Восток Украины, война и противостояние-2

[Filosof_00]

Так ведь и каин признался в конце концов.... 

А Вы случайно не баптист?

[Bolt]

А ещё это очень сплачивает и помогает сберечь целковость целостность... Хотя о чём речь непонятно... когда куска страны уже нету...

 

И Вы еще смеете говорить о любви к Украине?

 

??? Да нет как же я после этого смею говорить о любви к Украине... )

[Bolt]

 Ни в одном языке, кроме русского, матов нет, поэтому все в мире ругаются на русском, если им до этого хоть раз приходилось побывать в России.

 

Вы это о чём... или Вы это сами придумали... ))) или Вы полиглот...

 

Во всех языках есть маты... 

[AntiBank]

СДД

 

[AntiBank]

Архиепископ Сумский и Ахтырский Евлогий обратился с письмом к Президенту Российской Федерации Путину В.В.

http://www.portal-pravoslavie.sumy.ua/assets/files/curkyl/putin.pdf

[Filosof_00]

Вы это о чём... или Вы это сами придумали... ))) или Вы полиглот...

 

Во всех языках есть маты... 

Я слышал похожее от Псаки - она тоже заявляла, что кто-то там научился матюкаться по английски у русских матросов.

[centurion]

СДД

 

Что-то другое уже можно придумать? В это уже никто не верит... почти никто.

[Мари-Анна]

Некто и не спорит, если б не масса "НО".

 

На Киев, на Беркут и т.д. напали рейдеры и захватили Украину путем военного переворота в обход демократическим выборам. С этого момента власть в Украине народу более не принадлежит, т.к. народ не делегировал власть этим людям.

 

Далее они замаскировавшись под власть в обход конституции Украины назначили исполняющим обязанности Президента Януковича своего пастора-баптиста Турчинова. Турчинов был совершенно не легитимен, т.к. и.о. Президента согласно конституции должен быть спикер парламента, т.е. Арбузов, которого они тоже начали преследовать. Да и более того, Турчинов был назначен, хотя ему не хватило 9 голосов во время голосования о его назначении. Все его указы - суть не легитимные - он не имел право объявлять мобилизацию и пр. И вот теперь эти рейдеры замаскировавшись под власть начали с помощью СМИ одурачивать народ и вести одну часть населения на угнетение второй части, хотя не имеют права террористы проводить АТО!!! Ведь это именно они терроризировали Украину вчера, поднимая бунт.

 

Все так поменялось с майданом - террористы пришли к власти и проводят "Антитеррористическую операцию" против украинского народа.

 

Что не так?

 

 

 

 

 Да все не так.

 

1. На "Беркут" никто не нападал, это они избивали безоружный народ.

2. ВР Украины была избрана народом и ее с тех пор никто не разгонял и она легитимна.

3. Не мешало бы знать гражданину Украины, что на тот момент спикером Парламента был В.В.Рыбак, а не Арбузов. Рыбак ушел с этой должности по собственному желанию и никто его не преследовал

4. В связи с уходом спикера, новая Парламентская коалиция избрала нового спикера - что вполне законно.

5. За назначение Турчинова и.о. Президента проголосовало 285 депутатов из 339 присутствующих в ВР,, Напомню, депутатов избранных народом Украины на очередных выборах.

 

У меня иногда складывается впечатление, что Вы не живете в Украине.

[Мари-Анна]

Мнение: Почему Кремль продолжает ошибаться на Украине

Григорий Голосов, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге 09:53, 06.08.2014

 

У каждого жанра свои законы, и знатокам фильмов ужасов – а именно сюда можно уже без риторических преувеличений отнести происходящее на юго-востоке Украины, – хорошо известен один закон, без которого сценарий просто не состоится. В начале персонаж должен совершить фатальную ошибку. Не входи в эту дверь – а он войдет. Не гуляй ночью по пустырю – а он гуляет. Более того, чтобы развитие событий приобрело действительно ужасающий характер, ошибки должны повторяться. Одна наслаивается на другую, и так до конца.

Историю российской политики по отношению к Украине можно начать описывать в этих категориях уже с 2004 года (а может быть, и с самых Беловежских соглашений). Однако по-настоящему фатальная ошибка, запустившая нынешний сюжет, была допущена недавно. Присоединение Крыма к России - в том виде, в каком оно было осуществлено, – строилось на целой серии заблуждений, вряд ли простительных даже студенту какого-нибудь провинциального факультета международных отношений.

