Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[Laura]

У меня также есть ряд вопросов по проведению платежей по кредиту:

1. В КД указан счет для выдачи и погашения кредита 3739. Он в плане счетов является "транзитным по другим расчетам". Я просила распечатку в банке (Укрсиб) о движении денежных средств по этому счету еще в 2010 г. мне ее не дали. Уж и не помню, чем тогда аргументировали. Нужно повторно запрашивать и смотреть, что там отражалось на этом счету.

[Йивгеней]

Не пойму, что за счета 2233 и 2238?

Просто на самом деле - нужен правовой анализ.

Не плохо было бы всем скинуться, и сделать экспертизу данных норм по отношению в 2203 при выдаче валюты из кассы банка.

Я готов тоже на это потратить денег. Лишь бы с толком.

[sofi]

2233 - облік іпотечних кредитів, 2238 - проценти.

експертизу ми і самі можем робити на підставі того що банк не може виходити за межі ліцензії на банківські+ валютні операції, та іх викоконання має проводитись виключно у вказаних законом, а подалі розробленими та прийнятими нпа нбу. Скинутись кому на експертизу, яка не матиме ні для суду ні для банку юридичної сили?

[Йивгеней]

Ну, экспертизу не бухгалтерскую или какую ещё, а просто юридическую, напримен Иншуру заплатить, чтобы он для нас сделал анализ использования такого "поворота событий". Есть ли смысл заморачиваться. Не будут ли зря выкинутые деньги. А просто тыкаться туда сюда - это не то. Тут надо с умом подойти. Разработать некую стратегию действий. КАК самым правильным образом нагнуть банк и не остаться в дураках. А то мы все ломанемся сейчас, а окажется, что есть какая-то зацепочка, на которой банк "выедет", а мы "пошиємося у дурні".

Нужно искать документы, писать запросы в НБУ. И на основании этого всего выносить своего рода "вердикт" всем начинаниям по поводу этой темы.

Потом опубликовать на сайте всю схему этого направления действий. И до всех наших юристов донести подоплеку этого дела.

Кто умный и сам поймет, что делать, кто глупый, как я, может обратиться за помощью (не бесплатной) к кому-то из наших форумовских юристов. Или своему дать "Намек".

[Lux33]

Ну, экспертизу не бухгалтерскую или какую ещё, а просто юридическую, напримен Иншуру заплатить, чтобы он для нас сделал анализ использования такого "поворота событий". Есть ли смысл заморачиваться. Не будут ли зря выкинутые деньги. А просто тыкаться туда сюда - это не то. Тут надо с умом подойти. Разработать некую стратегию действий. КАК самым правильным образом нагнуть банк и не остаться в дураках. А то мы все ломанемся сейчас, а окажется, что есть какая-то зацепочка, на которой банк "выедет", а мы "пошиємося у дурні".

Нужно искать документы, писать запросы в НБУ. И на основании этого всего выносить своего рода "вердикт" всем начинаниям по поводу этой темы.

Потом опубликовать на сайте всю схему этого направления действий. И до всех наших юристов донести подоплеку этого дела.

Кто умный и сам поймет, что делать, кто глупый, как я, может обратиться за помощью (не бесплатной) к кому-то из наших форумовских юристов. Или своему дать "Намек".

На мой взгяд - экспертиза действительно ничего не даст и суд ее проигнорирует, как и все другие доводы. Вместе с тем законодательство и инструкции банка грубо нарушены.Текущие счета не открывались и все остальные безобразия. В Инструкции НБУ о кассовых операциях сказано, что работники должны проходить обучение и соответствовать требованиям. Может, иск нужен к конкретному работнику за нарушение кассового обслуживания? И что все-таки имеет право делать ВНЕБАЛАНСОВОЕ отделение банка?

[Lux33]

На мой взгяд - экспертиза действительно ничего не даст и суд ее проигнорирует, как и все другие доводы. Вместе с тем законодательство и инструкции банка грубо нарушены.Текущие счета не открывались и все остальные безобразия. В Инструкции НБУ о кассовых операциях сказано, что работники должны проходить обучение и соответствовать требованиям. Может, иск нужен к конкретному работнику за нарушение кассового обслуживания? И что все-таки имеет право делать ВНЕБАЛАНСОВОЕ отделение банка?

Или персонально иск против управляющего?

[Бонар]

Или персонально иск против управляющего?

в нас договори не з працівниками , а з юридичною установою - банком. працівники банку - це проблема банку.... я так бачу треба звести усі недоліки договору , так як в приведеному прикладі з банком "Креді Агріголь".... Договір тоді виходить неукладений ....

[Laura]

//Не пойму, что за счета 2233 и 2238?

Просто на самом деле - нужен правовой анализ.

Не плохо было бы всем скинуться, и сделать экспертизу данных норм по отношению в 2203 при выдаче валюты из кассы банка.

Я готов тоже на это потратить денег. Лишь бы с толком.//

На счетах 2233 и 2238 отображаются ипотечные кредиты для физлиц. Инструкцию о применении этих счетов для кредитования выставляю. Нужно найти корреспонденцию плана счетов по отношению к счетам 2233 и 2203, т.е. корреспондируют ли эти счета напрямую со счетами кассы банка.

Лист про затвердження рахунків по іпотечному кредитуванню

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

Л И С Т

25.01.2006 N 12-111/115-830

Головним управлінням

Національного банку України

в Автономній Республіці Крим

та по м. Києву

та Київській області,

територіальним управлінням

Національного банку України,

департаментам та самостійним

управлінням Національного

банку України,

банкам України,

Асоціації українських

банків,

Асоціації "Український

кредитно-банківський союз"

Про відображення в бухгалтерському обліку

іпотечних кредитів

{ Із змінами, внесеними згідно з Листом Національного

банку

N 12-111/435-3359 ( v3359500-06 ) від 28.03.2006 }

Відповідно до внесених змін до Плану рахунків бухгалтерського

обліку банків України, затверджених постановою Правління

Національного банку України від 01.12.2005 N 457 ( z1462-05 ) та

зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 07.12.2005 за

N 1462/11742, з 01.02.2006 року вводяться рахунки з обліку

іпотечних кредитів, а саме групи рахунків 208 "Іпотечні кредити,

що надані суб'єктам господарювання", 212 "Іпотечні кредити, що

надані органам державної влади", 213 "Іпотечні кредити, що надані

органам місцевого самоврядування" та 223 "Іпотечні кредити, що

надані фізичним особам".[/color]

Для цілей бухгалтерського обліку за вказаними групами

рахунків слід обліковувати кредити, що надані для придбання,

будівництва або реконструкції нерухомого майна, забезпеченням яких

є іпотека. { Абзац другий із змінами, внесеними згідно з Листом

Національного банку N 12-111/435-3359 ( v3359500-06 ) від

28.03.2006 }

Кредити, які надані на інші цілі, забезпеченням яких є

іпотека, та кредити на придбання, будівництво або реконструкцію

нерухомого майна, забезпеченням яких крім іпотеки, яка не покриває

повністю заборгованість за кредитом та процентами, є інші види

забезпечення або не забезпечені іпотекою, відображаються в

бухгалтерському обліку за відповідними рахунками Плану рахунків

бухгалтерського обліку банків України, затвердженого постановою

Правління Національного банку України від 17.06.2004 N 280

( z0918-04 ) та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України

26.07.2004 за N 918/9517 (із змінами). { Лист доповнено абзацом

згідно з Листом Національного банку N 12-111/435-3359

( v3359500-06 ) від 28.03.2006 }

Згідно з Положенням про організацію бухгалтерського обліку та

звітності в банках України, затвердженим постановою Правління

Національного банку України від 30.12.98 N 566 ( z0056-99 ) та

зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 01.02.99 за

N 56/3349 (із змінами), особливості організації та ведення

бухгалтерського обліку банку встановлюються положенням про

облікову політику. Банк самостійно визначає процедури здійснення

операцій з іпотечного кредитування, з урахуванням вимог

законодавства України, зокрема законів України "Про іпотеку"

( 898-15 ) та "Про іпотечне кредитування, операції з

консолідованим іпотечним боргом та іпотечні сертифікати"

( 979-15 ).

Таким чином, банки зобов'язані протягом першого півріччя

2006 року внести зміни в облікову політику та привести у

відповідність бухгалтерський облік іпотечних кредитів з

урахуванням вищезазначеного, а також завчасно провести відповідну

роботу щодо повідомлення клієнтів (контрагентів) про зміну номерів

рахунків.

