24 ноября 13-го (Киев, Юкрейн)

[Мари-Анна]

В шоке! 

Власть пытаетса скинуть олигархию которая в сою очередь сегодня организовала и полностью содержит майдан включая продажные СМИ . Олигархи это признают и не отрицают, что на карту поставлено многое. Если для вас олигархия это нормально и они вам не мешают тогда не понятно почему вас не устраивают например незаконные решения судов в банковских спорах, почему вас не устраивают коллекторские конторы и много много почему.

 

 Я Вам уже написала, что не устраивает отсутствие правосудия и коррупция, при чем тут олигархи.

Если власть им позволяет такое творить, так почему им этим не пользоваться.

 

 

Я для полной картины специально смотрю именно российское ТВ, держа в уме пропагандисткую составляющую таких репортажей. С другой стороны никуда же не спрячешь группы пьянствующих "майдановцев". А нам говорят, что на Майдане всё чинно, всё благородно.

 

 Я мало смотрю российские каналы, что бы не взращивать в себе неприязнь к своей второй Родине. Слушала сегодня как Лавров рассказывал нашему министру иностранных дел, что Майдан готовился много лет, что это постановка, оплачена и подготовлена  на Западе, что это истерика Европы из за того, что Россия не дала Европе оторвать Украину. А наш сидит, слушает открыв рот и головой кивает. Ну вот как к этому относиться?

[centurion]

 Полковник вчера сказал, что по ночам не разрешено проводить следственные действия, а исполнительные, типа можно. Министр юстиции его не поправила, видимо тоже не читала закон об исполнительном производстве.

 Шустер не разрешил показать видео потому, что это не было предусмотрено форматом передачи, потому, что не хотел конфронтации за столом и потому, что он слишком опытный журналист, для того, что бы не показывать в своем популярном политическом шоу сомнительные видео материалы. Одно дело когда события транслируются в прямом эфире, а другое дело когда видео появляется через две недели не известно откуда, нет гарантии, что это видео не постановочное.

Передачу я и сам смотрел. Вы должны помнить, что Чумак сам извинился перед публикой, за что заслуживает уважения.

Моё мнение - Шустеру нужно было сделать исключение и показать,т.к. начало нужно видеть, чтобы иметь полную картину, А монтаж или не монтаж, мы гуртом уж как-нибудь разберёмся. 

[centurion]

 Я Вам уже написала, что не устраивает отсутствие правосудия и коррупция, при чем тут олигархи.

Если власть им позволяет такое творить, так почему им этим не пользоваться.

 

 

 

 Я мало смотрю российские каналы, что бы не взращивать в себе неприязнь к своей второй Родине. Слушала сегодня как Лавров рассказывал нашему министру иностранных дел, что Майдан готовился много лет, что это постановка, оплачена и подготовлена  на Западе, что это истерика Европы из за того, что Россия не дала Европе оторвать Украину. А наш сидит, слушает открыв рот и головой кивает. Ну вот как к этому относиться?

Абсолютно так же, как Запад аналогично суёт нос в наши внутренние дела. Надеюсь, Вы знаете о приезде двух конгрессменов США в Украину. Я уже молчу о прошедших миссиях. 

И как-то остаётся не прокомментированной информации с "Шустрого слива" об отсутствии полномочий кого-либо из "доброжелателей" любой из сторон выступать или принимать активное участие в подобных мероприятиях.

Дело не в том, кто показал сюжет, а в самой картинке.

[Мари-Анна]

Абсолютно так же, как Запад аналогично суёт нос в наши внутренние дела. Надеюсь, Вы знаете о приезде двух конгрессменов США в Украину. Я уже молчу о прошедших миссиях. 

И как-то остаётся не прокомментированной информации с "Шустрого слива" об отсутствии полномочий кого-либо из "доброжелателей" любой из сторон выступать или принимать активное участие в подобных мероприятиях.

Дело не в том, кто показал сюжет, а в самой картинке.

 

 Я думаю, что без полномочий никто участия принимать не будет. Есть разница, в какой форме те и другие суют нос, одни под предлогом оказания помощи, а другие - с позиции ничем не прикрытого давления. И заметьте, Запад едет к нам на переговоры, а в Россию едем мы, на прием. Есть разница? Россия стоит в позе хозяина, мне это не нравится, нет равенства сторон.

[centurion]

 Я думаю, что без полномочий никто участия принимать не будет. Есть разница, в какой форме те и другие суют нос, одни под предлогом оказания помощи, а другие - с позиции ничем не прикрытого давления. И заметьте, Запад едет к нам на переговоры, а в Россию едем мы, на прием. Есть разница? Россия стоит в позе хозяина, мне это не нравится, нет равенства сторон.

