии с карточки - страховой платёж. "Дельта" отвечает - снимайте с карточки и вносите на счет.

Карточку можете разрезать и вернуть по почте заказным письмом с описью вложения. Обязательно в письме откажите на неоднократные отказы сотрудников банка принимать карточку и попытке обмануть Вас навязывая снятие средств со счета.

[Dimon73]

А каким образом "Надра" заключает Кредитный договор от имени "Дельты"?

[ANTIRAID]

А каким образом "Надра" заключает Кредитный договор от имени "Дельты"?

Между ними есть такой договор. Тоже есть и Укрсоца и других банков.

[Dimon73]

Между ними есть такой договор. Тоже есть и Укрсоца и других банков.

Ясно. Это что бы потом если взыскивать - то оба, а если недействительный - то концы в воду

[Temp]

Карточку можете разрезать и вернуть по почте заказным письмом с описью вложения. Обязательно в письме откажите на неоднократные отказы сотрудников банка принимать карточку и попытке обмануть Вас навязывая снятие средств со счета.

Спасибо за советы, так и поступим. Кредитный договор разрывать через суд? Иск к "Надра" и "Дельта"?

[Dimon73]

Спасибо за советы, так и поступим. Кредитный договор разрывать через суд? Иск к "Надра" и "Дельта"?

Иск к "Дельте", а "Надру" можно третей стороной привлечь

[Temp]

В Киев? По месту нахождения ответчика?

[Temp]

В Киев? По месту нахождения ответчика?

Далековато будет. Экономически не целесообразно. Что делать?

[sofi]

Хорошо, но как вернуть в банк карточку? Сотрудники банка в категорической форме отказываются её принимать. Проценты по кредиту начисляются. Кредитными средствами мы не пользовались, но договор банк "Надра" не расторгает, сославшись на то , что договор с "Дельтой", с карточного счёта денежные средства "Дельте" они не возвращают, а   при снятии с карточки - страховой платёж. "Дельта" отвечает - снимайте с карточки и вносите на счет.

карточка - всего лишь платежный инструмент и является собственностью банка, ее эммитировавшего.

от того вернете ее или нет ваши обязательства по кредиту не изменятся по сумме, может лишь поменяться  порядок проведения платежей.

 

Моему тестю могли понадобиться кредитные средства и он предварительно обратился в банк «Надра», где ему была выдана карточка банка. По его мнению, проценты по кредиту начинали начисляться с момента снятия средств с карточки.

 

 

должен быть договор на выпуск карточки; договор на открытие карточного счета, который начинается 2625....

вместо договора банки практикуют акцептирование заявы, но в заяве вы не можете указать номер счета, так как он присваивается при открытии, поэтому, в некоторых банках на такой заяве делается отметка банка об открытии счета с указанием даты, №счета, вид и отсылки к ст.закона регулирующим возникшие правоотношения. Насколько это правомочно - не знаю, но есть хотя бы какая-то определенность. тоже самое и по БМП -карточке.

из вашего поста непонятно, на каком основании банк Надра выдал карточку.

 

проценты по кредиту начисляються за время пользования кредитными средствами. 

по законодательству - пользоваться средствами на карточном счету вы можете лишь применяя специальное платежное средство - карточку, но во многих банках (ПУМБ,Ощад...) это игнорируется и операции по счету проводятся без карточки. В Прихвате денег без карточки в кассе не взять, а вот внести - пожалуйста....

 

пошел в банк с намерением вернуть карточку и закрыть счета в банке, но работники банка отказались принимать карточку, 

 

карточка - это собственость банка, клиент - лишь держатель этой карточки, банк обязан принять свою собственность.

Закрытие и открытие счета - дело добровольное собственника счета, то есть клиента.

Все их отказы - нарушение прав клиента, пишите претензию, заяву в защиту потребителей, в нацбанк, до суда дело, я думаю не дойдет.

 

но соль вопроса здесь в ином.