Заступник Голови П.М.Сенищ

[Laura]

Счет 2203 - Долгосрочные кредиты на текущие потребности, которые предоставлены физическим лицам

Назначение счета: учет долгосрочных кредитов на текущие потребности, которые предоставлены физическим лицам.

За дебетом счета проводятся суммы предоставленных кредитов.

За кредитом счета проводятся суммы погашения задолженности; суммы задолженности, что перечислены на соответствующие счета просроченной и сомнительной задолженности.

Счета 2203, 2233, 2238 верные для отображения кредитов по физлицам. Корреспонденцию счетов нужно проверять есть ли там ошибки.

[Йивгеней]

Ничего не даст. Нужно иск против банка, что его работники нарушили законы. А они пусть разбираются, такие иски только с подачи прокуратуры подаются. Как "уголовка" например. Иначе, о чем иск? Ты, управляющий, ай-яй-яй! Выдал мне по липовой бумажке, а теперь плати за меня кредит? Бестолку.

Нужна тогда проверка банка прокуратурой. Или СБУ, или ещё каким-то органом контролирующим, который установит ФАКТ нарушения, а мы ж не эксперты, чтобы утверждать, что банк что-то там нарушил. ОТКУДА мы знаем?

Надо значит подавать во внутренние органы заяву, что де тебя развели. Пусть они инициируют аудит банка, выявляют факты нарушения, а потом уже иски суды, конкретные виновники.

Но все же...что в итоге мы лично для себя получим?

Нам судья наш скажет - ну вы ж получили на руки деньги?

Варианты:

"Да!" - Ну, так и платите....

"Нет!" - лжесвидетельство, обман, уголовка.

Дальше что?

И, чтобы идти в прокуратуру - нужно нормальное обоснование Заявки. Иначе пошлют просто нах...

Потому я и говорю, нужен АНАЛИЗ (если вам не нравится слово экспертиза) от нормального юриста, т.к. дело очень сложное...можно ТАК встрять...что просто ппц...

Нужен человек, очень подкованный в юр плане, чтобы никто не наломал дров.

А то сейчас наподаем в прокуратуры и суды...устроим, билиа, газават банкирам...а они ж тоде подневольные люди были...им че сказали - то они и делали. То есть не управляющий даже, аруководство банка выдавало инструкции - как выдавать кредиты. Были специальные внутрибанковские прения, комиссия, которая разрабатывала "продукт", юристы, которые писали договора, и руководство, которое этот беспредел допустило...

Вот ИХ и надо "расстреливать" в СБУ и Прокуратуре...

А так - нес просто проигнорируют...Нужно очень хорошо подготовиться, и желательно вот ТУТ и использовать какую-то ВГО, как тыл...

А то всем бы шашкой махать...

[Бонар]

Наш кредитный менеджер, что оформлял кредит говорит, что договор на 2620 должен быть в деле, только банк его в суд не предоставляет.

Но, думаю, сути это не меняет. Все равно по кредитному - выдача и погашение идут напрямую на 2203, 2207, 2208, 2209, а 2620 в кредитном нигде не фигурирует.

Вообще странная какая-то ситуация. Разговаривал со знакомой из банка, так она яростно доказывала мне, что они выдавали валюту с 2203 до кризиса вовсю, и типа все "ок!". А на прямые вопросы: почему нигде не указана данная проводка, дебет 2203-кредит 1002, и почему нельзя выдавать наличку из кассы банка валютную по указанным выше в теме правилам, и все остальные вопросы по теме...Она задумалась, сказала, что не видела документа РАЗРЕШАЮЩЕГО выдавать наличман с 2203 через кассу в валюте...Пообещала помочь найти такой документ.

Так что жду...возможно наши планы рассыпятся в прах...

И что ваша знакомая из банка? нормативку нашла или нет?

[Бонар]

вот тут тоже идет обмен мнениями

http://forum.liga.net/Messages.asp?did=136438

ждем что ответит наш "НБ України"

[Йивгеней]

В процессе....Она перешла с Форума в ОТП. Типа на испытательном сроке. Была нач.отделения в Форуме. Мож и пробьет у своих бывших коллег..

[Йивгеней]

А, вот ещё....мы про выдачу денег из кассы....А как быть с этим?

Глава 2. Приймання банком готівки

2. Приймання готівки національної валюти від клієнтів здійснюється через каси банків за такими прибутковими касовими документами:

за заявою на переказ готівки - від юридичних осіб для зарахування на власні поточні рахунки, від фізичних осіб - на поточні, вкладні (депозитні) рахунки, а також від юридичних та фізичних осіб - на рахунки інших юридичних або фізичних осіб, які відкриті в цьому самому банку або в іншому банку, та переказу без відкриття рахунку;

за рахунками на сплату платежів - від фізичних осіб на користь юридичних осіб;

за прибутковим касовим ордером - від працівників та клієнтів банку за внутрішньобанківськими операціями;

за документами, установленими відповідною платіжною системою, від фізичних і юридичних осіб - для відправлення переказу та виплати його отримувачу готівкою в національній валюті.

3. Приймання готівки іноземної валюти від клієнтів здійснюється за такими прибутковими касовими документами:

за заявою на переказ готівки - від юридичних осіб - резидентів та представництв-нерезидентів для зарахування на власні поточні рахунки; від уповноваженого представника нерезидента - суб'єкта підприємницької діяльності для зарахування на розподільчий рахунок в іноземній валюті, відкритий цим банком резиденту - суб'єкту підприємницької діяльності; від фізичних осіб - на поточні, вкладні (депозитні) рахунки та переказу без відкриття рахунку;

за прибутковим касовим ордером - від працівників та клієнтів уповноваженого банку за внутрішньобанківськими операціями; - (что за операции?)

за документами, установленими відповідною платіжною системою, від фізичних осіб - на відправлення переказу, який приймається в готівковій формі.

Внутрішньобанківські операції

операції банку, що не пов'язані з виконанням доручень клієнтів.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/TM018349.html

1.19 меморіальний ордер - розрахунковий документ, який складається за ініціативою банку для оформлення операцій щодо списання коштів з рахунка платника і внутрішньобанківських операцій відповідно до цього Закону та нормативно-правових актів Національного банку України;

Стаття 10. Внутрішньодержавні платіжні системи

10.2.2. Внутрішньобанківська платіжна система створюється банком з метою забезпечення найбільш сприятливих умов для проведення переказу коштів між його підрозділами.

Розділ V. ВИКОНАННЯ МІЖБАНКІВСЬКОГО (ВНУТРІШНЬОБАНКІВСЬКОГО) ПЕРЕКАЗУ

Стаття 27. Порядок виконання міжбанківського (внутрішньобанківського) переказу

27.1. Міжбанківський переказ здійснюється шляхом:

1) проведення суми переказу через кореспондентські рахунки, що відкриваються банками в Національному банку України;

2) проведення суми переказу через кореспондентські рахунки, що відкриваються банками в інших банках або в розрахунковому банку.

Внутрішньобанківський переказ здійснюється в порядку, визначеному правилами відповідної внутрішньобанківської платіжної системи.

27.2. Банки здійснюють переказ з кореспондентських рахунків інших банків - своїх клієнтів у межах залишку коштів на цих рахунках, крім випадків надання обслуговуючим банком кредиту банку-клієнту.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T012346.html

Положення про організацію операційної діяльності в банках України

1.10. У цьому Положенні терміни вживаються в такому значенні:

внутрішньобанківські операції - операції банку, що не пов'язані з виконанням доручень клієнтів;

внутрішньобанківські рахунки - усі інші рахунки аналітичного обліку, що не належать до клієнтських рахунків;

клієнтські рахунки - це особові рахунки, за якими обліковуються кошти клієнтів банку. До клієнтських рахунків належать кореспондентські, поточні (у тому числі рахунки за спеціальним режимом їх використання) та вкладні (депозитні) рахунки;

Порядок визначення залишку коштів встановлюється Національним банком України.

У разі недостатності на рахунку клієнта коштів для виконання у повному обсязі розрахункового документа стягувача на момент його надходження до банку цей банк здійснює часткове виконання цього розрахункового документа шляхом переказу суми коштів, що знаходиться на рахунку клієнта, на рахунок отримувача.

27.3. Банки виконують міжбанківський (внутрішньобанківський) переказ на підставі міжбанківських розрахункових документів.

4.4. Залежно від виду операції та типу контрагентів первинні документи банку (паперові та електронні) класифікують за такими ознаками:

а) за місцем складання:

зовнішні (одержані від клієнтів, державних виконавців та інших банків);

внутрішні (оформлені в банку);

б) за змістом:

касові;

меморіальні (для здійснення безготівкових розрахунків із банками, клієнтами, списання коштів з рахунків та внутрішньобанківських операцій).