Запад в последнее время много к кому (там где были внутриполитические проблемы)ездил на переговоры. Сильно помогло? Хаоса ещё больше становилось. Надо понимать, что ни Запад, ни Россия ничего просто так делать не будут. 

Я уже писал выше, что Путин является кукловодом Януковича. И это игра Путина. Янукович - лишь пешка, возможно - разменная.

Всего навсего идёт борьба двух империй в геополитическом разделе Европы. Не нужно забывать, что Россия является сырьевым государством и Европа в своём большинстве пока ещё зависит от России. 

Не надо тешить себя надеждами о поддержке Запада, который может был бы и рад посодействовать в смене режима, да деньги не в кого вложить - нет харизматичного лидера в оппозиции. 

По поводу полномочий исхожу из ситуации на "Шустере": Кравчук сказал(притом не единожды) - никто не опроверг. Значит существуют некие международные протоколы, в которых прописаны определённые правила в подобных ситуациях.

[centurion]

Каких полномочий, кто их уполномачивал? Уполномочили пирожки раздавать, так это ненужно, майдан полностью спонсируетса олигархией. Запад едет к кому к "нам"? Кто их просит сюда ехать? Вы просили? И я не просил и ещё 47 миллионов не просили?  Чьи интересы они пытаютса вытянуть? 

Мы ещё не стали Китаем 

[centurion]

Вас смущает точное количество граждан Украины , так я не заморачивался и не уточнял. Причём тут Китай?

Дык, так оперировать в сторону увеличения всего-то парочкой миллионов людей - такое только в Китае возможно, где границу переходят маленькими группами - по 2-3 миллиона человек.

[kristi]

https://secure.avaaz.org/ru/petition/Ukrayinci_Svitova_spilnota_Vsi_komu_ne_bayduzha_dolya_Ukrayini_Impichment_prezidentu_Ukrayini_VFYanukovicha/

 

или вот

https://secure.avaaz.org/ru/petition/Prezidentu_Ukrainy_VF_Yanukovichu_Gospodin_Prezident_NE_podpisyvayte_soglasheniya_s_ES/

........

 

https://petitions.whitehouse.gov/petition/impose-personal-sanctions-president-ukraine-viktor-yanukovych-and-cabinet-ministers-ukraine-members/h58Fz30V

[centurion]

http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/14/7006924/

 

Ну не смешно. О каком плане "Б" оппозиции можно говорить, когда плана "А" изначально не было?

Главное видимость работы создать. 

[Lod]

Знайшовся суб’єкта подання

Партия регионов подала в КГГА заявку на митинг на Европейской площади 14 декабря 2013 г. в количестве 200 тыс. человек. Об этом РБК-Украина сообщили в пресс-службе Киевской городской государственной администрации. джерело

Ну, а теперь о двойных стандартах.

ПР нарушила 10 дневный срок подачи заявки, предусмотренный Порядком №317/418 від 24.06.1999г.

Иимеется свеженькое решение на этот счет.

«Таким чином, суд погоджується із посиланням Позивача, що Відповідачами було подано повідомлення про проведення масових заходів із порушенням Порядку організації та проведення в м. Києві недержавних масових громадських заходів політичного, релігійного, культурно-просвітницького, спортивного, видовищного та іншого характеру, затвердженого рішенням Київської міської ради №317/418 від 24.06.1999 р., а саме не направлення повідомлення про мирні зібрання в 10-денний строк.»

Ну и где административный иск КГГА к ПР «про встановлення обмеження на мирні зібрання»?

Вот вам и круглый стол. «Для друзей – все, для врагов – закон».

 в дополнение к сказанному http://ord-ua.com/2013/12/14/patsani-perestaralis/

[centurion]

 в дополнение к сказанному http://ord-ua.com/2013/12/14/patsani-perestaralis/

Да уж... портновы... судьи... Вот это особенно улыбнуло: 

 Ну, а суддя Богдан Санін, можливо навіть, почав би читати тексти своїх постанов до їх проголошення, а не після.

[centurion]

Ну да ,  хотя  какая разница, мы тут не точную численность пытаемся установить, а кагбе о умных вещах рассуждам , но если это так принципиально то щас возьму щёты и посчитаю в столбик

Бог в помощь 

[centurion]

Яценюк всё планы "А", "Б" строит. Алфавит большой , а букв много. Обилие планов от Яценюка  предполагаетса . Любопытно когда планы подойдут к буквам "Ь","Ъ" какая стратегия будет предложена.

Перейдут на иероглифы. А там работы пахать не перепахать.