Во-первых, наивным и совершенно ошибочным было представление о том, что присоединение части территории другого государства может избежать ярлыка «аннексия». Единственный прецедент за всю послевоенную историю - попытка Саддама Хусейна присоединить Кувейт, - вряд ли свидетельствует в пользу подобных стратегий. Что касается любимого пропагандистского примера, Косова, то Косово не стало частью Албании, подобно тому, как Северный Кипр не отошел к Турции, а Южная Осетия – к России. Международное сообщество мирится с существованием непризнанных государств и иногда их признает. Но не мирится с аннексиями, ибо они разрушают ту основу, на которой строится любая национальная государственность.

Во-вторых, российское вмешательство в Крыму не выглядело мотивированным.  В отличие от того же Косова, в Крыму не было ни вооруженного конфликта, ни этнических чисток, ни даже сколько-нибудь успешного политического движения за присоединение к России. Да, обстоятельства смены власти в Киеве не были идеальными с точки зрения конституционного права. Но если бы от каждой страны, в которой происходит неконституционная смена власти, соседи пытались отхватить кусочек, наш мир был бы слишком опасным местом.

В-третьих, крайне наивной была вера в то, что крымский референдум можно предъявлять миру в качестве аргумента. Референдум – это демократическая процедура, но именно поэтому он должен быть безупречным в правовом отношении. Крымский референдум был проведен вопреки постановлению парламента Украины, под контролем иностранных войск, и этого уже достаточно, чтобы не рассматривать его всерьез. Но и с процедурной точки зрения референдум, проведенный через 10 дней после назначения и без серьезного представления позиций сторон, просто не заслуживает такого названия.

Голосование в Генассамблее ООН и первые санкции должны были оказать отрезвляющее действие. Но получилось иначе. Мягкость санкций была воспринята в России как свидетельство того, что Запад расколот и не способен к солидарным действиям. А если так, то дальнейшая дестабилизация украинского государства вынудит его к официальному отказу от Крыма, после чего международная общественность и вовсе успокоится.

В апреле начинаются захваты официальных зданий, создаются «народные республики». Вероятно, план состоял в том, чтобы вызвать жесткую реакцию Киева. С одной стороны, введение военного положения сорвало бы президентские выборы, в результате чего можно было бы продолжать делать вид, что украинского государства не существует. С другой стороны, в тот момент начало реальных военных действий могло послужить поводом для прямого военного вмешательства России. В совокупности это позволило бы создать «Новороссию», то есть гигантское непризнанное образование под фактическим контролем России, и навсегда закрыть крымский вопрос.

Эта стратегия была полностью ошибочной. Запад признал бы итоги украинских президентских выборов, в каких бы условиях они не состоялись. Уровень солидарности западных стран, пусть и не очень высокий, оказался достаточным, чтобы продемонстрировать России, с какими рисками она столкнется в случае прямого военного вмешательства. Украина была не настолько слабой в военном отношении, чтобы допустить проникновение вооруженных групп за пределы Донецкой и Луганской областей. Не захотели этого и правящие кланы большинства областей юго-востока, включая Днепропетровскую и Харьковскую. В итоге уже к концу апреля стало ясно, что с идеей «Новороссии» как гигантского Приднестровья придется расстаться.

В мае и июне цели российской политики были уже куда более скромными, но по-прежнему не вполне реалистическими. В Кремле тогда пришли к выводу, что коллаборационизм местных правящих групп и силовиков в сочетании с присутствием вооруженных формирований вынудит Киев к компромиссу. Формула компромисса строилась бы, во-первых, на официальном признании власти российских ставленников в двух областях, а во-вторых, на предоставлении им фактического права вето на внешнеполитические решения Киева («федерализация»). Второе условие было критическим, ибо позволяло добиться если не согласия Киева на отделение Крыма, то, по крайней мере, ухода этой проблемы на дальнюю периферию повестки дня.

Совершенно непонятно, однако, зачем Киеву было бы идти на такой компромисс. Надежда на то, что Порошенко навсегда похоронит свою репутацию украинского патриота, обменяв территориальную целостность на газ, была абсолютно несостоятельной. Ситуация усугубилась еще и тем, что когда Порошенко шел-таки на контакт, пророссийская сторона вела себя настолько неадекватно, что отказаться от дальнейших переговоров было для украинского президента проще простого.