 

Оказывается, кредит заключен через банк «Надра». Кредитор - «Дельта-Банк»

 

так как банк надра  не является кредитором, а всего лишь - обслуживающий этот кредит банк, то правоотношения по кредиту (кредитные) возникли только между клиентом и Дельтой.

кредит (деньги) считаются полученными клиентом в момент зачисления перевода на банковский счет клиента (зу о платежных системах), то бишь - Дельта перечислил деньги на ваш счет (возможно текущий 2620 - договор есть?) открытый в Надре.

если принимать во внимание параграф1 гл 71 ЦКУ, то ссуда состоялась, получена.

если  учесть финансовое законодательство, то не все так просто...... но этого учитывать пока никто не будет (из практики)

 

Вы пишите:

 

Даною заявою, я, , підтверджую, що згідно ст.11 ч.6 ЗУ «Про захист прав споживачів» відмовляюсь від пакету послуг «Новий ПУ «Базовий+»»  ПАТ «КБ «Надра», та прошу:

-          Закрити рахунок у ПАТ «КБ «Надра»;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок;

-          Закрити поточний (новий накопичувальний) рахунок «Безлімітний»;

-          Закрити поточний (картковий) рахунок;

-          Закрити поточний (новий накопичувальний) рахунок «Безлімітний» ;

 

 

 

правильно ли я вас поняла, у клиента открыто 6 счетов в Надре?  из них 2 вкладных, 1- режим неопределен никак, 3 текущих или карточных? ? Договора на все эти счета есть?

 

Прийняти кредитну картку  ПАТ «КБ «Надра», так як кредитних грошей з неї  я не знімав, та не маю наміру в подальшому користатись даною кредитною карткою. Письмово або за телефоном, повідомити мене про те кому і в який час, я маю змогу здати цю кредитну картку

 

кредитна картка  Надра - это кредит от Надра,

без письменного договора - никчемный договор.

так кто все -таки давал кредит? Надра или Дельта?

[sofi]

еще раз, откуда известно, что пластик - кредитна картка Надра?

 

-          Згідно п.3.2.1.  Договору доручення  від 17.06.2013 року укладеного між ПАТ «КБ «Надра», та мною, вважати, що даною Заявою я відмовляюсь від цього Договору доручення.  Вважаю, що у  відповідності до п. 4.5. Договору доручення від 17.06.2013р. Договір добровільного страхування від нещасних випадків взагалі не набрав чинності, так як не був сплачений страховий платіж.

 

 

смею предположить, что Договор доручення - вообще незаключен, так как отсутствуют существенные условия договора. 

из комментария к цку - договір доручення:
 

консенсуальний, оскільки вважається укладеним з моменту досягнення між сторонами згоди по усіх істотних умовах (ч. 1 ст. 638, ч. 1 ст. 640 ЦК). Для юридичної дійсності договору доручення не вимагається передання майна або вчинення іншої дії контрагентами. Договір доручення не вимагає державної реєстрації.

Істотними умовами договору доручення є умови про предмет договору доручення, а також інші умови, визначені ст. 638 ЦК. Зокрема, як встановлено у ст. 720 ЦК, у договорі доручення на укладення договору дарування обов'язково вказується ім'я обдаровуваного. Якщо ця вимога не виконана, договір доручення є нікчемним;

 

 

предметом договору доручення в даному випадку є укладання договору страхування.

 

1. Істотними умовами договору страхування є предмет договору страхування, страховий випадок, розмір грошової суми, в межах якої страховик зобов'язаний провести виплату у разі настання страхового випадку (страхова сума), розмір страхового платежу і строки його сплати, строк договору та інші умови, визначені актами цивільного законодавства.

 

 

крім того,

Стаття 981. Форма договору страхування

1. Договір страхування укладається в письмовій формі.

Договір страхування може укладатись шляхом видачі страховиком страхувальникові страхового свідоцтва (поліса, сертифіката).

