кредит в укрсоце

[ksana36]

Уважаемые форумчане! Изучила бОльшую часть форума, а вот "однополчан" не встретила. У меня иск на укрсоц, вернее, пока апелляция на ухвалу оставить без движения. До моей подачи позова из банка были звонки днем и ночью, пару писем, а сейчас тишина гробовая. Я уже начинаю беспокоиться - все ли у них в порядке Иск подала еще в феврале, а до сих пор хочу увидеть его в производстве. А от банка - ничего. У меня третейка. Регулярно посещаю свое почтовое отделение на предмет писем - ничего.

Если кто-то тут ведет борьбу с укрсоцбанком, проконсультируйте, может, у них какая-то тактика особая?

[AlexKharkov]

Я воюю с Укрсоцом с 2008г. Сейчас пытаюсь подать второй иск. Суд 1 инстанции не принимает, в ухвале пишется надуманный отказ. Параллельно веду переписку с банком. Тактика молчания у банка такая потому, что готовят какую - то гадость. Банковское лобби в парламенте еще то.

На форуме Захиста я AlexUrisTT.

П.С Если будете 16 в Днепре - поговорим.

[Obelix]

УкрСоц.

Иск на признание дог-ов кредита и ипотеки нэдийснымы.

На первом заседании представитель банка просил привлечь нац. банк третьим лицом.

На след заседании суд приняд ухвалу привлечь нац.банк.

По словам представителя банка - загружены судами очень сильно. Проблемной задолженности процентов 50.

Много совсем "левых" кредитов юрикам не на 1 лимон зелени. Проблем хватает

ЗЫ - Славный город Днепр.

[ksana36]

Я - киевлянка. Но иск у меня суд тоже не принимает, уже подала апелляцию на ухвалу и скаргу в минюст на судью. Переподавать не хочу принципиально.

[ANTIRAID]

Я - киевлянка. Но иск у меня суд тоже не принимает, уже подала апелляцию на ухвалу и скаргу в минюст на судью. Переподавать не хочу принципиально.

А что Вам суд пишет в определении. На основании чего оставляют без движения?

[ksana36]

А что Вам суд пишет в определении. На основании чего оставляют без движения?

Иск про порушення прав потребителя, указано во всех возможных местах иска , А судья в ухвале написал: не уплачено держмито. Мне помощница судьи говорит: так Вы уплатите 1700 грн, может тогда примет. С какой радости? Я подала апелляцию. Кстати, хочу отметить, была приятно удивлена разговором по телефону с сотрудницей апелляционного суда Киевской области. Было ощущение, что я позвонила в Бюро добрых услуг. Вежливо, все дотошно переспросила, а Вы вот это написали? а вот это сделали? Ваша заява еще в работу не поступила, подождите,я еще раз проверю, чтобы Вы не переживали. Звоните, пожалуйста, мы Вам обязательно все сообщим. Могут ведь люди быть людьми!

В районном суде на вопрос: могу ли я узнать, как обстоят дела с моим заявлением? мне какая-то колхозница соответствующим тоном гавкнула: У нас не справочная! И бросила трубу! :angry:

Вот уж истинно выражение: можно вывести девушку из деревни, а вот деревню из девушки - вряд ли...

[Alexandr]

Иск про порушення прав потребителя, указано во всех возможных местах иска , А судья в ухвале написал: не уплачено держмито. Мне помощница судьи говорит: так Вы уплатите 1700 грн, может тогда примет. С какой радости? Я подала апелляцию. Кстати, хочу отметить, была приятно удивлена разговором по телефону с сотрудницей апелляционного суда Киевской области. Было ощущение, что я позвонила в Бюро добрых услуг. Вежливо, все дотошно переспросила, а Вы вот это написали? а вот это сделали? Ваша заява еще в работу не поступила, подождите,я еще раз проверю, чтобы Вы не переживали. Звоните, пожалуйста, мы Вам обязательно все сообщим. Могут ведь люди быть людьми!