Сейчас цели Кремля, вероятно, сводятся к тому, чтобы сохранить за вооруженными формированиями «республик» какую-то зону контроля, а тем самым – создать условия для возобновления переговоров с не совсем уж проигрышной для России стартовой точки. Цена этой стратегии – нарастающее кровопролитие, а вероятность ее успеха стремится к нулю, потому что без прямого вмешательства России «республики» обречены на военный крах. Но идее о возможной миротворческой миссии с участием России положила конец история с «Боингом».

Дело идет к тому, что Россия окончательно утратит всякие возможности влияния на украинские политические процессы. Именно такой исход приближают каждый «доброволец», каждая единица вооружения, которые пересекают российско-украинскую границу.

Политологи давно установили, что авторитарные режимы в целом не более агрессивны, чем демократии. Но установлено и то, что негативные последствия конфликтов, развязанных автократами, куда хуже, чем последствия других войн. Причина состоит в том, что в авторитарных режимах отсутствуют механизмы политического контроля, которые позволяли бы избегать особенно грубых, фатальных ошибок. Человеку свойственно заблуждаться. Но ошибки того, кто пользуется безраздельной властью, более грубы, потому что такая власть способствует отрыву от реальности, и более опасны, потому что слишком многим приходится расплачиваться за просчеты одного человека.

 

Автор статьи: Григорий Голосов, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге

 

http://rbcdaily.ru/politics/562949992070826

[centurion]

 Да все не так.

 

1. На "Беркут" никто не нападал, это они избивали безоружный народ.

2. ВР Украины была избрана народом и ее с тех пор никто не разгонял и она легитимна.

3. Не мешало бы знать гражданину Украины, что на тот момент спикером Парламента был В.В.Рыбак, а не Арбузов. Рыбак ушел с этой должности по собственному желанию и никто его не преследовал

4. В связи с уходом спикера, новая Парламентская коалиция избрала нового спикера - что вполне законно.

5. За назначение Турчинова и.о. Президента проголосовало 285 депутатов из 339 присутствующих в ВР,, Напомню, депутатов избранных народом Украины на очередных выборах.

 

У меня иногда складывается впечатление, что Вы не живете в Украине.

Де-юре Янукович является всё ещё Президентом Украины. Нет такой процедуры избрания и.о. Президента, как голосование ВР (см. ст. 108 КУ).

[Мари-Анна]

П.С. Сегодня по донецку был залп с градов. Хотите сказать, что это опять ДНР? Тогда вопрос, столько должно быть градов, чтоб беспрерывно текли взрывы с 6.00 до 6.25. По моим ощущениям их там было штук 30. Вам же известно, что нет столько у ДНР градов, да и вчера меня с нацгвардии предупредили сматываться с донецка. Делаю выводы.

 

 Делайте выводы.

 

В Луганске солнечно, местами Град

https://www.youtube.com/watch?v=DimiwVrhs-8&feature=player_detailpage

[Мари-Анна]

Де-юре Янукович является всё ещё Президентом Украины. Нет такой процедуры избрания и.о. Президента, как голосование ВР (см. ст. 108 КУ).

 

 На время отсутствия Президента его обязанности исполняет спикер ВР Украины, за что и было проголосовано, т. е. ВР не возражала. Президентские выборы прошли, Янукович не де - юре, не де - факто уже давно не Президент.

[AntiBank]

Терористи та військові найманці цинічно планували теракт проти

 

цивільного літака Аерофлоту

 

СБУ: операторы "Бука" были не местные, они перегнали его в Первомайское возле Донецка, а не Первомайское, что в 20 км от Донецка.

 

 

 

 

Опубліковано 7 серп. 2014

В ході розслідування збиття пасажирського літака Боїнг777 Малайзійських авіаліній, правоохоронними та розвідувальними органами встановлено, що терористи та військові найманці цинічно планували теракт проти цивільного літака Аерофлоту AFL-2074 Москва-Ларнака, який у цей же час здійснював політ над територією України. Про це сьогодні на брифінгу заявив голова Служби безпеки України Валентин Наливайченко.
Він наголосив - цей злочин планувався як привід для введення в Україну російських військ, тобто CASUS BELLI для військового вторгнення Російської Федерації.
За офіційними даними української сторони, 17 липня 2014 року у цей час над територією України відповідно до поданих заявок здійснювали політ два регулярних міжнародних рейси – Малайзійських авіаліній MAS17 та «Аерофлоту» АFL-2074. Маршрути зазначених міжнародних рейсів проходили поблизу Донецька. О 16 годині 09 хвилин в районі населеного пункту Новомиколаївка маршрути зазначених рейсів перетнулись. Слід зауважити, що характеристики польоту цих літаків були майже однаковими - малайзійський літак здійснював політ на висоті 10 тис. 100 метрів на швидкості 909 км/год., а російський - на висоті 10 тис. 600 метрів на швидкості 768 км/год.