2. У разі недодержання письмової форми договору страхування такий договір є нікчемним.

 

 

оскільки договір страхування укладено з недодержанням письмової форми - він є нікчемний.

 

потребуйте у какого-то из ваших банков)))  этот злополучный договор стахования и отношение сразу изменится.

 

Но кредит, если деньги от Дельты зашли на счет клиента в Надре продолжает действовать, как это не абсурдно.

если договор составлен имено так, то проще всего досрочно погасить кредит, перечислив деньги со счета в Надре на 2203 Дельты по телу и на 2208? - по  процентам. и составить допс с Дельтой о разрывании договора.

можно и по споживачам идти, но без суда тут не обойтись.

 

компенсировать издержки по процентам можно предьявив требование по выплате процентов за пользование клиентскими средствами к Надре, в размере % по вкладам.

имхо.

получается, что этот кредитный договор уж не знаю с кем, это очень уж сложный договор, который включил в себя еще 25 договоров, часть из которых являются незаключенными, чась - ничтожными, а все остальное можно оспорить и признать недействительным (в т.ч. обманом)

никак наши банки не прекратят недобросовестную предпринимательскую практику.

[Temp]

Sofi, благодарю Вас за участие!

Карточка банка «Надра» - не кредитная, а служит лишь для снятия денежных средств, перечисленных  «Дельта Банком» на текущий карточный счет. Отделения «Дельта» у нас в городе нет.

На письменное обращение о расторжении кредитного договора, «Дельта Банк» дал ответ:

«з метою ануляції Договору № , укладеному між Вами та Банком на підставі акцептованої Банком Заяви (оферти), рекомендуємо Вам звернутись да ПАТ «КБ «Надра», отримати кредитні кошти, передбачені умовами Договору, та внести їх через касу Дельта Банку в погашення заборгованості по Договору№ . Після чого необхідно надати до Дельта Банку заяву на ануляцію Договору, разом з квитанцією про сплату кредиту.»

«Надра», в своём ответе указывает на то, что агент («Надра») на исполнение обязательств перед Кредитором «надає споживачам виключно інформаційно-консультаційні послуги, та не здійснює представництво інтересів Кредитодавця у кредитних правовідносинах із споживачами, адже кредитний договір укладається безпосередньо між Кредитодавцем та споживачем.»

«Слід наголосити, що розірвання договору доручення не є підставою для розірвання договору страхування, який є самостійним зобов’язанням, та який вступив в юридичну силу внаслідок сплати страхового платежу в повному обсязі.»

1.     Договор страхования мы не подписывали, письменного экземпляра нет!

2.     Банк страховой платёж не осуществлял, поэтому документов подтверждающих оплату страховки у них нет, т. к. платёж происходит лишь после снятия кредитных средств с платёжной карточки (обращался в наше отделение, узнавал- это точно).

В местном суде представитель «Надра» заявит, что банк к кредиту  не имеет отношения. На иск к «Дельте» в местном суде откажут по подсудности. Прокуратура посылает в суд (или сад). Нацбанк направил письмо «Надра», но ответ будет -«Надра» не Кредитор, а лишь агент. Инспекция по потребителям: «Обращайтесь в Нацкомфинуслуг».

[Temp]

Sofi, благодарю Вас за участие!

Карточка банка «Надра» - не кредитная, а служит лишь для снятия денежных средств, перечисленных  «Дельта Банком» на текущий карточный счет. Отделения «Дельта» у нас в городе нет.

На письменное обращение о расторжении кредитного договора, «Дельта Банк» дал ответ:

«з метою ануляції Договору № , укладеному між Вами та Банком на підставі акцептованої Банком Заяви (оферти), рекомендуємо Вам звернутись да ПАТ «КБ «Надра», отримати кредитні кошти, передбачені умовами Договору, та внести їх через касу Дельта Банку в погашення заборгованості по Договору№ . Після чого необхідно надати до Дельта Банку заяву на ануляцію Договору, разом з квитанцією про сплату кредиту.»

