Апеляционные суды Украины

[Юра Адвокат]

"Юра Адвокат" если можно сбрости пожалуйста мне иск на емеил: [email protected]

От себя хочу добавить. Слушал сегодня дела в районном суде ивано-Франковской области, Где судья мне сообщила о том, что в их области апеляционый суд дал указания местным судам отказывать в удовлетворении исковых требований о признании кредитных договоров недействительными, при этом апеляцилоный суд не аргументировал свою позицию. Задача была поставлена следующая: районные суды отказывают, а апеляция оставляет жалобу без удовлетворения. При мне судья звонила судьям других смежных областей, ситуация таже.

ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ БРАТЦЫ ?

МАТЬ ИХНЮЮ ЗА НОГУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ПРЕДЛАГАЮ СРОЧНО ПИСАТЬ В ГЕНПРОКУРАТУРУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

МНЕ СО ВСЕЙ СТРАНЫ ЗВОНЯТ!!!!

НАРОД, АДВОКАТЫ, ЮРИСТЫ, КТО ИМЕЕТ ДОСТУП К АПЕЛЯЦИОННЫМ СУДАМ. ПРОШУ ВАС, УЗНАВАЙТЕ И ДОСТАВАЙТЕ ИХ УЗАГАЛЬНЕННЯ.

ВРЕМЯ ИГРАЕТ ПРОТИВ НАС. ПРОТИВ ЛЮДЕЙ.

Я УЖЕ НАБРАЛ ОБРАЩЕНИЕ К ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ВСУ. НО МНЕ НАДО ЕЩЕ УЗАГАЛЬНЕННЯ, ЧТО ЭТО МАССОВОЕ ЯВЛЕНИЕ!!!!!

ПИШИТЕ В ЛИЧКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[kristi]

Заявки? Куда звонить? На сколько? времья?

в Одессе Тел.: + 38 048 729 38 80

Факс: + 38 048 728 82 25

E-mail: [email protected]

[VladimirD]

Вроде всем отправил.

Маленькая Инструкция.

2. Проводим рассчеты по реституции:

- ч. 2 ст. 230 ГК Украины - убытки исчесляются в двойном размере - я приписываю к убыткам:

а) страховые платежи;

б) комиссии банка;

в) адвокатские;

г) проценты по кредиту - тут надо бы описать, почему проценты идут в убыток.

3. Потом оговариваем в иске валюту:

- по моему рассписал, но можно много повыкидать.

Нужно в инете найти кредитный калькулятор для простоты рассчетов.

жду Ваших коментарий.

ЦК

Стаття 22. Відшкодування збитків та інші способи

відшкодування майнової шкоди

1. Особа, якій завдано збитків у результаті порушення її

цивільного права, має право на їх відшкодування.

2. Збитками є:

1) втрати, яких особа зазнала у зв'язку зі знищенням або

пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить

зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки);

2) доходи, які особа могла б реально одержати за звичайних

обставин, якби її право не було порушене (упущена вигода).

3. Збитки відшкодовуються у повному обсязі, якщо договором

або законом не передбачено відшкодування у меншому або більшому

розмірі.

Якщо особа, яка порушила право, одержала у зв'язку з цим

доходи, то розмір упущеної вигоди, що має відшкодовуватися особі,

право якої порушено, не може бути меншим від доходів, одержаних

особою, яка порушила право.

4. На вимогу особи, якій завдано шкоди, та відповідно до

обставин справи майнова шкода може бути відшкодована і в інший

спосіб, зокрема, шкода, завдана майну, може відшкодовуватися в

натурі (передання речі того ж роду та тієї ж якості, полагодження

пошкодженої речі тощо).

ЦПК

Стаття 79. Види судових витрат

1. Судові витрати складаються з судового збору та витрат,

пов'язаних з розглядом справи.

2. Розмір судового збору, порядок його сплати і звільнення

від сплати встановлюються законом.

3. До витрат, пов'язаних з розглядом судової справи,

належать:

1) витрати на інформаційно-технічне забезпечення;

2) витрати на правову допомогу;

3) витрати сторін та їх представників, що пов'язані з явкою

до суду;

4) витрати, пов'язані із залученням свідків, спеціалістів,

перекладачів та проведенням судових експертиз;

5) витрати, пов'язані з проведенням огляду доказів за місцем

їх знаходження та вчиненням інших дій, необхідних для розгляду

справи.

Адвокатские на х2 не умножишь, потому как относятся они не к убыткам а к затратам;

Насчет процентов, пени и страховых платежей - можно пытаться доказывать что "если бы не кредитный договор", то за их счет доходы Истца были бы больше в соответствующих размерах.

[anryzhkov]

"Юра Адвокат" если можно сбрости пожалуйста мне иск на емеил: [email protected]

От себя хочу добавить. Слушал сегодня дела в районном суде ивано-Франковской области, Где судья мне сообщила о том, что в их области апеляционый суд дал указания местным судам отказывать в удовлетворении исковых требований о признании кредитных договоров недействительными, при этом апеляцилоный суд не аргументировал свою позицию. Задача была поставлена следующая: районные суды отказывают, а апеляция оставляет жалобу без удовлетворения. При мне судья звонила судьям других смежных областей, ситуация таже.

ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ БРАТЦЫ ?

Уважаемые учасники "Антирейд", на вопрос "что будем делать" я бы ответил следующими словами: "давайте объединяться не только на страницах "Антирейд", а и в реальном времени". Только при наличии системной работы, не в плане всеобщего подания исков в суды, а реального воздействия прежде всего на власть, на банки путём проведения розъяснительной работы по средствам прессы как местной так и центральной, телевидения и т.д. Предлагаю, для начала определиться с ответственными лицами (группами) по направлениям работы (подготовка статей, сбор проблемных вопросов по регионам и т.д.), а также прямых координаторов (инициативная группа), а после этого посредствам обсуждения на "Антирейде", утвердить намеченые планы и мероприятия. Если есть у кого иные предложения, давайте обсуждать.