4.5. Касовими документами оформляються операції з готівкою. Вони поділяються на прибуткові та видаткові. Касові документи оформляються відповідно до вимог, визначених нормативно-правовими актами Національного банку з організації касової роботи в банках України.

4.6. Меморіальні документи застосовуються банками для здійснення і відображення в обліку операцій банку і його клієнтів за безготівковими розрахунками відповідно до нормативно-правових актів Національного банку. До меморіальних документів (паперових або електронних), що використовуються для безготівкових розрахунків, належать такі розрахункові документи:

меморіальні ордери;

платіжні доручення;

платіжні вимоги-доручення;

платіжні вимоги;

розрахункові чеки;

інші документи (інші платіжні інструменти, що визначаються нормативно-правовими актами Національного банку).

4.7. Внутрішньобанківські операції оформляються меморіальними ордерами та іншими документами, що складаються банками відповідно до вимог нормативно-правових актів Національного банку і внутрішніх процедур банку. Операції, що відображаються за позабалансовими рахунками, також оформляються меморіальними ордерами.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/REG7880.html

[НБ Украины]

А, вот ещё....мы про выдачу денег из кассы....А как быть с этим?

НЕЗАКОННОСТЬ ВЫДАЧИ НАЛИЧНОЙ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ СО ССУДНОГО СЧЕТА, МИНУЮ ТЕКУЩИЙ СЧЕТ КЛИЕНТА. ч.14

Будьте внимательны!!!!!!

Банки манипулируют в судах разными редакциями нормативных актов НБУ: не на дату выдачи кредита, а на дату рассмотрения спора в суде. Вот пример манипуляции, при которой банку удалось выиграть спор в суде первой инстанции. Примечания синим цветом. Заемщику, или его представителю, необходимо было лишь обратить в суде внимание на те вопросы, на которые Вы уже знаете ответы.

Иск, по которому принято данное решение - не лучший пример для предмета иска в суд по данному спору, но он только иллюстрирует манипуляции юристами банка разными редакциями нормативно-правовых актов НБУ. Судья правильно указывает Постановление НБУ №337, но заемщик не разобрался со ссудным счетом и текущим счетом, генеральной банковской лицензией на осуществление валютных операций. Кстати, данный банк выдавал кредиты наличной иностранной валютой со ссудного счета, и сейчас в нем работает временная администрация. Заметьте, в решении суда нет ни единого слова о текущем счете, банковском счете, расчетно-кассовом обслуживании. А Вы уже знаете, что это такое.

Справа №2-755/11

Р І Ш Е Н Н Я

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

16 березня 2011 року Київський районний суд м. Донецька у складі

головуючого судді Бурлаченко О.О.,

при секретарі Кураксіній Н.Л.

розглянувши у відкритому судовому засіданні цивільну справу за позовом ОСОБА_1 до ПАТ «Родовід Банк»в особі Донбаської філії ПАТ «Родовід Банк»про визнання недійсним кредитного договору та договору іпотеки, суд

В С Т А Н О В И В:

Позивач та його представник просили визнати недійсним кредитний договір №Д002ІЖ-260.07.01 від 27 червня 2007 року, а також договір іпотеки №Д002/ІЖ-260/1.07.01, укладені між сторонами 27 червня 2007 року, мотивуючи ти, що зазначений договір складений з порушенням норм чинного законодавства, основними з яких, на думку позивача та його представника, є відсутність у відповідача ліцензії на операції з валютою, а також факт покладення на позивачку, усіх ризиків здороження валюти. Крім того позивач та представник вважають,що зміст кредитного договору суперечить Цивільному Кодексу України, Закону України „Про захист прав споживачів" та актам цивільного законодавства України.

Представник відповідача позов не визнала і спростувала доводи відповідача, пояснивши, що на момент укладення вищезазначених позивачами договорів, відповідач мав індивідуальну ліцензію і письмовий дозвіл НБУ на здійснення кредитних операцій у валюті.

Заслухавши сторони, дослідивши обставини та матеріали справи суд вважає позов таким, що не підлягає задоволенню з наступних підстав.

У судовому засіданні встановлено, що 27 червня 2007 року між сторонами укладений кредитний договір №Д002ІЖ-260.07.01, а також договір іпотеки №Д002/ІЖ-260/1.07.01., за якими позивачка отримала кредит на суму 530 000, 00 доларів США під 14 відсотків річних.

Відповідно до ст. 202 ЦК України, правочином є дія особи, спрямована на набуття, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.

У відповідності з положеннями статті 215 ЦК України, підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 ЦК України

Відповідно до ст. 626 ЦК України, договором є домовленість двох або більше сторін, спрямована на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.

Сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та справедливості, що прямо передбачено вимогами ст. 627 ЦК України.

Відповідно до вимог ст. 11 ЦК України, договір, як правочин, є основною підставою виникнення цивільних прав та обов'язків.

Заявляючи позов про визнання кредитного договору недійсним, позивач має довести наявність тих обставин, з якими закон пов'язує визнання угод недійсними і настанням відповідних наслідків.

Відповідно до ст. 215 Цивільного Кодексу України підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою ст.203 Цивільного Кодексу України, а саме:

1) зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, а також моральним засадам суспільства;

2) особа, яка вчиняє правочин, повинна мати необхідний обсяг цивільної дієздатності;

3) волевиявлення учасника правочину має бути вільним і відповідати його внутрішній волі;

4) правочин має бути спрямований на реальне настання правових наслідків, що обумовлені

ним.

Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається.

Якщо недійсність правочину прямо не встановлена законом, але одна із сторін або інша заінтересована особа заперечує його дійсність на підставах, встановлених законом, такий правочин може бути визнаний судом недійсним (оспорюваний правочин).

Відповідно до вимог ст. 204 ЦК України, правочин є правомірним, якщо його недійсність прямо не встановлена законом або якщо він не визнаний судом недійсним.

Способи волевиявлення та форми правочину врегульовані в ст.205 Цивільного Кодексу України, за якою правочин може вчинятися усно або в письмовій формі.

Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо його зміст зафіксований в одному або кількох документах. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо він підписаний його сторонами.

Кредитний договір укладається у письмовій формі. Кредитний договір, укладений з недодержанням письмової форми, є нікчемним ( ст.1055 Цивільного Кодексу України).

За кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти. До відносин за кредитним договором застосовуються положення параграфа 1 "Позика" глави "Позика, кредит, банківський вклад", якщо інше не встановлено параграфом 2 "Кредит" і не випливає із суті кредитного договору. Викладене міститься у ч.2 ст. 1054 Цивільного Кодексу України.

Виходячи із редакції ч.І ст.1046, ст.1054 Цивільного Кодексу України грошові кошти передаються кредитодавцем позичальнику у власність, однак останній зобов'язується їх повернути та сплатити проценти кредитодавцеві.

Відповідно до ст. 634 Цивільного кодексу України договір приєднання - договір, умови якого встановлені однією із сторін у формулярах або інших стандартних формах, який може бути укладений лише шляхом приєднання другої сторони до запропонованого договору в цілому. Друга сторона не може запропонувати свої умови договору.

З пояснень представника відповідача та з матеріалів справи вбачається, що позивачем були запропоновані свої (зручні для нього) умови кредитного договору, а саме: сума кредиту, проценти за користування кредитними коштами, строк, на який йому потрібні кредитні кошти, валюта кредиту, що знайшло відображення у заявці на отримання кредиту від 19 червня 2007 року (копія додається). При отриманні кредиту Позивач погодив із Банком зручний для себе порядок повернення кредиту. Тобто доводи позивача про те, що кредитний договір є договором приєднання безпідставні та необґрунтовані.

Суд також вважає безпідставним ствердження позивача та його представника про невідповідність кредитного договору вимогам Закону України „Про захист прав споживачів", з наступних підстав

- у листі-додатку до кредитного договору від 27 червня 2007 року Позивач власноручно написав, що „до моменту укладення цього Договору в письмовій формі повідомлена про всі умови кредитування, передбачені п. 2 ст. 11 Закону України „Про захист прав споживачів";

- у зазначеному законі чітко прописана процедура укладання договору, яка включає питання щодо надання інформації кредитодавцеві та споживачеві один про одного та щодо умов кредитування: мету, для якої споживчий кредит може бути витрачений, форми його забезпечення, тип відсоткової ставки, сукупну вартість кредиту та вартість послуги з оформлення договору про надання кредиту, строк, на який кредит може бути одержаний, та варіанти його повернення.