В районном суде на вопрос: могу ли я узнать, как обстоят дела с моим заявлением? мне какая-то колхозница соответствующим тоном гавкнула: У нас не справочная! И бросила трубу! :angry:

Вот уж истинно выражение: можно вывести девушку из деревни, а вот деревню из девушки - вряд ли...

Я рекомендую всё-таки переподать иск заново. Заплатите 8 грн. 50 коп. гос.пошлину и 37 грн ИТО. Совсем не обязательно, что данный иск попадёт к тому же судье. А вдруг получится? У меня и у моих знакомых приняли (Симферополь), в общем порядке. А там ужо посмотрите, что делать - примут "перезаявленный" иск - откажитесь от апелляции, не примут - продолжите идти по пути апелляционного обжалования. По крайней мере, если примут - сэкономите кучу времени. А 8,50 и 37 грн. - не такие большие деньги чтобы попытаться. - ИМХО.

[bud]

Уважаемые форумчане! Изучила бОльшую часть форума, а вот "однополчан" не встретила. У меня иск на укрсоц, вернее, пока апелляция на ухвалу оставить без движения. До моей подачи позова из банка были звонки днем и ночью, пару писем, а сейчас тишина гробовая. Я уже начинаю беспокоиться - все ли у них в порядке Иск подала еще в феврале, а до сих пор хочу увидеть его в производстве. А от банка - ничего. У меня третейка. Регулярно посещаю свое почтовое отделение на предмет писем - ничего.

Если кто-то тут ведет борьбу с укрсоцбанком, проконсультируйте, может, у них какая-то тактика особая?

У меня третейка.

я не юрист, но помоему есть решение всу - наберите в гугле "коттон кампус клаб - решение всу" помоему там определение всу что кроме суда ни какие тритеи не вправе решеть спорные вопросы... может я ошибаюсь.

а то что тишина то точно дело идет своим ходом... не стоит тратить нервов -поверте они вам еще пригодятся в жизни... увы попались очень многие на этот крючок.

[ANTIRAID]

У меня третейка.

я не юрист, но помоему есть решение всу - наберите в гугле "коттон кампус клаб - решение всу" помоему там определение всу что кроме суда ни какие тритеи не вправе решеть спорные вопросы... может я ошибаюсь.

а то что тишина то точно дело идет своим ходом... не стоит тратить нервов -поверте они вам еще пригодятся в жизни... увы попались очень многие на этот крючок.

Большое спасибо за подсказку. А вот и само решение Конституционного суда:

http://www.ccu.gov.ua/doccatalog/document?id=12474

Решение Конституционного Суда Украины от 9 июля 2002 года № 15-рп / 2002 (дело о досудебном урегулировании споров)

Выводы:

Статью 124.2 Конституции Украины следует понимать так, что право лица на обращение в суд для решения спора не может быть ограничено законом, другими нормативно-правовым актами. Установление законом или договором досудебного урегулирования по волеизъявлению субъектов правоотношений не является ограничением юрисдикции судов и права на судебную защиту.

Краткое изложение:

В хозяйственном и гражданском процессах суды общей юрисдикции применяют процессуальные нормы, которые устанавливают обязательное досудебное урегулирование споров. Обязательное досудебное урегулирование споров, по мнению автора обращения, нарушает его право на судебную защиту.

В Украине каждый имеет право свободно выбирать не запрещенный законом способ защиты прав и свобод, в том числе судебную защиту. Из содержания статьи 124.2 Конституции Украины о распространении юрисдикции на все правоотношения, возникающие в государстве, вытекает, что каждый субъект правоотношений в случае возникновения спора может обратиться в суд. Указанная норма, как и другие положения Конституции Украины, не содержит оговорки о допустимости судебной защиты только после досудебного урегулирования спора и недопустимости осуществления правосудия без его применения. Возможность судебной защиты не может быть поставлена законом, другими нормативно-правовыми актами в зависимость от использования субъектом правоотношений других средств правовой защиты, в том числе, досудебного урегулирования спора.