[mississ]

"Источник Цензор.Нет, близкий к дипломатическим кругам, сообщил нам детали состоявшихся в Киеве переговоровзаместителя госсекретаря США Виктории Нуланд с Ринатом Ахметовым.

Нуланд сообщила, что в случае зачистки Евромайдана, США и лидеры ЕС согласовали единую позицию - немедленное введение санкций против ведущих политиков и олигархов из окружения президента Януковича. Причем список будет постоянно дополняться таким образом, чтобы перекрыть все контакты с ЕС и США не только для тех деятелей власти, кто принимал участие в силовом разгоне, но и для тех, кто не принял участие в защите мирного сценария. Это очень важное дополнение, которое не позволит уклониться от ответственности никому в руководстве Партии регионов и среди ее спонсоров. Ахметов на встрече говорил, что в понедельник он пытался удержать президента Януковича от применения силы против Евромайдана, но Янукович отказался его принять. Нуланд потребовала организовать круглый стол с оппозицией и гражданским обществом от руководства ПР напрямую - даже вопреки позиции Януковича. Силового варианта быть не должно.
Нуланд не только завила о санкциях - она конкретизировала эту угрозу, назвав список лиц, которые вместе с семьями попадут под санкции в первую очередь.

Это:

1. Ринат Ахметов.
2. Вадим Новинский.
3. Андрей и Сергей Клюевы.

Почему именно они? Потому что Ахметов контролирует 55 депутатов фракции ПР, а Клюев имеет мандат от "молодой команды" на управление остальной частью фракции.
США ожидают, что фракция ПР поддержит все четыре требования оппозиции, после которых может быть начат мирный переговорный процесс:

1. Объявление досрочных президентских выборов.
2. Объявление досрочных парламентских выборов.
3. Освобождение Тимошенко и полное восстановление ее гражданских прав.
4. Возбуждение уголовных дел против всех сотрудников МВД и "Беркута", принявших участие в разгоне мирных демонстраций.

Нуланд категорично заявила, что невыполнение этих условий поставит под большой вопрос всякую операционную деятельность компаний ДТЭК и "Метинвест" Ахметова за рубежом. Нуланд четко обозначила: эти компании разместили активы в Европе, в Европе и США у них основные рынки сбыта, все руководители этих компаний имеют недвижимость за рубежом, а семья Ахметова - налоговые резиденты Великобритании. ДТЭК и Метинвест имеют крупные обязательства перед международными инвесторами в виде валютных облигаций.

Таким образом, США впервые не просто объявили ультиматум олигархам в окружении Януковича, но и детально конкретизировали в какой форме и на каком уровне эти санкции будут применены.

Встреча Нуланд именно с Ахметовым показала важный принципиальный момент: США не считают более Виктора Януковича надежным партнером в мирном урегулировании. После того, как Янукович обманул вице-президента США Джо Байдена, пообещав последнему не проводить разгон Евромайдана, и тем не менее, все равно применил силу, президент Украины уже не считается в Вашингтоне фигурой, на слова которой может опираться переговорный процесс. США демонстративно не считают участниками переговоров представителей "молодой команды". Нуланд понимает, что непосредственно приказы на разгон демонстраций давал министр МВД Виталий Захарченко, которого "молодая команда" "сдавать" не намерена.

Нуланд, не указывая имен, дала понять Ахметову, что процедуры проверки состояния счетов ведущих олигархов и аффиллированных с ними структур могут подвергнуться немедленным проверкам финансовых омбудсменов. Таким образом, все счета Семьи, которые так бережно раскассировали по зарубежным банкам структуры Сергея Курченко, также попадут под первый удар.

Исчерпав все возможности общения с Януковичем, США и Евросоюз решили предпринять последние усилия перед введением санкций против украинских олигархов - они обратились с требованием к лидерам Партии регионов пойти против воли Януковича и организовать по сути партийный бунт.

Источник: http://censor.net.ua "

[mississ]

Из письма Мыколи Яновычу..

 

....основного виновника ваших нынешних проблем вы можете обнаружить, просто взглянув в зеркало. Да-да, Мыкола Янович, именно вы сами себя подставили, доведя украинцев до народного бунта.
 

Вы сейчас устроили позорный аукцион между ЕС и Россией, выставив на продажу будущее украинского народа - дескать, вам нужны деньги на решение проблем в экономике. Но позвольте вас спросить: а что вы сделали с уже выделенными миллиардными кредитами, повешенными вашим некомпетентным урядом на шею Украины?
 

Куда делись эти миллиарды – вы не знаете? А я знаю! И знают миллионы украинцев – вы их элементарно разворовали. 
 