Таким чином застосування Закону України "Про захист прав споживачів" до даного спору, який виник з кредитних правовідносин, можливе в тому разі, якщо предметом і підставою позову є питання надання інформації споживачеві про умови отримання кредиту, типи відсоткової ставки тощо, які передують укладенню договору. Після укладення договору між сторонами виникають кредитні правовідносини, тому до спорів щодо виконання цього договору цей закон не може застосовуватись, а застосуванню підлягає спеціальне законодавство в системі кредитування.

Тому посилання позивача на начебто надане йому Законом України „Про захист прав споживачів" право на допустимі строки затримки платежу є безпідставними, тому що ст.526 ЦК України зазначає: зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору та вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, а за відсутності таких умов та вимог - відповідно до звичаїв ділового обороту або інших вимог, що звичайно ставляться.

Щодо пояснень, викладених у позові у формі таблиці, слід зазначити наступне.

3.1. Договірне списання грошових коштів передбачено ЗУ „Про платіжні системи та переказ коштів в Україні" (1.38 списання договірне - списання банком з рахунка клієнта коштів без подання клієнтом платіжного доручення, що здійснюється банком у порядку, передбаченому в договорі, укладеному між ним і клієнтом).

3.2. Позивач не надає доказів звернення до Банку з вимогою про надання йому консультацій щодо виконання кредитного договору.

3.3. Ст. 47 Закону України „Про іпотеку" зазначае - якщо сума, одержана від реалізації предмета іпотеки, не покриває вимоги іпотеко держателя, він мас право отримати решту суми з іншого майна боржника у порядку, встановленому законом.

3.4. Преамбулою Закону України „Про відповідальність за несвоєчасне виконання грошових зобов'язань" зазначено, що цей Закон регулює договірні правовідносини між платниками та одержувачами грошових коштів щодо відповідальності за несвоєчасне виконання грошових зобов'язань. Суб'єктами зазначених правовідносин є підприємства, установи та організації незалежно від форм власності та господарювання, а також фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності.

3.5. Ч. 2 п. 5 ст. 11 Зкону України „Про захист прав споживачів" передбачено, що до договорів із споживачами про надання споживчого кредиту застосовуються положення цього Закону про несправедливі умови в договорах, зокрема положення, згідно з якими споживач зобов'язаний під час укладення договору укласти інший договір з кредитодавцем або третьою особою, визначеною кредитодавцем, крім випадків, коли укладення такого договору вимагається законодавством та (або) коли витрати за таким договором прямо передбачені у складі сукупної вартості кредиту для споживача. Ст. 8 ЗУ „Про іпотеку" закріплено обов'язковість укладення договору страхування предмету іпотеки.

3.6. Ст. 40 ЗУ „Про іпотеку" - звернення стягнення на передані в іпотеку житловий будинок чи житлове приміщення є підставою для виселення всіх мешканців, за винятком наймачів та членів їх сімей. Виселення проводиться у порядку, встановленому законом.

3.7. Ст. 520 ЦК України - боржник у зобов'язанні може бути замінений іншою особою (переведення боргу) за згодою кредитора, якщо інше не передбачено договором. В кредитних правовідносинах, які є предметом спору, Банк виступає кредитором, а Позивач - боржником, тому посилання Позивача, що даним пунктом порушені його права та свободи є такими, що не відповідають чинному законодавству України.

3.8. Ст. 60 Закону України „Про банки та банківську діяльність" - інформація щодо діяльності та фінансового стану клієнта, яка стала відомою банку у процесі обслуговування клієнта та взаємовідносин з ним чи третім особам при наданні послуг банку і розголошення якої може завдати матеріальної чи моральної шкоди клієнту, є банківською таємницею. П. 8.7. кредитного договору „...дані про Позичальника як про недобросовісного", що не є банківською таємницею, так як не містить відомостей про діяльність та фінансовий стан Позивача. Навіть якщо Позивач вважає, що зазначені відомості є банківською таємницею, то ст. 62 ЗаконуУкраїни „Про банки та банківську діяльність" вказано: інформація щодо юридичних та фізичних осіб, яка містить банківську таємницю, розкривається банками на письмовий запит або з письмового дозволу власника такої інформації. Тобто Позивач п. 8.7. кредитного договору надав право Відповідачу на розкриття банківської таємниці.

3.9. Посилаючись на п. 6 ст. 18 Закону України „Про захист прав споживачів" Позивач невірно трактує зазначену норму: у разі, коли зміна положення або визнання його недійсним зумовлює зміну інших положень договору, на вимогу споживача: такі положення також підлягають зміні або договір може бути визнаний недійсним в цілому. Обов'язковою передумовою для визнання договору недійсним є -зшна положення або визнання його недійсним, що спричинило зміну інших положень. У позовній заяві Позивач не наводить доказів зміни будь-якого положення кредитного договору та не наводить доказів того, що зміни зумовили зміну інших умов кредитного договору.

4. Згідно з ст.З Декрету Кабінету Міністрів України №15-93 від 19.02.1993р. "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" валюта України є єдиним законним засобом платежу на території України, який приймається без обмежень для оплати будь-яких вимог та зобов'язань, якщо інше не передбачено цим Декретом, іншими актами валютного законодавства України.

Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом, що встановлено ч. З ст. 533 Цивільного Кодексу України.

Визначення терміну "іноземна валюта" як "валютної цінності" містить ст.1 Декрету Кабінету Міністрів України №15-93 від 19.02.1993р. "Про систему валютного регулювання і валютного контролю", зокрема, ст.1 Декрету визначає, що іноземна валюта - це іноземні грошові знаки у вигляді банкнотів, казначейських білетів, монет, що перебувають в обігу та є законним платіжним засобом на території відповідної іноземної держави, а також вилучені з обігу або такі, що вилучаються з нього, але підлягають обмінові на грошові знаки, які перебувають в обігу, кошти у грошових одиницях іноземних держав і міжнародних розрахункових (клірингових) одиницях, що перебувають на рахунках або вносяться до банківських та інших фінансових установ за межами України.

Як встановлено ст.5 Декрету Кабінету Міністрів України №15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю":

- Національний банк України видає Індивідуальні та генеральні ліцензії на здійснення валютних операцій, які підпадають під режим ліцензування згідно з цим Декретом;

- генеральні ліцензії видаються комерційним банкам та іншим фінансовим установам України, національному оператору поштового зв'язку на здійснення валютних операцій, що не потребують індивідуальної ліцензії, на весь період дії режиму валютного регулювання;

- індивідуальні ліцензії видаються резидентам і нерезидентам на здійснення разової валютної операції на період, необхідний для здійснення такої операції;

- порядок і терміни видачі ліцензій, перелік документів, необхідних для одержання ліцензій, а також підстави для відмови у видачі ліцензій визначаються Національним банком України.

За наявності банківської ліцензії та за умови отримання письмового дозволу Національного банку України банки мають право здійснювати операції з валютними цінностями, зазначеними у п.2.3 Положення про порядок видачі банкам банківських ліцензій, письмових дозволів та ліцензій на виконання окремих операцій, затвердженого постановою Національного банку України №275 від 17.07.2001р., зокрема, операції з валютними цінностями: неторговельні операції з валютними цінностями; (редакція від 05.09.2009 року (Постанова НБУ від 04.08.09 №446) не стосується 2007 року та письмового дозволу Родовід Банку №27-4 від 22.09.06 та №27-5 від 14.07.09))

операції з готівковою іноземною валютою та чеками (купівля, продаж, обмін, прийняття на інкасо), що здійснюються в касах і пунктах обміну іноземної валюти банків; (редакція від 05.09.2009 року (Постанова НБУ від 04.08.09 №446);

операції з готівковою іноземною валютою (купівля, продаж, обмін), що здійснюються в пунктах обміну іноземної валюти, які працюють на підставі укладених банками агентських договорів з юридичними особами-резидентами (редакція від 05.09.2009 року (Постанова НБУ від 04.08.09 №446) ;

ведення рахунків клієнтів (резидентів і нерезидентів) в іноземній валюті та клієнтів- нерезидентів у грошовій одиниці України;

ведення кореспондентських рахунків банків (резидентів і нерезидентів) в іноземній валюті; ведення кореспондентських рахунків банків (нерезидентів) у грошовій одиниці України; відкриття кореспондентських рахунків в уповноважених банках України в іноземній валюті та здійснення операцій за ними;

відкриття кореспондентських рахунків у банках (нерезидентах) в іноземній валюті та здійснення операцій за ними;

залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України;

залучення та розміщення іноземної валюти на міжнародних ринках;

торгівля іноземною валютою на валютному ринку України (за винятком валютно-обмінних операцій);

торгівля іноземною валютою на міжнародних ринках; операції з банківськими металами на валютному ринку України; операції з банківськими металами на міжнародних ринках; інші операції з валютними цінностями на міжнародних ринках; інші операції з валютними цінностями на валютному ринку України;

Стаття 49 Закону України "Про банки і банківську діяльність" відносить до кредитних операції, зазначені у пункті 3 частини першої та у пунктах 3-7 частини другої статті 47 цього Закону, зокрема, розміщення залучених коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик.