 

 

 

После "мешков с сахаром" я не удивлюсь и такому дьявольскому плану.

[centurion]

 На время отсутствия Президента его обязанности исполняет спикер ВР Украины, за что и было проголосовано, т. е. ВР не возражала. Президентские выборы прошли, Янукович не де - юре, не де - факто уже давно не Президент.

Нет такого понятия в КУ как отсутствие. Либо Уход с поста, либо смерть, либо импичмент. Остальное - от лукавого.

[Мари-Анна]

Де-юре Янукович является всё ещё Президентом Украины. Нет такой процедуры избрания и.о. Президента, как голосование ВР (см. ст. 108 КУ).

 

Предвыборная программа В. Януковича

4.ОТ ВЛАСТИ ЧИНОВНИКОВ - К ВЛАСТИ НАРОДУ!

Местное самоуправление должно стать надежным и прочным фундаментом народовластия. Принципиально важное расширение полномочий местных советов, максимальное устранение бюрократического аппарата от решения вопросов развития территориальных громад. Выступаю за децентрализацию власти, реформирование межбюджетных отношений в интересах местного самоуправления.

5. ДВА ЯЗЫКА - ОДНА СТРАНА!

Жажду реального утверждения в Украине европейских стандартов демократии, неуклонного обеспечения прав и свобод человека. Выступаю за придание русскому языку статуса второго государственного. Я - последовательный сторонник цивилизованного решения этого вопроса, осуществления сбалансированной государственной языковой политики, которая адекватно реагирует на языковые потребности общества, соответствует общепризнанным нормам международного права, Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств.

6.СОВРЕМЕННАЯ АРМИЯ - БЕЗОПАСНОСТЬ СТРАНЫ

Гарантирую переход на контрактную армию с 2011 года.

Обеспечу перевооружение армии современными видами вооружения, используя отечественные разработки, высокие технологии и производственные мощности оборонного комплекса страны.

Украинская бронетехника, военно-транспортная авиация, ракетные комплексы обеспечат высокую боеготовность вооруженных сил.

В первоочередном порядке будут обеспечены жильем бесквартирные офицеры. Внедрю порядок получения молодыми офицерами жилья в течение первого года службы.

7.ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА: ОТКРЫТОСТЬ И ДОБРОСОСЕДСТВО

Главной задачей национальной внешней политики считаю сохранение внеблокового статуса Украины.

Учитывая современные геополитические реалии, убежден в том, что внеблоковый статус Украины является ключевым элементом национальной безопасности, повышения ее международного влияния и авторитета.

Восстановлю дружеские и взаимовыгодные отношения с Российской Федерацией, странами СНГ, обеспечу стратегическое партнерство с США, ЕС, странами "большой двадцатки".

Обеспечу совершенствование механизмов государственной власти, укрепления основ парламентаризма и демократии, реформирования системы правосудия. Продолжу решительную борьбу с коррупцией и теневой экономической деятельностью. Стремясь к общественному прогрессу, и в дальнейшем защищать конституционное право граждан на свободное выражение своих взглядов и убеждений.

УКРАИНА ЗАЙМЕТ ДОСТОЙНОЕ МЕСТО В МИРОВОМ СООБЩЕСТВЕ. ОБЪЕДИНИВ НАШИ СОВМЕСТНЫЕ УСИЛИЯ, МЫ ПОСТРОИМ НОВУЮ - УСПЕШНУЮ И ЗАЖИТОЧНУЮ УКРАИНУ! УКРАИНУ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, УКРАИНУ ДЛЯ ЛЮДЕЙ!

[Мари-Анна]

Нет такого понятия в КУ как отсутствие. Либо Уход с поста, либо смерть, либо импичмент. Остальное - от лукавого.

 

 Вот именно, от лукавого Януковича. Даже уйти по людски не сумел или не захотел.