Почему вы все эти годы не проводили реформы – кто вам мешал? Имея большинство в парламенте, можно было провести все необходимые законы для решения вопросов реформирования Украины – но вы этого даже не думали делать. Вместо этого вы вместе с вашими подельниками превратили страну в неплохой семейный бизнес, в котором ваши с Федоровичем отпрыски вдруг проявили настолько гениальные способности в коммерции, что за несколько лет превратились из никому неизвестных мажоров в олигархов!

Вы создали систему бандитской власти, при которой практически стерлась грань между криминалом и чиновничеством.
 

Вы уничтожили независимую судебную систему, подменив ее карманным кривосудием, при котором угодные власти приговоры штампуются паханами в судебных мантиях в любое время дня и ночи, по первому заказу – что демонстрируется сейчас всему миру.
 

Вы за время своего кэрування довели народ Украины до ручки, вынудив выйти на улицы в зимние морозы и метели, чтобы бороться за свое будущее – потому что никаких других способов вы людям не оставили.

Вы лишили граждан Украины смысла жизни!

[Mila_Я]

суть в том, что менять нужно не персонажей во власти и даже не систему власти, а социально-экономический строй, политический уклад и систему общественных отношений

 

Уроки Декабрьского восстания. Киев, 2013 год

[Mila_Я]

Матуся міст руських

Катерина Липа —  14 декабря 2013, 12:42

 

 

У більшості країн Європи люди пишаються своїми столицями, а от їх мешканців не дуже люблять. Мовляв, усі вони сноби, до провінції ставляться зверхньо, і взагалі – чого у них такі високі зарплати? Але нині Київ має вагомі шанси стати улюбленим містом українців в усіх сенсах, з пам’ятками архітектури, музеями, шикарними краєвидами та мешканцями включно.

 

Фото: EPA/UPG

 

Ще дві доби тому я збиралася писати зовсім інший текст: про те, що останнім часом з’явилося чимало ознак того, що киян хтось намагається демонізувати перед рештою країни – як свого часу демонізували донеччан. Але після ночі на 11 грудня вже нікому нічого подібного не спаде на думку. Принаймні найближчим часом. Мамуня міст руських розкрила обійми для усіх своїх дітей. Чиста правда, що ми, кияни, страшенні індивідуалісти, тому, коли треба було серед ночі бігти рятувати Майдан, кожен вирішив це для себе і вийшов з дому сам-один. Втім, ніхто довго на самоті не залишився, бо до центру міста бігли та їхали усі. А на ранок, коли стало зрозуміло, що небезпека минула, кияни повернулися додому, щоб перевдягтися, і вирушили на роботу.

 

Читайте:

 

Хроника штурма Евромайдана. Ночь на 11 декабря

 

Моє місто підтримує боротьбу хто чим може – і не тільки власною присутністю на барикадах. Елітарні, «панські» Липки. Їхні мешканці тягнуть з під’їздів відра гарячого чаю для пікетувальників (тих, яких згодом витіснили на Майдан). Хтось несе бутерброди, хтось робить їх просто на коліні, росте гора пакетів з шоколадом і печивом. Втомлена пані у норковій шубі (метро не працює, довелося довго йти пішки) роздає мітингувальникам теплі устілки і терпляче вмовляє використати просто зараз, бо інакше буде важко вистояти ніч. Немолода жінка з великим пакетом добірного часнику хвилюється: «Треба, щоб кожному хлопцю хоч по зубку дісталося. А що ви думаєте, це ж перевірений засіб від упирів, які нападають на людей вночі!»

Демократична, далека від центру Солом’янка. До Апеляційного суду рухається чимала колона протестувальників – на підтримку безневинно ув’язнених жертв побиття «Беркутом». З балконів вимахують прапорами, гукають «Слава Україні!», продавчині та офіціантки вибігають на поріг своїх закладів, щоб хоч хвилинку і собі поскандувати. Коли колона наблизилася до будівлі суду, її зустріли мешканці навколишніх будинків, які стояли тут з самого ранку. Вже за кілька хвилин під’їхала машина з повним багажником термосів та кексами. Старенька бабуся ділиться тим, що має: роздає людям нарізаний скибочками батон, хтось пхає до рук не дуже тепло вдягненому дядечку дощовика (бо сніг валить страшенно). У парку біля суду – дві матусі з дитячими візочками і татусь. Матусі виймають з усіх закамарків візочків термоси з чаєм, вантажать на татуся, одна лишається чукикати малюків, друга йде відігрівати протестувальників, які стоять тут вже не першу годину. Кожен киянин бачив безліч таких сценок, найімовірніше, сам брав у них участь як гостинний господар, але навряд чи буде розповідати про це. Ми занадто горді і просто робимо те, що вважаємо за потрібне, не чекаючи жодних подяк. Протягом останніх тижнів у киян з’явився такий собі евфемізм: «Мені треба дещо у центр завезти». «Дещо» може бути і грішми, і теплим одягом і просто гарячим пловом – одна немолода пані возила замотану у ковдру каструлю на Липки аж із Чоколівки. Не тому, що на Печерську людей не нагодують – вона відчувала потребу особистої участі.