«Надра», в своём ответе указывает на то, что агент («Надра») на исполнение обязательств перед Кредитором «надає споживачам виключно інформаційно-консультаційні послуги, та не здійснює представництво інтересів Кредитодавця у кредитних правовідносинах із споживачами, адже кредитний договір укладається безпосередньо між Кредитодавцем та споживачем.»

«Слід наголосити, що розірвання договору доручення не є підставою для розірвання договору страхування, який є самостійним зобов’язанням, та який вступив в юридичну силу внаслідок сплати страхового платежу в повному обсязі.»

1.     Договор страхования мы не подписывали, письменного экземпляра нет!

2.     Банк страховой платёж не осуществлял, поэтому документов подтверждающих оплату страховки у них нет, т. к. платёж происходит лишь после снятия кредитных средств с платёжной карточки (обращался в наше отделение, узнавал- это точно).

В местном суде представитель «Надра» заявит, что банк к кредиту  не имеет отношения. На иск к «Дельте» в местном суде откажут по подсудности. Прокуратура посылает в суд (или сад). Нацбанк направил письмо «Надра», но ответ будет -«Надра» не Кредитор, а лишь агент. Инспекция по потребителям: «Обращайтесь в Нацкомфинуслуг».

Тупиковая ситуация. Кредитом не пользовались. Письма о намерении разорвать  кредитный договор подали, а за не оказанную услугу придётся платить?

[Temp]

Тупиковая ситуация. Кредитом не пользовались. Письма о намерении разорвать  кредитный договор подали, а за не оказанную услугу придётся платить?

 

 

Форумчане! Хотелось бы увидеть в этой теме ваше мнение по данному вопросу. Быть может, у кого-то была аналогичная ситуация? На мой взгляд, не является правильным платить банкам там, где Закон позволяет этого не делать.

Собака на дачном участке копает землю лопатой. Соседский барбос смотрит на нее обалдевшим взором. Собака поворачивается и печально говорит: - А все началось с того, что я, дура, один раз принесла тапочки...

[у.zaporozhskiy]

Далековато будет. Экономически не целесообразно. Что делать?

 

Не целесообразно подавать в суд.

Пусть сами подают.

Согласно документов, которые у Вас есть (заявление о расторжении), взыскать с Вас ничего не могут.

Вам Ростислав все дотошно расписал.

6. Споживач має право протягом чотирнадцяти календарних днів відкликати свою згоду на укладення договору про надання споживчого кредиту без пояснення причин. Перебіг цього строку розпочинається з моменту передачі споживачеві примірника укладеного договору.

Відкликання згоди оформлюється письмовим повідомленням, яке споживач зобов'язаний подати особисто чи через уповноваженого представника або надіслати кредитодавцю до закінчення строку, зазначеного в абзаці першому цієї частини.

З відкликанням згоди на укладення договору про надання споживчого кредиту споживач повинен одночасно повернути кредитодавцю кошти або товари, одержані згідно з договором.

Споживач також сплачує відсотки за період між моментом одержання коштів та моментом їх повернення за ставкою, встановленою в договорі.

Споживач не зобов'язаний сплачувати будь-які інші збори у зв'язку з відкликанням згоди.

Кредитодавець зобов'язаний повернути споживачеві кошти, сплачені ним згідно з договором про надання споживчого кредиту, але не пізніше, ніж протягом семи днів. За кожний день затримки повернення споживачу коштів, сплачених ним згідно з договором про надання споживчого кредиту понад установлений строк (сім днів), споживачеві виплачується неустойка в розмірі одного відсотка суми, належної до повернення кредитодавцем.

 

 

1 проблемный момент по процентам.

2 неуригулированный вопрос в Вашем заявлении, что Вы не попросили Надру перечислить средства в пользу Дельты.

Насколько я помню, Вы как собственник счета в Надре имеете право на это.