Виходячи з викладеного, банк як фінансова установа може здійснювати кредитування як валютну операцію, при наявності банківської ліцензії та письмового дозволу Національного банку України.

Відповідач станом на час укладання кредитного договору, мав видані Національним банком України банківську ліцензію №27 на право здійснювати банківські операції, визначені частиною першою та пп.5-11 частини другої ст.47 Закону України "Про банки і банківську діяльність", дозвіл №27-4 на право здійснення операцій, визначених пп.1-4 частини другої та частиною четвертою ст.47 Закону України "Про банки і банківську діяльність" із додатком до такого дозволу.

На час розгляду справи Публічному акціонерному товариству "РОДОВІД БАНК" видані оновлені Ліцензія від 14.07.2009р., дозвіл №27-5 від 14.07.2009 р. з додатком до дозволу від 23.09.2009р.

Банк має право здійснювати операції з валютними цінностями, зокрема, вести рахунки клієнтів (резидентів та нерезидентів) в іноземній валюті (а вот на что судья не обратил внимание, или заемщик не захотел разбираться), вести кореспондентські рахунки банків (резидентів і нерезидентів) в іноземній валюті, залучати та розміщувати іноземну валюту на валютному ринку України, здійснювати залучення та розміщення іноземної валюти на міжнародних ринках.

Отже, Відповідач має право здійснювати операції з валютними цінностями із розміщенням залучених коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик, тобто кредитування в іноземній валюті на підставі банківської ліцензії.

Крім того, ч.4 ст.5 Декрету КМУ №15-93 встановлено, що індивідуальної ліцензії потребують операції з надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі. Однак, до цього часу ці межі законодавчо не встановлені. Отже, будь-які операції з надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті (незалежно від строків та сум) отримання індивідуальної ліцензії не потребують.

Відповідно до п.1.5. Положення про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на використання іноземної валюти на території України як засобу платежу, затвердженого Постановою Правління Національного банку України №483 від 14.10.2004 р. використання іноземної валюти як засобу платежу без ліцензії дозволяється:

якщо ініціатором або отримувачем за валютною операцією є уповноважений банк (ця норма стосується лише тих операцій уповноваженого банку, на здійснення яких Національний банк видав йому банківську ліцензію та письмовий дозвіл на здійснення операим з валютними цінностями); у випадках, передбачених законами України. У всіх інших випадках використання іноземної валюти як засобу платежу можливе лише за наявності індивідуальної ліцензії.

Національний банк України свою позицію із зазначеного питання розтлумачив в листі від 07 грудня 2009р. №13-210/7871-22612 «Про правомірність укладення кредитних договорів в іноземній валюті»(лист додається), та остаточно зазначив, що надання банками кредитів в іноземній валюті не потребує отримання сторонами індивідуальної ліцензії.

Згідно ст. 10 ЦПК України кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог і заперечень. Позивач не надав до суду будь-яких письмових доказів, які б підтверджували той факт, що кредитний договір суперечить нормам ЦК України, іншим актам цивільного законодавства, а його укладення було недійсним; не довів: відсутність необхідного обсягу цивільної дієздатності будь-якої з осіб, яка вчинила спірний правочин; відсутність вільного волевиявлення та невідповідність його внутрішній волі учасника спірного правочину; не спрямованість будь-якої зі сторін на реальне настання правових наслідків, обумовлених спірним правочином.

Ствердження, що Позивачка попереджала представників Відповідача, що кредит потрібен їй в національній валюті України - гривні не відповідають дійсності, оскільки: в заяві на отримання кредиту сума, що запитується зазначена в доларах США. Крім того в заяві на видачу готівки в графах «назва валюти» та «№ рахунку» (“№2203” не вказаний, та тому суддя не вказав чомусь Постанову НБУ №495 від 08.11.04р., але класифікатор в подальшому вказується детально) зазначена саме тільки грошова сума в доларах США, що підтверджується зазначенням коду валюти (USD, 840, долари США), встановленою Національним банком України (Класифікатор іноземних валют, затверджений Постановою Правління НБУ № 34 від 04.02.1998р.). Зазначення в заяві еквіваленту суми кредиту в гривнях є лише дотриманням з боку Банку правил оформлення касових документів при проведенні касових операцій, встановлених Інструкцією про касові операції в банках України, затверджених Постановою Правління НБУ № 337 від 14.08.2003р. (пункти 1-3 Глави 1, пункти 4-5 Глави 3 Розділу III, додатки №№ 6 та 14), згідно яких лише при видачі з каси Банку готівкової іноземної валюти в заяві на видачу готівки обов'язково повинен бути відображений також і еквівалент цієї суми в валюті України (при оформленні заяв на видачі готівки в гривнях такий еквівалент не відображається!).

Таким чином, волевиявлення сторін щодо укладення кредитного договору на умовах надання та повернення кредиту саме в іноземній валюті (доларах США) підтверджується документально і до того моменту, поки зазначені умови кредитного договору влаштовували Позивача, він не порушував питання щодо недійсності кредитного договору.

Позивач, який вимагає визнання правочину недійсним, у відповідності до положень ст. 10 ЦПК України повинен довести, що правочин укладений з такою метою.

Але Позивач не надав до суду будь-яких письмових доказів, які б підтверджували той факт, що кредитний договір суперечить нормам ЦК України, іншим актам цивільного законодавства, а також моральним засадам суспільства, не довів: відсутність необхідного обсягу цивільної дієздатності будь-якої з осіб, яка вчинила спірний правочин; відсутність вільного волевиявлення та невідповідність його внутрішній волі учасника спірного правочину; не спрямованість будь-якої зі сторін на реальне настання правових наслідків, обумовлених спірним правочином.

На підставі викладеного, керуючись вимогами ст.ст. З, 11, 13, 93, 190, 193, 202-207, 215, 317, 319, 325,520, 526, 617, 626, 627,634, 1046, 1954, 1055 Цивільного кодексу України, статей 47, 49, 60, 62 Закону України «Про банки та банківську діяльність», статей 1-5 Декрету Кабінету Міністрів України №15-93 від 19.02.1993р. "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" статей 11,18 Закону України „Про захист прав споживачів"ст..ст. 10, 11, 209, 212, 214-215 ЦПК України суд –

В И Р І Ш И В:

Відмовити у задоволенні позовних вимог ОСОБА_1 до ПАТ «Родовід Банк»в особі Донбаської філії ПАТ «Родовід Банк»про визнання недійсним кредитного договору та договору іпотеки.

Рішення може бути оскаржене в апеляційному порядку через суд першої інстанції в 10-денний строк.

Суддя:

Желаем Вам успехов.

Будьте бдительными. Не повторяйте чужие ошибки.

[Йивгеней]

Или вот:

"Після підписання кредитного договору банк відкриває суб'єкту господарювання поточний рахунок на строк дії такого договору на підставі пп. 5.2 п. 5 Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків в іноземній валюті", затвердженої постановою Національного банку України від 12.11.2003 N 492, зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 17.12.2003 за N 1172/8493, для з зберігання грошей і проведення розрахунків у межах законодавства України, в тому числі для зарахування, використання і погашення кредитів в іноземній валюті відповідно до законодавства України, а також для проведення операцій, передбачених генеральною ліцензією Національного банку України на здійснення валютних операцій."

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/SO6048.html

Смотрим:

5. Використання коштів за поточними рахунками суб'єктів господарювання

5.2. Поточний рахунок в іноземній валюті відкривається суб'єкту господарювання для зберігання грошей і проведення розрахунків у межах законодавства України в безготівковій та готівковій іноземній валюті, для здійснення поточних операцій, визначених законодавством України, для здійснення інвестицій за кордон, розрахунків за купівлю-продаж облігацій зовнішньої державної позики України, для зарахування, використання і погашення кредитів (!!!) (позик, фінансової допомоги) в іноземній валюті, для надходження іноземних інвестицій в Україну відповідно до законодавства України, а також для проведення операцій, передбачених генеральною ліцензією Національного банку на здійснення валютних операцій.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...EG8493.html#224

[stairtov]

Ничего не даст. Нужно иск против банка, что его работники нарушили законы. А они пусть разбираются, такие иски только с подачи прокуратуры подаются. Как "уголовка" например. Иначе, о чем иск? Ты, управляющий, ай-яй-яй! Выдал мне по липовой бумажке, а теперь плати за меня кредит? Бестолку.