 

Фото: Катерина Липа

Супермен йде рятувати невинно ув’язнених. Сподіваюсь, Чіп і Дейл також спішать на допомогу

 

Але у ейфорії братання не варто розслаблятися. Дев’ять років тому ми так раділи з себе хороших, що незчулися, як країну було розірвано навпіл. А незадовго до недавньої спроби розгону Майдану почали потроху з’являтися ознаки технологічних впливів, які б розсварили киян з приїжджими, позбавили протести підтримки міста. Соціальними мережами почав гуляти огидний термін «жлобокияни». Видається, що людям, які їдуть до Києва, тишком-нишком вливають у вуха брехню про меркантильність нашого міста. Тому дядечко, якому на Липках вночі пропонують чаю, з дрібкою зневаги питає, скільки це коштує, а потім із подивом бере безкоштовний напій. Інший дядечко припускає, що пані у норковій шубі заробляє продажем устілок мітингувальникам (вона і сама дивувалася, що спочатку ніхто не брав її подарунок). Пан з Калуша «просвітив» мене щодо того, як пересічні кияни нажилися на приватизації власних квартир у 90-ті, тому тепер багатіють, не працюють, на мітинги не ходять. Нічого подібного я не чула не лише у 2004 році, але й кілька місяців тому. Я багато подорожую країною і ще недавно ставлення до киян у містечках і селах на захід від Дніпра було цілком позитивним і позбавленим будь-яких підозр.

 

Читайте:

 

Под защитой церковных стен. Текст Кати Липы

 

У медіях теж починають звучати скарги від імені якихось анонімних киян. Коли «улюбленець публіки» міністр Захарченко з екрану телевізора розповідає, що у місті зараз неможливо жити і кияни прагнуть спокою, йому, звісно, мало хто повірить. Але той самий меседж та ще й з брехливими подробицями про події у центрі міста спливає то тут, то там. Коли інтернет-ресурс «Росбалт», який загалом чесно висвітлює події у Києві, передруковує матеріал подібного змісту з «Комсомольської правди», це ще можна списати на не дуже вдалу спробу журналістської безсторонності. А от коли у перших рядках стрічки новин на ukr . net раптово з’являється статейка досі нікому невідомого інформаційного агентства Noocrat з брехливими розповідями про тяжке життя на Липках, варто задуматися.

Байки про те, як когось мітингувальники не пустили додому, комусь смердить дим вогнищ, а хтось змучений галасом, розраховані як на приїжджих, так і на мешканців спальних районів самого Києва. Як мешканка центру повідомляю, що ті, хто не міг витримати концертів, святкувань десантників та ще страшнішої гульні школярів-випускників, повтікали з Хрещатика ще понад десять років тому. А от на Липках справді було тихо, аж поки до Маріїнського парку не почали звозити прибічників Януковича. Нормальне життя одразу у кількох навколишніх кварталах стало неможливим, оскільки гучність цілоденної музики й агресивних промов не дає спокою навіть у квартирах із наглухо зачиненими вікнами. Можливо, хтось із міцними нервами й своєрідним почуттям гумору і спробував написати заяву в міліцію щодо шуму. Зрозуміло, без жодної надії на те, що буде вжито якихось заходів. Але не треба розповідати, що мешканцям Печерська не дає спокою саме Майдан, бо насправді все навпаки. Колись найбезпечніший район міста став страшнуватим: парком вештаються спортивні хлопці, п’яні з самого ранку, а ввечері на вулицях трапляються великі групи персонажів, які гуляють, показово граючись обрізками труб. Звісно, кияни незадоволені, старші люди просто перелякані. Але не треба маніпулювати фактами і продукувати приводи «захистити» киян.