Требование обязательного досудебного урегулирования спора исключает возможность принятия искового заявления и осуществления по нему правосудия, что нарушает право особы на судебную защиту. Возможность использования досудебного урегулирования споров может быть дополнительным средством правовой защиты. Это не противоречит принципу осуществления правосудия исключительно судом. Исходя из необходимости повышения уровня правовой защиты, государство может стимулировать решение правовых споров в рамках досудебных процедур, однако их использование является правом, а не обязанностью лица, которое нуждается в такой защите.

Право на судебную защиту не лишает субъектов правоотношений возможности досудебного урегулирования споров. Досудебное урегулирование спора может иметь место как на основании гражданско-правового договора, так и по волеизъявлению сторон.

Выбор определенного средства правовой защиты, в том числе и досудебного урегулирования спора, является правом, а не обязанностью лица, которое, исходя из своих интересов, его использует. Установление законом обязательного досудебного урегулирования спора ограничивает возможность реализации права на судебную защиту.

[afromystigon]

Решение Конституционного Суда Украины от 9 июля 2002 года № 15-рп / 2002 -- это приговор Третейским судам с их произволом.

Но оно действительно только в случае, если Заемщик письменно возразил против рассмотрения спора в третейском суде ДО принятия его к производству. В противном случае оно бессильно.

К сожалению, проверенные грабли.

[ksana36]

Писала на другой ветке - сегодня получила ухвалу на второй свой иск к укрсоцбанку. Про третейку даже никто не заикнулся! Не приняли по неподсудности - не доказала своего места жительства В обоих заявах пункт о третейке - никчемний. К этому никто не придрался.

[ksis]

Я судилась с Укрсоцем.

В Киеве. Суд первой инстанции выиграла. А в апел. суде г.Киева у Укрсоца своя судья, Ратникова В.Н. (судя по тому, что решение у нее явно было напечатано до заседания, а само решение - копипаст заявления банка, вместе с опечатками ... во всяком случае мне мало верится, что за 35 секунд трое судей успели посовещаться, обсудить решение, составить его и напечатать .. .35 секунд зафиксированы в протоколе заседания )

Я все доки по своему делу выложила в блоге bankorama.com.ua

Оксана

[ksana36]

Я судилась с Укрсоцем.

В Киеве. Суд первой инстанции выиграла. А в апел. суде г.Киева у Укрсоца своя судья, Ратникова В.Н. (судя по тому, что решение у нее явно было напечатано до заседания, а само решение - копипаст заявления банка, вместе с опечатками ... во всяком случае мне мало верится, что за 35 секунд трое судей успели посовещаться, обсудить решение, составить его и напечатать .. .35 секунд зафиксированы в протоколе заседания )

Я все доки по своему делу выложила в блоге bankorama.com.ua

Оксана

Оксана, я уверена,что Вы будете подавать кассационную жалобу. Еще я бы, обязательно, подала жалобу на судью в минюст и в квалификационную комиссию, с указанием всех её "приколов" и протокола заседания. Не оставляйте все безнаказанным, кассация, скорее всего, будет в Вашу пользу, но жалобы попортят ей кровь и репутацию.

[у.zaporozhskiy]

Решение Конституционного Суда Украины от 9 июля 2002 года № 15-рп / 2002 -- это приговор Третейским судам с их произволом.

Но оно действительно только в случае, если Заемщик письменно возразил против рассмотрения спора в третейском суде ДО принятия его к производству. В противном случае оно бессильно.

К сожалению, проверенные грабли.

Пункт 12 договору № від ____________є нікчемним, адже відповідно до статті 228 ЦК України він є таким, що порушує публічний порядок, а саме як такий, що спрямований на порушення конституційних прав і свобод людини і громадянина. Він порушує та обмежує право передбачене ч. 1 статті 55 Конституції України. Відповідно до п. 1 резолютивної частини Рішення Конституційного Суду України від 25 грудня 1997 року N 9-зп частину 1 статті 55 Конституції України слід розуміти, що кожному гарантується захист прав і свобод у судовому порядку. А згідно п. 2 резолютивної частини цього ж рішення відмова суду у прийнятті позовних та інших заяв, скарг, оформлених відповідно до чинного законодавства, є порушенням права на судовий захист, яке згідно зі статтею 64 Конституції України не може бути обмежене.