Нужна тогда проверка банка прокуратурой. Или СБУ, или ещё каким-то органом контролирующим, который установит ФАКТ нарушения, а мы ж не эксперты, чтобы утверждать, что банк что-то там нарушил. ОТКУДА мы знаем?

Надо значит подавать во внутренние органы заяву, что де тебя развели. Пусть они инициируют аудит банка, выявляют факты нарушения, а потом уже иски суды, конкретные виновники.

Но все же...что в итоге мы лично для себя получим?

Нам судья наш скажет - ну вы ж получили на руки деньги?

Варианты:

"Да!" - Ну, так и платите....

"Нет!" - лжесвидетельство, обман, уголовка.

Дальше что?

И, чтобы идти в прокуратуру - нужно нормальное обоснование Заявки. Иначе пошлют просто нах...

Потому я и говорю, нужен АНАЛИЗ (если вам не нравится слово экспертиза) от нормального юриста, т.к. дело очень сложное...можно ТАК встрять...что просто ппц...

Нужен человек, очень подкованный в юр плане, чтобы никто не наломал дров.

А то сейчас наподаем в прокуратуры и суды...устроим, билиа, газават банкирам...а они ж тоде подневольные люди были...им че сказали - то они и делали. То есть не управляющий даже, аруководство банка выдавало инструкции - как выдавать кредиты. Были специальные внутрибанковские прения, комиссия, которая разрабатывала "продукт", юристы, которые писали договора, и руководство, которое этот беспредел допустило...

Вот ИХ и надо "расстреливать" в СБУ и Прокуратуре...

А так - нес просто проигнорируют...Нужно очень хорошо подготовиться, и желательно вот ТУТ и использовать какую-то ВГО, как тыл...

А то всем бы шашкой махать...

Нам судья наш скажет - ну вы ж получили на руки деньги?

Варианты:

"Да!" - Ну, так и платите....

"Нет!" - лжесвидетельство, обман, уголовка.

Дальше что?

я денег не получал иностранная валюта не является деньгами на територии украины ст 99 конституции

при обращении в банк за получением кредита я ращитывал в на получение наличными законного платежного средства

[Бонар]

Или вот:

"Після підписання кредитного договору банк відкриває суб'єкту господарювання поточний рахунок на строк дії такого договору на підставі пп. 5.2 п. 5 Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків в іноземній валюті", затвердженої постановою Національного банку України від 12.11.2003 N 492, зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 17.12.2003 за N 1172/8493, для з зберігання грошей і проведення розрахунків у межах законодавства України, в тому числі для зарахування, використання і погашення кредитів в іноземній валюті відповідно до законодавства України, а також для проведення операцій, передбачених генеральною ліцензією Національного банку України на здійснення валютних операцій."

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/SO6048.html

Смотрим:

5. Використання коштів за поточними рахунками суб'єктів господарювання

5.2. Поточний рахунок в іноземній валюті відкривається суб'єкту господарювання для зберігання грошей і проведення розрахунків у межах законодавства України в безготівковій та готівковій іноземній валюті, для здійснення поточних операцій, визначених законодавством України, для здійснення інвестицій за кордон, розрахунків за купівлю-продаж облігацій зовнішньої державної позики України, для зарахування, використання і погашення кредитів (!!!) (позик, фінансової допомоги) в іноземній валюті, для надходження іноземних інвестицій в Україну відповідно до законодавства України, а також для проведення операцій, передбачених генеральною ліцензією Національного банку на здійснення валютних операцій.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...EG8493.html#224

фізичні особи - субєкти господарювання.???

[Йивгеней]

Там в решении суда Товариства з обмеженою відповідальністю "Парк Моторс", а ТОВ это "суб'єкти господарювання".

А вот по "физикам":

7. Використання коштів за поточними рахунками фізичних осіб

7.7. Забороняється використовувати поточні рахунки фізичних осіб для проведення операцій, пов'язаних із здійсненням підприємницької діяльності. - вот у нас, например...заполняли заявку на кредит на оборотные средства для ЧПшника, а выдали как на "споживчі потреби".

7.8. За поточними рахунками в національній валюті фізичних осіб - резидентів здійснюються всі види розрахунково-касових операцій відповідно до умов договору та вимог законодавства України, які не пов'язані із здійсненням підприємницької діяльності.

З цих рахунків забороняється перерахування коштів на будь-які рахунки фізичних осіб-нерезидентів, крім рахунків нерезидентів-інвесторів.

7.12. На поточні рахунки в іноземній валюті фізичних осіб - резидентів зараховуються:

готівкова валюта внесена/переказана власником рахунку;

перерахована з-за кордону нерезидентами валюта за придбані в резидента - власника рахунку облігації зовнішньої державної позики України;

валюта, перерахована з інвестиційного рахунку нерезидента-інвестора у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну;

валюта за платіжними документами, що надіслані з-за кордону на ім'я власника рахунку відповідно до законодавства України;

валюта за іменними платіжними документами (чеками), виписаними уповноваженими банками України;

валюта, переказана з-за кордону на ім'я власника рахунку через уповноважені банки України (у тому числі отримана від нерезидентів на підставі виданих Національним банком реєстраційних свідоцтв щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті, повернута з-за кордону як раніше здійснена інвестиція на підставі індивідуальних ліцензій Національного банку та доходи, прибутки від цих інвестицій, а також перерахована нерезидентами у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну);

валюта, одержана з-за кордону від юридичної особи - нерезидента як оплата праці, премії, призи, авторські гонорари, відшкодування заподіяної шкоди, страхове відшкодування, аліменти;

валюта за іменними платіжними документами, що надіслані з-за кордону на ім'я власника рахунку;

валюта за платіжними документами, ввезеними із-за кордону власником рахунку і задекларованими митному органу під час в'їзду в Україну. Під час зарахування на рахунок коштів у митній декларації робиться відмітка уповноваженого банку, а копія митної декларації залишається в уповноваженому банку;

валюта, перерахована власнику рахунку за дорученням юридичної особи - нерезидента через юридичну особу - резидента (посередника) на підставі укладених міжнародних угод (контрактів, договорів), якими передбачено отримання фізичними особами - резидентами гонорарів, премій, призів та інших виплат від нерезидентів України з-за кордону за використання їх творів, винаходів, відкриттів тощо відповідно до законодавства України;

валюта, одержана в порядку спадкування;

валюта, перерахована за рішенням суду;

валюта, перерахована з власного поточного або власного вкладного (депозитного) рахунку в іноземній валюті;

валюта, перерахована з рахунку отримувача гуманітарної допомоги на поточні рахунки набувачів гуманітарної допомоги;

валюта, перерахована в межах України іншою фізичною особою (резидентом або нерезидентом) з власного поточного рахунку в іноземній валюті;

валюта, куплена уповноваженим банком на міжбанківському валютному ринку України за рахунок коштів на поточному рахунку в національній валюті цієї фізичної особи з метою перерахування її за кордон відповідно до нормативно-правового акту Національного банку, що регулює здійснення за межі України переказів фізичних осіб за поточними валютними неторговельними операціями;

валюта, одержана власником рахунку від погашення ощадних (депозитних) сертифікатів;

валюта, перерахована як кредит, позика, фінансова допомога відповідно до договору, за умови отримання у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, реєстраційного свідоцтва Національного банку щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті;

валюта, куплена уповноваженим банком за дорученням власника рахунку для погашення заборгованості за кредитом, позикою (у тому числі проценти, комісійні, неустойка), повернення поворотної фінансової допомоги;

валюта, перерахована адвокатською компанією, яка за дорученням власника рахунку представляє його інтереси за кордоном у вирішенні справ щодо спадщини, пенсії, аліментів, відшкодування заподіяної шкоди, страхового відшкодування;

валюта від здійснення уповноваженим банком за дорученням власника рахунку операцій з обміну валюти відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку;

валюта, перерахована власнику рахунку за виконане ним зобов'язання за боржника за договором поруки;

валюта, перерахована з рахунку торговця цінними паперами у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну;

валюта, що була раніше помилково (надмірно) перерахована з цього рахунку. Зазначені кошти зараховуються на цей рахунок у сумі, що не перевищує раніше перераховану.