 

Фото: Катерина Липа

У цьому будинку, в комуналці я прожила перші три роки свого життя. Ніколи не думала, що побачу барикади біля будинку свого дитинства

 

Тепер уявіть картину, коли десь на вулиці поза мітингом випадково зустрінуться втомлений киянин, який півночі простояв на Майдані, а вдень на роботу/з роботи ходив пішки, бо метро знову «замінували», і гість з якогось західноукраїнського містечка, який наслухався/начитався пліток і почне розповідати киянину, які ми тут всі гнилі, та вчити патріотизму. Ні, бійки не буде, але усім буде вкрай неприємно. Тож давайте вірити одне одному. І просто вірити у порядність людей. Тим, хто з’їхався до Києва з усієї країни варто не забувати ще одну просту річ: для того, щоб вони змогли вирушити на підтримку протестів, хтось мав лишитися вдома, щоб годувати худобу, ґарувати за трьох на роботі, доглядати дітей і старих. А у киян тут і робота, і дрібна міська худобинка – котики-песики-папужки, тут наші старі й діти. Тут могили наших дідів-прадідів. Киянам немає куди відступати, тому ми ніколи не здамося.

[Мари-Анна]

Запад в последнее время много к кому (там где были внутриполитические проблемы)ездил на переговоры. Сильно помогло? Хаоса ещё больше становилось. Надо понимать, что ни Запад, ни Россия ничего просто так делать не будут. 

Я уже писал выше, что Путин является кукловодом Януковича. И это игра Путина. Янукович - лишь пешка, возможно - разменная.

Всего навсего идёт борьба двух империй в геополитическом разделе Европы. Не нужно забывать, что Россия является сырьевым государством и Европа в своём большинстве пока ещё зависит от России. 

Не надо тешить себя надеждами о поддержке Запада, который может был бы и рад посодействовать в смене режима, да деньги не в кого вложить - нет харизматичного лидера в оппозиции. 

По поводу полномочий исхожу из ситуации на "Шустере": Кравчук сказал(притом не единожды) - никто не опроверг. Значит существуют некие международные протоколы, в которых прописаны определённые правила в подобных ситуациях.

 

 Конечно, я с Вами согласна, все преследуют свои интересы, просто каждый это делает по разному. Что касается полномочий, никто не спорит, действительно по международным протоколам считается не допустимым участвовать иностранным представителям в подобных акциях, без полномочий. Этот вопрос Кравчук поднимал и на круглом столе, там уточнили, что европейских девушек оппозиция пригласила посетить Майдан, посетить - не участвовать, никто из них на сцену не лез.

 Кому то другому Запад может и не помог, а нам может, потому, что у нас олигархи у власти, все их активы на западе, а не в России, наверное потому что там надежней, "дачки" у них тоже там, детки тоже там учатся, наверное потому, что там плохо. Страну запхают в ТС, а сами уедут жить в ЕС, на вырученные деньги от продажи страны.

 Если бы ЕС хотели заставить Украину подписать Ассоциацию, они бы сразу после заявления Азарова пригрозили санкциями и никуда бы наши не делись, но в Европе так не принято, все должно быть добровольно.

[mississ]

Дмитро Корчинський, якого оголосили у міжнародний розшук, написав на своїй сторінці у Facebook:

Вимоги опозиції, якщо будуть виконані, не задовольнять нікого на Майдані, але навіть цими вимогами значною мірою поступиться опозиція під час досягнення компромісу з режимом.

 

Ось ці вимоги:
1. Заміна уряду Азарова на уряд іншого соратника Януковича, якого опозиції буде важче критикувати.
2.Покарання двох-трьох другорядних міліцейських начальників, на яких режим скине провину за побиття студентів на Майдані.
3. Припинення кримінальних справ проти кількох випадково арештованих активістів Майдану, що не заважатиме Януковичу порушувати нові кримінальні справи після того, як опозиція розпустить Майдан.

 

Спробую коротко сформулювати вимоги більшості людей, які взяли участь у протестах:
1. Відставка президента, уряду, генерального прокурора, голови СБУ, голови Верховної ради, призначення загалдьних перевиборів включно з місцевими.
2. Звільнення всіх політвязнів за списком Комітету визволення політвязнів, включно з тими, які були увязнені в минулі роки. Закриття їхніх кримінальних справ.
3. Покарання всіх, хто брав участь у побиттях активістів та винних у політичних репресіях останніх тижнів та за всі роки до цього Майдану, включно із суддями, прокурорами та тими, "хто лише виконував злочинні накази".
4. Відставка всього міліцейського керівництва до начальників райвідділів включно.
5. Сформування тимчасового керівного органу країни до проведення загальних виборів. Включення до складу цього органу представників "Правого сектору" Майдану.

 

[mississ]

по-моему все под контролем. Слишком много умных людей вышли из нор. Так просто народ не провести теперь. Пока не выполнят наши требования (перечислены во второй части послания) никто не успокоится

[Гія Джулакідзе]

И Вам не стыдно......, вроде юристы.......................... или всётаки не юристы, а так хамы местного разлива... , незнаю, можно болтать о многом, на форумах друг дружку подшкаливать, но говоритьт в таком тоне о первых лицах государства -  это непростительно и унизительно . Над кем смеётесь - над собой смеётесь.......