[Filosof_00]

Терористи та військові найманці цинічно планували теракт проти

 

цивільного літака Аерофлоту

 

СБУ: операторы "Бука" были не местные, они перегнали его в Первомайское возле Донецка, а не Первомайское, что в 20 км от Донецка.

 

 

 

 

Опубліковано 7 серп. 2014

В ході розслідування збиття пасажирського літака Боїнг777 Малайзійських авіаліній, правоохоронними та розвідувальними органами встановлено, що терористи та військові найманці цинічно планували теракт проти цивільного літака Аерофлоту AFL-2074 Москва-Ларнака, який у цей же час здійснював політ над територією України. Про це сьогодні на брифінгу заявив голова Служби безпеки України Валентин Наливайченко.

Він наголосив - цей злочин планувався як привід для введення в Україну російських військ, тобто CASUS BELLI для військового вторгнення Російської Федерації.

За офіційними даними української сторони, 17 липня 2014 року у цей час над територією України відповідно до поданих заявок здійснювали політ два регулярних міжнародних рейси – Малайзійських авіаліній MAS17 та «Аерофлоту» АFL-2074. Маршрути зазначених міжнародних рейсів проходили поблизу Донецька. О 16 годині 09 хвилин в районі населеного пункту Новомиколаївка маршрути зазначених рейсів перетнулись. Слід зауважити, що характеристики польоту цих літаків були майже однаковими - малайзійський літак здійснював політ на висоті 10 тис. 100 метрів на швидкості 909 км/год., а російський - на висоті 10 тис. 600 метрів на швидкості 768 км/год.

 

 

 

После "мешков с сахаром" я не удивлюсь и такому дьявольскому плану.

Все это уже мы видели. Есть ли новые фальшивки?

 

http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=32267

[Мари-Анна]

 

После "мешков с сахаром" я не удивлюсь и такому дьявольскому плану.

 

 Нечто подобное я предполагала, это очень с стиле Путина. Ну не мог он "от балды" отправить "Бук" террористам, должна была быть какая- то цель.

[Олег1964]

Главарь террористов "ДНР" Бородай подал в отставку

Главарь террористов "ДНР" Александр Бородай объявил о своей отставке с должности премьер-министра данной террористической организации.

Об этом он написал в социальной сети Твиттер, информируетЦензор НЕТ.

"Покидаю пост премьер-министра Донецкой Народной Республики", - написал он.

В то же время через пару минут он уточнил, что пока что остается премьером.Источник:http://censor.net.ua/n297091Источник:http://censor.net.ua/n297091

 

 

[Filosof_00]

Главарь террористов "ДНР" Бородай подал в отставку

Главарь террористов "ДНР" Александр Бородай объявил о своей отставке с должности премьер-министра данной террористической организации.

 

Об этом он написал в социальной сети Твиттер, информируетЦензор НЕТ.

"Покидаю пост премьер-министра Донецкой Народной Республики", - написал он.

В то же время через пару минут он уточнил, что пока что остается премьером.Источник:http://censor.net.ua/n297091Источник:http://censor.net.ua/n297091

 

 

 

Чергова брехня. Подумаешь хакнули твитер. )))

 

 

[AntiBank]

Два первомайского - одно  возле Донецка 48.086961,37.598193

А другое  как раз в квадрате в районе Тореза, Снежного  47.993945,38.773387

 

Где, предположительно и стоял тот Бук. 

[Олег1964]

https://www.youtube.com/watch?v=oBAKlDX8AhE&feature=youtu.be

[AntiBank]

Все это уже мы видели. Есть ли новые фальшивки?

 

http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=32267

Сами фальшивку придумали сами ее и разоблачают...

Я не видел таких снимков СБУ. Можно оригинал снимков от СБУ, чтобы что-то можно сравнить?

 

 

А то все это напоминает мне БУК, едущий в Красноармейске. Сами себя и разоблачили. 

[AntiBank]

 Нечто подобное я предполагала, это очень с стиле Путина. Ну не мог он "от балды" отправить "Бук" террористам, должна была быть какая- то цель.

Рано или поздно все все узнают.

А многие так и будут кричать, что путин прав.

Как сейчас о сталине некоторые.

адвокаты путина.

[Seata]

Де-юре Янукович является всё ещё Президентом Украины. 

а кстати, он уже должен быть нелегалом, да? Или получил ВНЖ, или гражданство?

А если получил гражданство другой страны, он может быть президентом, де-юре?