7.13. З поточного рахунку в іноземній валюті за розпорядженням фізичної особи - резидента або за його дорученням проводяться такі операції:

а) в іноземній валюті:

перерахування за межі України через кореспондентські рахунки уповноважених банків України та кореспондентські рахунки банків-нерезидентів, відкриті в уповноважених банках України, відповідно до нормативно-правового акту Національного банку, що регулює здійснення за межі України переказів фізичних осіб за поточними валютними неторговельними операціями;

перерахування на інвестиційний рахунок нерезидента-інвестора в Україні або на його рахунок в іноземному банку з урахуванням вимог нормативно-правових актів Національного банку, що регулюють здійснення іноземних інвестицій в Україну;

виплата готівкою (вивезення за межі України здійснюється згідно з нормативно-правовим актом Національного банку, що регулює переміщення готівки і банківських металів через митний кордон України);

виплата платіжними документами (вивезення за межі України здійснюється згідно з нормативно-правовим актом Національного банку, що регулює переміщення готівки і банківських металів через митний кордон України);

перерахування в межах України на рахунок іншої фізичної особи - резидента;

перерахування на власний поточний або власний вкладний (депозитний) рахунок в іноземній валюті;

продаж на міжбанківському валютному ринку України для подальшого зарахування на рахунок у національній валюті;

перерахування коштів для здійснення операцій, передбачених відповідною індивідуальною ліцензією або реєстраційним свідоцтвом Національного банку;

перерахування власником рахунку коштів за операціями з ощадними (депозитними) сертифікатами;

купівля наперед оплачених платіжних карток міжнародних платіжних систем;

перерахування коштів для погашення заборгованості за отриманим кредитом в іноземній валюті (у тому числі проценти, комісійні, неустойка відповідно до законодавства України);

перерахування власником рахунку кредитору для виконання зобов'язань за боржника за договором поруки;

обмін валюти за дорученням власника рахунку відповідно до нормативно-правових актів Національного банку з питань торгівлі іноземною валютою та умов договору банківського рахунку з одночасним зарахуванням обміняної іноземної валюти на рахунок цієї фізичної особи;

перерахування за межі України нерезиденту як відшкодування за виконане ним зобов'язання за гарантією, договором поруки;

повернення помилково (надмірно) отриманих коштів. Зазначені кошти перераховуються з цього рахунку в сумі, що не перевищує раніше отриману;

б) у грошовій одиниці України:

виплата готівкою в грошовій одиниці України (купівля іноземної валюти здійснюється за курсом уповноваженого банку, що діє на день здійснення операції).

[Laura]

Вопрос к НБ Украины.

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть корреспонденцию банковского счета 373. Много времени потратила, а в интернете ничего не нашла по этому вопросу. У меня в КД указано, что кредит погашается на счет 3734... Просила в Укрсибе распечатку по этому счету не дали.

[Йивгеней]

22 Кредити, що надані фізичним особам

220 Кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам

2202 А Короткострокові кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам

Призначення рахунку: облік короткострокових кредитів на поточні потреби, що надані фізичним особам.

За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів.

За кредитом рахунку проводяться суми погашення заборгованості; суми заборгованості, що перераховані на відповідні рахунки простроченої та сумнівної заборгованості.

2203 А Довгострокові кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам

Призначення рахунку: облік довгострокових кредитів на поточні потреби, що надані фізичним особам.

За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів.

За кредитом рахунку проводяться суми погашення заборгованості; суми заборгованості, що перераховані на відповідні рахунки простроченої та сумнівної заборгованості.

1002 А Банкноти та монети в касі відділень банку

Призначення рахунку: облік готівки в національній та іноземній валюті в операційній касі відділень банку.

За дебетом рахунку проводяться суми готівки, що вносяться до операційної каси відділень банку для зарахування на рахунки відділень та рахунки клієнтів; суми готівки, які отримані з установ Національного банку України; з філій (банків), відділень банку; з інших банків (філій, відділень); суми готівки, які надходять з обмінних пунктів, з підзвіту; залишок готівки з банкомата тощо.

За кредитом рахунку проводяться суми готівки, що видаються клієнтам відділення банку; суми готівки, що відправляються до установ Національного банку України, до філій (банків), відділень банку, до інших банків (філій, відділень); суми готівки, які видаються до обмінних пунктів, до банкоматів, у підзвіт тощо.

262 Кошти на вимогу фізичних осіб

2620 АП

Кошти на вимогу фізичних осіб

Призначення рахунку: облік вкладів (депозитів) на вимогу фізичних осіб, у тому числі поточні рахунки фізичних осіб та розрахунки за ними; надані кредити овердрафт.

За дебетом рахунку проводяться суми перерахувань, виплат за розпорядженням власників рахунків згідно з режимом роботи рахунків; суми коштів, що підлягають примусовому стягненню відповідно до законодавства України; надані кредити овердрафт.

За кредитом рахунку проводяться суми, що надходять у встановленому порядку на рахунки клієнтів згідно з режимом роботи рахунків; суми залишків кредитів овердрафт, що перераховані на рахунки простроченої заборгованості; суми заборгованості за отриманими кредитами овердрафт, що визнана сумнівною.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...7/REG9518.html#

[НБ Украины]

Нам судья наш скажет - ну вы ж получили на руки деньги?

Варианты:

"Да!" - Ну, так и платите....

"Нет!" - лжесвидетельство, обман, уголовка.

Дальше что?

я денег не получал иностранная валюта не является деньгами на територии украины ст 99 конституции

при обращении в банк за получением кредита я ращитывал в на получение наличными законного платежного средства

НЕЗАКОННОСТЬ ВЫДАЧИ НАЛИЧНОЙ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ СО ССУДНОГО СЧЕТА, МИНУЮ ТЕКУЩИЙ СЧЕТ КЛИЕНТА. ч.15

Перечень банков, которые имели генеральные лицензии на осуществление валютных операций (письменное разрешение на осуществление операций, в том числе с валютными ценностями) до 05.09.2009г., в письме НБУ от 03.10.2007 N 41-211/1814-10108. К сожалению, НБУ с 3 октября 2007 года перестал опубликовывать данный перечень.

Обратите внимание:

"Додаток 1....

Операції, які банки мають право здійснювати за умови отримання письмового дозволу НБУ:

Операції з валютними цінностями.

...

2.Ведення рахунків клієнтів (резидентів та нерезидентів) в іноземній валюті та клієнтів-нерезидентів у грошовій одиниці України."

После 5 сентября 2009 года некоторые банки подавали документы на обновление лицензий, где уже в соответсвии с Постановлением НБУ №446 от 04.08.2009, просили добавить следующие операции:

"...операції з готівковою іноземною валютою та чеками (купівля, продаж, обмін, прийняття на інкасо), що здійснюються в касах і пунктах обміну іноземної валюти банків;

операції з готівковою іноземною валютою (купівля, продаж, обмін), що здійснюються в пунктах обміну іноземної валюти, які працюють на підставі укладених банками агентських договорів з юридичними особами-резидентами;..."

Не все банки, которые ранее выдавали кредиты до 05.09.09г., имеют сейчас право совершать вышеуказанные операции. Перепроверьте банковские лицензии и письменные разрешения НБУ по своим банкам. Достаточно направит запрос в НБУ о выданных лицензиях и письменных разрешениях банку на определенную дату.

А теперь подводим итог общения с Вами цитатой из интересного издания в Украине. Это научно-практический комментарий ГК Украины по главам, а не постатейно.

"Певні обмеження універсальної правоздатності юридичної особи встановлюються також системою ліцензування окремих видів підприємництва (ч.3 ст.91 ГК). Юридична особа може здійснювати окремі види діяльності тільки після отримання нею спеціального дозволу (ліцензії). Перелік видів такої діяльності встановлюється тільки законом (декретом). Відповідно до ст.227 ГК, вчинений юридичною особою правочин без відповідного дозволу (ліцензії) може бути визнаний судом недійсним. Якщо юридична особа ввела іншу сторону в оману щодо свого права на вчинення такого правочину, вна зобо^,язана відшкодувати їй моральну шкоду, завдану таким правочином." (Цивільний кодекс України.Науково-практичний коментар. - В 2-х томах. Т.2. - Київ, Видавництво "Істина",2004, 73,179-180,212).

К данному требованию о признании кредитного договора недействительным (или его части о порядке выдаче наличной иностранной валюты со ссудного счета) применяется специальная исковая давность пять лет (часть третья ст.258 ГК Украины).

Желаем Вам успехов.

Не путайте субъектов хозяйствования и физических лиц.

Вы молодцы, мы рады за Вас.

Пытайтесь всегда вникнуть в документы контрагента: разворачивайте шахматную доску и играйте его фигурами против себя. Только тогда Вы увидите всю обстановку и свои ошибки.