 Диагноз 25/03/13 18:10 Ukraine, Suvorovo 

Полнейшая деградация интеллигенции и элиты.Если позволяем собой руководить урке.Да еще и славим его по всем средствам телевидения , связи и печати.Я дико извиняюсь, но надо же чёрт побери себя то уважать.Если выбрали себе поводыря осла,то что мы собой представляем?В нас с головой все в порядке?Зэк-гарант конституции...Люди вы в своем уме?..Вам не в Европу дорога а к врачу.

http://glavcom.ua/articles/10605.html

[Mila_Я]

Будет ли Украина успешной: серьезным геополитическим игроком, европейским лидером? Непременно будет, при одном условии. Она должна получить талантливого амбициозного лидера: быстрого как ящерица, но всегда чувствующего "своим брюхом" землю, не опасающегося премьерской ответственности, готового засучить рукава выше локтей и трудно работать, лидера-философа, живущего среди миллионов простых украинцев, лидера никогда не покидающего свой майдан.(С) Сергей Каплин

 

[centurion]

...

[centurion]

 

"Источник Цензор.Нет, близкий к дипломатическим кругам, сообщил нам детали состоявшихся в Киеве переговоровзаместителя госсекретаря США Виктории Нуланд с Ринатом Ахметовым.

Нуланд сообщила, что в случае зачистки Евромайдана, США и лидеры ЕС согласовали единую позицию - немедленное введение санкций против ведущих политиков и олигархов из окружения президента Януковича. Причем список будет постоянно дополняться таким образом, чтобы перекрыть все контакты с ЕС и США не только для тех деятелей власти, кто принимал участие в силовом разгоне, но и для тех, кто не принял участие в защите мирного сценария. Это очень важное дополнение, которое не позволит уклониться от ответственности никому в руководстве Партии регионов и среди ее спонсоров. Ахметов на встрече говорил, что в понедельник он пытался удержать президента Януковича от применения силы против Евромайдана, но Янукович отказался его принять. Нуланд потребовала организовать круглый стол с оппозицией и гражданским обществом от руководства ПР напрямую - даже вопреки позиции Януковича. Силового варианта быть не должно.

Нуланд не только завила о санкциях - она конкретизировала эту угрозу, назвав список лиц, которые вместе с семьями попадут под санкции в первую очередь.

Это:

1. Ринат Ахметов.

2. Вадим Новинский.

3. Андрей и Сергей Клюевы.

Почему именно они? Потому что Ахметов контролирует 55 депутатов фракции ПР, а Клюев имеет мандат от "молодой команды" на управление остальной частью фракции.

США ожидают, что фракция ПР поддержит все четыре требования оппозиции, после которых может быть начат мирный переговорный процесс:

1. Объявление досрочных президентских выборов.

2. Объявление досрочных парламентских выборов.

3. Освобождение Тимошенко и полное восстановление ее гражданских прав.

4. Возбуждение уголовных дел против всех сотрудников МВД и "Беркута", принявших участие в разгоне мирных демонстраций.

Нуланд категорично заявила, что невыполнение этих условий поставит под большой вопрос всякую операционную деятельность компаний ДТЭК и "Метинвест" Ахметова за рубежом. Нуланд четко обозначила: эти компании разместили активы в Европе, в Европе и США у них основные рынки сбыта, все руководители этих компаний имеют недвижимость за рубежом, а семья Ахметова - налоговые резиденты Великобритании. ДТЭК и Метинвест имеют крупные обязательства перед международными инвесторами в виде валютных облигаций.

Таким образом, США впервые не просто объявили ультиматум олигархам в окружении Януковича, но и детально конкретизировали в какой форме и на каком уровне эти санкции будут применены.

Встреча Нуланд именно с Ахметовым показала важный принципиальный момент: США не считают более Виктора Януковича надежным партнером в мирном урегулировании. После того, как Янукович обманул вице-президента США Джо Байдена, пообещав последнему не проводить разгон Евромайдана, и тем не менее, все равно применил силу, президент Украины уже не считается в Вашингтоне фигурой, на слова которой может опираться переговорный процесс. США демонстративно не считают участниками переговоров представителей "молодой команды". Нуланд понимает, что непосредственно приказы на разгон демонстраций давал министр МВД Виталий Захарченко, которого "молодая команда" "сдавать" не намерена.

Нуланд, не указывая имен, дала понять Ахметову, что процедуры проверки состояния счетов ведущих олигархов и аффиллированных с ними структур могут подвергнуться немедленным проверкам финансовых омбудсменов. Таким образом, все счета Семьи, которые так бережно раскассировали по зарубежным банкам структуры Сергея Курченко, также попадут под первый удар.