мне больше понравилось вот это решение!

[ksana36]

Я подала иск в середине февраля, потом апелляцию на ухвалу о непринятии, 9 июня заседание апелляционного. Банк перестал звонить с "просьбой" проплатить кредит. Он вообще никоим образом не дает о себе знать, и меня это начинает беспокоить. просрочка по кредиту уже месяцев семь. Чего это они, сидят там, молчат, фигню всякую про меня думают

[ANTIRAID]

Я подала иск в середине февраля, потом апелляцию на ухвалу о непринятии, 9 июня заседание апелляционного. Банк перестал звонить с "просьбой" проплатить кредит. Он вообще никоим образом не дает о себе знать, и меня это начинает беспокоить. просрочка по кредиту уже месяцев семь. Чего это они, сидят там, молчат, фигню всякую про меня думают

Наверное обиделись. Ну а если серьезно, то у них такая процедура. Дело предали юристам и кредитный менеджер с себя проблему списал. Дальше занимаются юристы. Ждут дальнейшей команды уже от них или отдела по принудительному взысканию.

[AlexKharkov]

Ksanа, я первый раз тоже подавал апелляцию, и понял что зря. После второго раза принял к рассмотрению другой судья, осталось 2 нед до предварительного заседания. Сообщу.

21 мая собираюсь в Киев с Нашим Захистом. Вы будете? Пообщаемся. Свой ник писал выше.

[stairtov]

Ksanа, я первый раз тоже подавал апелляцию, и понял что зря. После второго раза принял к рассмотрению другой судья, осталось 2 нед до предварительного заседания. Сообщу.

21 мая собираюсь в Киев с Нашим Захистом. Вы будете? Пообщаемся. Свой ник писал выше.

встретимся

Исходя из своей ситуации подкидываю еще один камень в банковскую форточку

лень расписывать скину как есть.главное идея подхода

gbctw

Владимир зацепил не спится

я уже давно не могу понять о чом мы спорим и доказываем друг другу ,при этом копаем копаем

И даже не задумываемся сами себявкапываем закапываем в землю. а закапывать не себя а банки нарушители законов украины и судеи которые выносят неправомерные точнее правомерные в их понятии ,ноне закона решения.

А вопрос довольно таки прост

у нотариусов есть такие понятия как:

ипотека-квартира (тотже дог залога)под кредит договор,

договор залога (под кредит договор )для покупки авто,

под кред договор на покупку холодильника договор залога не нужен, залог описывается в кредитно заставном договоре.

Но есть ещо такое ДОГОВОР ЗАЙМА когда вы отдалживаете утюг; холодильник;либо кофемолку!!!!при этом определяется прцент за пользование ПРЕДМЕТОМ

все эти договора различны по содержанию установленной форме А также отличны по НАЗВАНИЮ договоров.

расмотрим нашу проблемку кредитный договор в доларах,

Может ли он воще называтся КРЕДИТНЫМ нам ведь дали в пользование не расчотную денежную еденицу украины ,а долар .Который без инд лиц тотже стул утюг холодильник который надо вернуть оплатив проц за пользование.Тоесть му спорим в судах не о кредитных договорах, а о договорах ЗАЙМА по факту их содержания.

тоесть само название договора уже делает его недействительным

в моем случае воще маразм он называется кредитный да ещо и заставной ,брал я его не для покупки утюга ,холодильника А авто для коего обязательно составление договора-Залога чтобы он являлся залогом при заключении договора ЗАЙМА-ЗАЛОГА !!!.

да да не ошибся

именно так потому что для нас резидентов украины не имеющих инд лицензии доляр ото вещ ,товар, холодильник или утюг.

эта тема поднималась у антирейда намес дискусировал.