[sofi]

Тупиковая ситуация. Кредитом не пользовались. Письма о намерении разорвать  кредитный договор подали, а за не оказанную услугу придётся платить?

Вам нужно

-разобраться с дорученням на страхование (отозвать это поручение , договор доручення и страхования  -ничтожные) то что мне приходилось видеть в похожих договорах - это поручение банку застраховать фио и перечислить страховщику деньги, при этом не укзывалось о предмете договора практически ничего, в том числе и страховщик инкогнито, в общем развод, как с валютой. 

-взять выписки по своим счетам

если выписка по счету подтвердит, что на ваш счет зашли кредитные средства - то действовать нужно как описано в ст11. 

при перечислении средств дельте с вас возьмут по тарифу за переказ, если счет текущий - подаете платежное поручение,оплата по тарифу,  если только карточный - придется снимать наличку (удержат за снятие по тарифу) тут же эту наличку заявой на переказ отправлять в дельту ( еще оплатить комиссию согласно тарифам) кроме этого - посчитать % - банк это сделает, и отправить эту сумму заявой на переказ в дельту.

- оформить допс о разрывании договора кредита

 

если по выпискам никаких средств от дельты вы не увидите (и такое может быть) - тогда пишите дельте об отказе от получения и просите допс о разрывании КД

 

банк может правомерно списать с вашего счета деньги на страховку лишь в том случае, когда у него есть платежное поручение от вас или по договорному списанию ( предуматривается в договоре на открытие счета), но и это липовое доручення по вашему договору им тоже подойдет. поэтому вам нуно от него избавиться.

 

одновременно просите вернуть вам комиссии, которые вы им оплатили для "надання кредиту"

 

делать нужно все отдельными документами (куча бумажек будет)

 

паралельно катаете на них телеги в нацбанк и споживачам, на их недобросовестную практику.

[Temp]

Спасибо, всем  ответившим,  за внимание к теме! 

 

 

паралельно катаете на них телеги в нацбанк и споживачам, на их недобросовестную практику.

Спасибо, всем, за ответы! Интересно, это хотя бы одному потребителю, желающему разорвать кредитный договор в течении 14 дней с момента заключения, без уплаты страховки и комиссий, дало экономическую выгоду? 

[uadnk]

Вот извращенцы! Человек взял кредит в Надрах, потому что в его счастливом городе нет Дельты, а ему предлагается внести погашение в кассу Дельты))) красавцы! Жаль, но в свое время Гитлер пришел к власти на похожей волне противостояния населения (крестьян взявших кредиты под урожай в неурожайные годы) банковской системе, которая находилась в руках евреев, что было дальше помнят все... Спираль времени... Народному филантропу, В.Пинчуку стоит уделять время не только искусству, дабы уберечься от повторения вех истории, а заодно по-отечески наставить вскормленного им же Лагуна

[Temp]

Вот извращенцы! Человек взял кредит в Надрах, потому что в его счастливом городе нет Дельты, а ему предлагается внести погашение в кассу Дельты))) красавцы! Жаль, но в свое время Гитлер пришел к власти на похожей волне противостояния населения (крестьян взявших кредиты под урожай в неурожайные годы) банковской системе, которая находилась в руках евреев, что было дальше помнят все... Спираль времени... Народному филантропу, В.Пинчуку стоит уделять время не только искусству, дабы уберечься от повторения вех истории, а заодно по-отечески наставить вскормленного им же Лагуна

Более того, обратившись в "Надра", пожилой человек и не предполагал, что кредит ему  выдаёт "Дельта".

[shoblavobla]

Далековато будет. Экономически не целесообразно. Что делать?

по местонахождению потребителя - ведь иск будет по ЗУ про ЗПС...

[shoblavobla]

по местонахождению потребителя - ведь иск будет по ЗУ про ЗПС...

но, суд - дело двадцатое и долгое. Жалобами справитесь - еще и штраф им припаяют некислый