Исчерпав все возможности общения с Януковичем, США и Евросоюз решили предпринять последние усилия перед введением санкций против украинских олигархов - они обратились с требованием к лидерам Партии регионов пойти против воли Януковича и организовать по сути партийный бунт.

Источник: http://censor.net.ua "

 

Давайте взглянем на заголовок этой статьи, который тоже нужно вставлять, коль идёт ссылка на информацию и который говорит сам за себя:

 

 

США ПОСТАВИЛИ УЛЬТИМАТУМ АХМЕТОВУ И КЛЮЕВУ: ТРЕБУЮТ ПОДНЯТЬ БУНТ ПРОТИВ ЯНУКОВИЧА

 

Исходя только из содержания этой новости я, как гражданин Украины, хочу спросить: по какому такому праву высокопоставленные чины США ставят ультиматумы гражданам Украины? Кто дал право США брать на себя роль "мирового полицейского"? Или позор Югославии уже забыт? Я не имею пока в виду Евросоюз, т.к. вопрос касается его членства.

 

"Источник Цензор.Нет, близкий к дипломатическим кругам, сообщил нам детали состоявшихся в Киеве переговоров..."

Вот вот это вызывает глубокое сомнение, т.к. подобные ссылки зачастую говорят о лживости.

 

Почему в СМИ Украины распространено критическое и саркастическое отношение к точке зрения России в данном вопросе, при том при всём, что из уст высокопоставленных чинов России пока не прозвучало подобных изречений, а звучит сдержанная, но скорее всего ЛИЦЕМЕРНАЯ позиция о том, что народ и власть Украины способны достичь компромисса?

 

И последнее: сегодня объявлен "День гідності". Достоинством нации является, прежде всего, её САМОДОСТАТОЧНОСТЬ. О какой самодостаточности может идти речь, когда за НАС решают внешние силы, будь-то проевропейские или пророссийские?

 

ЗЫ: Действия США очень даже логично направлены на раскол ПР, что должны были делать ВОВРЕМЯ т.н. лидеры оппозиции. А момент такой был, когда Янукович экстренно собрал совещание ПР, после чего как-то неожиданно лишился мандата Марков. На мой взгляд - это был самый подходящий момент для оппозиции действовать на раскол ПР.

 

ЗЗЫ: Когда США суёт свой нос во внутриполитические проблемы любого государства, везде это заканчивается пролитием крови и далеко не в таком масштабе.

 

ЗЗЗЫ: Зачем нагнетать ситуацию, публикуя подобные необоснованные новости:

В Киев прибыли два поезда с уголовниками, которые вооружены палками и битами, - Свобода

 

Оппозиционный депутат Михаил Блавацкий опасается, что власть готовит целенаправленную провокацию

В Киев прибыли два поезда без опознавательных номеров, в которых около 40 вагонов.Об этом заявил народный депутат Украины от ВО "Свобода" Михаил Блавацкий, который только что вернулся с железнодорожной станции, передает пресс-служба партии, информируетЦензор НЕТ со ссылкой на сообщение пресс-службы партии.

Источник:http://censor.net.ua/n263562

 

Источник:http://censor.net.ua/n263562Источник:http://censor.net.ua/n263562насчитывается около 40 вагонов. Об этом заявил народный депутат Украины от ВО "Свобода" Михаил Блавацкий, который только что вернулся с железнодорожной станции, передает пресс-служба партии, информируетЦензор НЕТ со ссылкой на сообщение пресс-службы партии.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Стянутые властью бюджетники заполнили Мариинский парк

"На железнодорожную станцию "Киев-Московский" прибыли два поезда из примерно 40 вагонов без опознавательных знаков. В поездах находятся лица характерной уголовного внешности, некоторые из них уже начали выгружаться из поездов. Прибывшие вооружены палками и битами", - заявил Блавацкий.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Спортсменам обещали по 1000 гривен за драки на Евромайдане: желающих так заработать больше, чем мест в автобусах, - СМИ

"Считают, что эти два поезда с людьми - это целенаправленная провокация, которую готовит власть в нынешней многочисленной акции оппозиции", - резюмировал он.Источник:http://censor.net.ua/n263562Источник:http://censor.net.ua/n263562

 

 Источник:http://censor.net.ua/r263378

 

И опять "Свобода" в контексте вчерашней информации о двух ИЛ-76 в Гостомеле. Конечно, потом просто сказать, что информации была непроверенной или преждевременной, но ЗДРАВОМЫСЛИЕ "Свободы" никак не хочет понимать о роли такой вбрасываемой в массы информации. 

[centurion]

 

...