вот так владамир а ты говориш расчоты не верные

чтобы зделать их верными надо определить плотность из чего зделана еденица взаиморасчота

эсли это обои (долар) то сколько рулонов (квадратура )если это холодильник то не мешалоб заглянуть снять пробу его содержимого ,ну а если гири ,то пилим шура авось они

'nj gbpltw rfr ghj,bkj

владимир приходиш ты в хлебный купить булочку

там на стендике есть лицензия что они имеют право торговать продуктами булоками конфетками причом весь асортимент расписан.

в хоз товарах тож лицензия чем они могут торговать.

в оружейном тож лицензия да ещо и доп условия (индивилуалка)на каких условиях и кому что можно продавать .

вся торговая и пройзводственная деятельность расписана лицензиями ,допусками,условиями .

банк сравним с оружейным магазином для которого НБУ расписал условия торговли ЛИЦЕНЗИЯМИ .

и они могут торговать валютой и даже давать кредит валютой при условии что у тебя или у них для тебя есть охотничий билет ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ

теж в охотничем так патроны не дадут иначе статья

также и для банков статья АГЕНТ ВАЛЮТНОГО КОНТРОЛЯ .

ну вот кажись и приехали .

а ты говориш ошибка в расчотах

здесь пиздец всей банковой систме и токо правдолюбы судьи пойдут на это (еденицы),а остальные выносят противозаконные решения на свой лад но увы судьи пока не подсудны и их достать не легко.

и чтоб действительно шось добится надо не только в суд бежать а обязательно на улицу на барикады

или сесть голым задом на гвоздь в стуле и думать про себя А МОЖЕ ТАК ТРЕБА .

не надо боятся что данки накроются кое кие и выживут .на смену одних прийдут другие свято место пустовать не будет и условия будут другие

но для этого нужна метла БУРЯ чтоб очистить эту грязь

stairtov (Пользователь)

Отрубить! Выкинуть!Забыть!!!

Platinum Boarder

Сообщения: 1884

[ksana36]

Ksanа, я первый раз тоже подавал апелляцию, и понял что зря. После второго раза принял к рассмотрению другой судья, осталось 2 нед до предварительного заседания. Сообщу.

21 мая собираюсь в Киев с Нашим Захистом. Вы будете? Пообщаемся. Свой ник писал выше.

К сожалению 21-го я работаю .

У меня явно беспредельная ухвала, апелляция будет в в мою пользу. И мне важны сроки.

[у.zaporozhskiy]

встретимся

Исходя из своей ситуации подкидываю еще один камень в банковскую форточку

лень расписывать скину как есть.главное идея подхода

gbctw

Владимир зацепил не спится

я уже давно не могу понять о чом мы спорим и доказываем друг другу ,при этом копаем копаем

И даже не задумываемся сами себявкапываем закапываем в землю. а закапывать не себя а банки нарушители законов украины и судеи которые выносят неправомерные точнее правомерные в их понятии ,ноне закона решения.

А вопрос довольно таки прост

у нотариусов есть такие понятия как:

ипотека-квартира (тотже дог залога)под кредит договор,

договор залога (под кредит договор )для покупки авто,

под кред договор на покупку холодильника договор залога не нужен, залог описывается в кредитно заставном договоре.

Но есть ещо такое ДОГОВОР ЗАЙМА когда вы отдалживаете утюг; холодильник;либо кофемолку!!!!при этом определяется прцент за пользование ПРЕДМЕТОМ

все эти договора различны по содержанию установленной форме А также отличны по НАЗВАНИЮ договоров.

расмотрим нашу проблемку кредитный договор в доларах,

Может ли он воще называтся КРЕДИТНЫМ нам ведь дали в пользование не расчотную денежную еденицу украины ,а долар .Который без инд лиц тотже стул утюг холодильник который надо вернуть оплатив проц за пользование.Тоесть му спорим в судах не о кредитных договорах, а о договорах ЗАЙМА по факту их содержания.