Жизнь - игра. Не так ли? Разбирайтесь в правилах игры.

[Йивгеней]

Ну, вот...мы и вернулись к лицензиям..(((

Итак по лицензиям:

Банковская лицензия "УКРСОЦБАНК"

Дозвіл

Додаток до дозволу

Перелік банків

И вот у них пункт 7 в последнем списке:

Залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України.

На него, этот пункт, банки и ссылаются.

[НБ Украины]

Ну, вот...мы и вернулись к лицензиям..(((

Итак по лицензиям:

Банковская лицензия "УКРСОЦБАНК"

И вот у них пункт 7 в последнем списке:

Залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України.

На него, этот пункт, банки и ссылаются.

НЕЗАКОННОСТЬ ВЫДАЧИ НАЛИЧНОЙ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ СО ССУДНОГО СЧЕТА, МИНУЮ ТЕКУЩИЙ СЧЕТ КЛИЕНТА. ч.16

Прочитайте внимательно статьи 1, 45 Закона Украины "О Национальном банке Украины" и статью 6 Декрета "О системе валютного регулирования и валютного контроля". Вы не субъект межбанковского валютного рынка. В отношении Вас банк ведет только счета клиентов. Вас юристы банка вводят в заблуждение, а вы верите.

[Йивгеней]

Стаття 1. Терміни та поняття

У цьому Законі терміни та поняття вживаються у такому значенні:

банківські метали - золото, срібло, платина, метали платинової групи, доведені (афіновані) до найвищих проб відповідно до світових стандартів, у зливках і порошках, що мають сертифікат якості, а також монети, вироблені з дорогоцінних металів;

банківське регулювання - одна із функцій Національного банку України, яка полягає у створенні системи норм, що регулюють діяльність банків, визначають загальні принципи банківської діяльності, порядок здійснення банківського нагляду, відповідальність за порушення банківського законодавства;

банківський нагляд - система контролю та активних впорядкованих дій Національного банку України, спрямованих на забезпечення дотримання банками та іншими особами, стосовно яких Національний банк України здійснює наглядову діяльність законодавства України і встановлених нормативів, з метою забезпечення стабільності банківської системи та захисту інтересів вкладників та кредиторів банку;

валютні цінності - матеріальні об'єкти, визначені законодавством України про валютне регулювання як засоби валютно-фінансових відносин;

відкритий ринок - ринок, на якому здійснюються операції з купівлі-продажу цінних паперів між особами, що не є первинними кредиторами та позичальниками, і коли кошти внаслідок продажу цінних паперів на такому ринку надходять на користь держателя цінних паперів, а не їх емітента. Використовується центральними банками для купівлі-продажу, як правило, короткострокових державних цінних паперів з метою регулювання грошової маси. Внаслідок купівлі збільшується вкладення коштів в економіку, внаслідок продажу - зменшується;

валютна позиція - співвідношення вимог та зобов'язань банку в кожній іноземній валюті та в кожному банківському металі. При їх рівності позиція вважається закритою, при нерівності - відкритою. Відкрита позиція є короткою, якщо обсяг зобов'язань за іноземними валютами та банківськими металами перевищує обсяг вимог, і довгою, якщо обсяг вимог за іноземними валютами та банківськими металами перевищує обсяг зобов'язань;

грошово-кредитна політика - комплекс заходів у сфері грошового обігу та кредиту, спрямованих на забезпечення стабільності грошової одиниці України через використання визначених цим Законом засобів та методів;

грошово-кредитні зобов'язання - валюта в обігу, фінансові вимоги до Національного банку України, за винятком зобов'язань Національного банку України перед Кабінетом Міністрів України та міжнародними фінансовими організаціями;

грошовий сурогат - будь-які документи у вигляді грошових знаків, що відрізняються від грошової одиниці України, випущені в обіг не Національним банком України і виготовлені з метою здійснення платежів в господарському обороті, крім валютних цінностей;

девізна валютна політика - політика регулювання валютного курсу шляхом купівлі і продажу іноземної валюти;

дисконтна валютна політика - зниження або підвищення Національним банком України процентних ставок за кредит з метою регулювання попиту і пропозиції на позичковий капітал;

золотовалютний резерв - резерви України, відображені у балансі Національного банку України, що включають в себе активи, визнані світовим співтовариством як міжнародні і призначені для міжнародних розрахунків;

кредитор останньої інстанції - Національний банк України, до якого може звернутися банк для отримання рефінансування в разі вичерпання інших можливостей рефінансування;

казначейські зобов'язання - боргові цінні папери, що емітуються державою в особі її уповноважених органів, розміщуються виключно на добровільних засадах серед фізичних та юридичних осіб і засвідчують внесення їх власниками грошових коштів до бюджету та дають право на отримання фінансового доходу або інші майнові права, відповідно до умов їх випуску;

металеві рахунки - рахунки, які відкриваються уповноваженими банками України для обліку операцій, що здійснюються з банківськими металами;

міжнародні стандарти аудиту - прийняті Міжнародною федерацією бухгалтерів документи, що визначають стандарти аудиту;

міжнародні стандарти фінансової звітності - прийняті Радою з міжнародних стандартів бухгалтерського обліку документи, що визначають стандарти фінансової звітності та бухгалтерського обліку;

нереалізовані доходи/витрати - доходи/витрати від переоцінки фінансових активів та зобов'язань, монетарного золота та банківських металів, а також доходи/витрати від купівлі іноземної валюти, монетарного золота та банківських металів, якщо такі операції здійснюються не за офіційним валютним курсом;

облікова ставка Національного банку України - один із монетарних інструментів, за допомогою якого Національний банк України встановлює для банків та інших суб'єктів грошово-кредитного ринку орієнтир щодо вартості залучених та розміщених грошових коштів;

офіційне видання Національного банку України - спеціальне друковане видання, визначене Національним банком України як офіційне і зареєстроване в установленому порядку, в якому публікуються нормативно-правові акти Національного банку України, а також інформаційно-аналітичні, статистичні та інші матеріали, огляди стану банківської системи України, валютного і фінансового ринків тощо;

офіційний валютний курс - курс валюти, офіційно встановлений Національним банком України як уповноваженим органом держави;

платіжний баланс - співвідношення між сумою грошових надходжень, отриманих країною з-за кордону, і сумою здійснених нею платежів за кордон протягом певного періоду. До платіжного балансу входять розрахунки за зовнішньою торгівлею, послугами, неторговими операціями, доходи від капіталовкладень за кордоном, торгівлі ліцензіями, від фрахтування та обслуговування кораблів, туризму, утримання дипломатичних і торгових представництв за кордоном, грошові перекази окремих осіб, виплати іншим країнам за позики тощо. Платіжний баланс включає рух капіталів: інвестиції та кредити;

реалізовані доходи/витрати - доходи/витрати від переоцінки під час вибуття переоцінених фінансових активів і зобов'язань, монетарного золота та банківських металів;

резервна позиція в Міжнародному валютному фонді (далі - МВФ) - вимоги держави-члена до МВФ, що визначаються як різниця між квотою та авуарами МВФ в її (держави-члена) валюті за мінусом грошових авуарів МВФ, отриманих державою-членом у вигляді кредитів МВФ та залишків на рахунку МВФ N 2, що не перевищує однієї десятої процента від квоти держави-члена;

ставки рефінансування Національного банку України - виражена у відсотках плата за кредити, що надаються комерційним банкам, яка встановлюється Національним банком України з метою впливу на грошовий оборот та кредитування;

спеціальні права запозичення (СПЗ) - міжнародний резервний актив, створений МВФ з метою доповнення існуючих міжнародних резервних активів, який являє собою "кошик" із п'яти валют, склад яких переглядається кожні п'ять років. Вартість спеціальних прав запозичення визначається щоденно;

цінова стабільність - збереження купівельної спроможності національної валюти шляхом підтримання у середньостроковій перспективі (від 3 до 5 років) низьких, стабільних темпів інфляції, що вимірюються індексом споживчих цін.

Термін "ділова репутація" розуміється у значенні, визначеному Законом України "Про банки і банківську діяльність".

Стаття 35. Обіг банкнот і монет

Гривня (банкноти і монети) як національна валюта є єдиним законним платіжним засобом на території України, приймається усіма фізичними і юридичними особами без будь-яких обмежень на всій території України за всіма видами платежів, а також для зарахування на рахунки, вклади, акредитиви та для переказів.

Стаття 45. Організація валютного ринку

Національний банк визначає структуру валютного ринку України та організовує торгівлю валютними цінностями на ньому відповідно до законодавства України про валютне регулювання.

Прочитал. Ничего не понял. Перечитываю ещё раз...