тоесть само название договора уже делает его недействительным

в моем случае воще маразм он называется кредитный да ещо и заставной ,брал я его не для покупки утюга ,холодильника А авто для коего обязательно составление договора-Залога чтобы он являлся залогом при заключении договора ЗАЙМА-ЗАЛОГА !!!.

да да не ошибся

именно так потому что для нас резидентов украины не имеющих инд лицензии доляр ото вещ ,товар, холодильник или утюг.

эта тема поднималась у антирейда намес дискусировал.

вот так владамир а ты говориш расчоты не верные

чтобы зделать их верными надо определить плотность из чего зделана еденица взаиморасчота

эсли это обои (долар) то сколько рулонов (квадратура )если это холодильник то не мешалоб заглянуть снять пробу его содержимого ,ну а если гири ,то пилим шура авось они

'nj gbpltw rfr ghj,bkj

владимир приходиш ты в хлебный купить булочку

там на стендике есть лицензия что они имеют право торговать продуктами булоками конфетками причом весь асортимент расписан.

в хоз товарах тож лицензия чем они могут торговать.

в оружейном тож лицензия да ещо и доп условия (индивилуалка)на каких условиях и кому что можно продавать .

вся торговая и пройзводственная деятельность расписана лицензиями ,допусками,условиями .

банк сравним с оружейным магазином для которого НБУ расписал условия торговли ЛИЦЕНЗИЯМИ .

и они могут торговать валютой и даже давать кредит валютой при условии что у тебя или у них для тебя есть охотничий билет ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ

теж в охотничем так патроны не дадут иначе статья

также и для банков статья АГЕНТ ВАЛЮТНОГО КОНТРОЛЯ .

ну вот кажись и приехали .

а ты говориш ошибка в расчотах

здесь пиздец всей банковой систме и токо правдолюбы судьи пойдут на это (еденицы),а остальные выносят противозаконные решения на свой лад но увы судьи пока не подсудны и их достать не легко.

и чтоб действительно шось добится надо не только в суд бежать а обязательно на улицу на барикады

или сесть голым задом на гвоздь в стуле и думать про себя А МОЖЕ ТАК ТРЕБА .

не надо боятся что данки накроются кое кие и выживут .на смену одних прийдут другие свято место пустовать не будет и условия будут другие

но для этого нужна метла БУРЯ чтоб очистить эту грязь

stairtov (Пользователь)

Отрубить! Выкинуть!Забыть!!!

Platinum Boarder

Сообщения: 1884

это очень серьезная юридическая аргументация!

к сожалению название договора не істотная умова(

а по инд лицензии все супер вы расписали!

[ksana36]

Уважаемые форумчане! Кому-нибудь известно, сотрудничает ли укрсоц с Вердиктом?

[у.zaporozhskiy]

Уважаемые форумчане! Кому-нибудь известно, сотрудничает ли укрсоц с Вердиктом?

а к Вам звонят с Вердикта?

[Бонар]

У меня суд с укрсоцом: суд в моих требованиях отказал(валюта, растрочка... в связи инд. лицензии) .готовлю апеляцию. у меня все прошло "чисто" с 1 апреля до 1 августа уложились в первой инстанции. сейчас готовлю апеляцию. иск приняли без проблем.

[ksana36]

У меня суд с укрсоцом: суд в моих требованиях отказал(валюта, растрочка... в связи инд. лицензии) .готовлю апеляцию. у меня все прошло "чисто" с 1 апреля до 1 августа уложились в первой инстанции. сейчас готовлю апеляцию. иск приняли без проблем.

А как вел себя юрист банка? Чем мотивировал? Напишите, пожалуйста поподробнее. У меня суд первой инстанции отказал в принятии двух исков. Подала апелляции, результат - принять дела к производству, основания суда первой инстанции однозначно незаконны. Представитель банка был на апелляции - не фонтан, хотелось ему подсказывать

[Евгений 2010]

а какой суд районый киева расматривает все дела укрсоца,если днепровский ,то ощущение что они там все ручные судьи укрсоца как третейка