[VladimirD]

Самая большая проблема нашего "брата" в том, что живет он по принципу "МОЯ ХАТА СКРАЮ"!

P.S.

Конституція України

Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для

себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.

И это право огромного количества наших граждан Банки растоптали и продолжают топтать в прах.

[Юра Адвокат]

ЦК

Стаття 22. Відшкодування збитків та інші способи

відшкодування майнової шкоди

1. Особа, якій завдано збитків у результаті порушення її

цивільного права, має право на їх відшкодування.

2. Збитками є:

1) втрати, яких особа зазнала у зв'язку зі знищенням або

пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить

зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки);

2) доходи, які особа могла б реально одержати за звичайних

обставин, якби її право не було порушене (упущена вигода).

3. Збитки відшкодовуються у повному обсязі, якщо договором

або законом не передбачено відшкодування у меншому або більшому

розмірі.

Якщо особа, яка порушила право, одержала у зв'язку з цим

доходи, то розмір упущеної вигоди, що має відшкодовуватися особі,

право якої порушено, не може бути меншим від доходів, одержаних

особою, яка порушила право.

4. На вимогу особи, якій завдано шкоди, та відповідно до

обставин справи майнова шкода може бути відшкодована і в інший

спосіб, зокрема, шкода, завдана майну, може відшкодовуватися в

натурі (передання речі того ж роду та тієї ж якості, полагодження

пошкодженої речі тощо).

ЦПК

Стаття 79. Види судових витрат

1. Судові витрати складаються з судового збору та витрат,

пов'язаних з розглядом справи.

2. Розмір судового збору, порядок його сплати і звільнення

від сплати встановлюються законом.

3. До витрат, пов'язаних з розглядом судової справи,

належать:

1) витрати на інформаційно-технічне забезпечення;

2) витрати на правову допомогу;

3) витрати сторін та їх представників, що пов'язані з явкою

до суду;

4) витрати, пов'язані із залученням свідків, спеціалістів,

перекладачів та проведенням судових експертиз;

5) витрати, пов'язані з проведенням огляду доказів за місцем

їх знаходження та вчиненням інших дій, необхідних для розгляду

справи.

Адвокатские на х2 не умножишь, потому как относятся они не к убыткам а к затратам;

Насчет процентов, пени и страховых платежей - можно пытаться доказывать что "если бы не кредитный договор", то за их счет доходы Истца были бы больше в соответствующих размерах.

согласен. но если исходить с того, что если бы не незаконные дейстия банка, то ты бы не обращался к адвокату. поэтому - адвокатские - это твои збытки.

[у.zaporozhskiy]

Есть и желание и возможность.

Уважаемый Антирейд. Думаю, надо начать с перечьня вопросов, которые мы смогли бы предварительно обсудить сдесь.

Ваш сайт читаю очень часто.

Мной разработан еще один иск, подобного я не встречал нигде. Суть ее сходится к 230 Гражданского Кодекса Украины.

Вот в чем:

Стаття 230. Правові наслідки вчинення правочину під впливом обману

1. Якщо одна із сторін правочину навмисно ввела другу сторону в оману щодо обставин, які мають істотне значення (частина перша статті 229 цього Кодексу), такий правочин визнається судом недійсним.

Обман має місце, якщо сторона заперечує наявність обставин, які можуть перешкодити вчиненню правочину, або якщо вона замовчує їх існування.

2. Сторона, яка застосувала обман, зобов'язана відшкодувати другій стороні збитки у подвійному розмірі та моральну шкоду, що завдані у зв'язку з вчиненням цього правочину.

Это относиться (пока) исключительно к договорам кредита - которые имеют форму погашения - ануитет. Это форма погашения кредита равными частями. Так вот, любой юрист может скачать с интернета кредитный калькулятор. Забить суму кредита, процентную ставку, количество месяцев кредита и вибираем тип: классика или ануитет и сравниваем с общей суммой процентов, которые человек должен выплатить за весь период действия договора. И получаем, что независимо от валюты договора - даже гривна - переплата в ануитете составляет приблизительно 30 %. Это интетесно, когда кредит относительно большой. Например, кредит под дом в сумме 250000 долларов. Разница между ануитетом и классикой через 20 лет составляет около 106000 долларов!!!!! Как Вам такое????

Идем дальше, берем ЗУ "О защите прав потреьителей и читаем:

Вырезка с моего иска:

Так, згідно дійсного графіку погашення, я зобов’язана сплатити відсотків за користування кредитом у сумі 411210,50 доларів США. Згідно ж графіку погашення за «класичною» схемою – розмір відсотків складає – 298 772,32 доларів США. Різниця = 112438,18 доларів США ( розрахунок додається).

Тобто, Відповідач, при укладанні договору не надав в письмовому вигляді дану інформацію.

Відповідно до п. 15 ст. 1 Закону України «Про захист прав споживачів» недолік - будь-яка невідповідність продукції вимогам нормативно-правових актів і нормативних документів, умовам договорів або вимогам, що пред'являються до неї, а також інформації про продукцію, наданій виробником (виконавцем, продавцем);

Відповідно до п.4 ч. 1 ст. 4 цього ж закону я маю право на необхідну, доступну, достовірну та своєчасну інформацію про продукцію, її кількість, якість, асортимент, а також про її виробника (виконавця, продавця);

Стаття 6 вищезгаданого закону встановлює, що Продавець (виробник, виконавець) зобов'язаний передати споживачеві продукцію належної якості, а також надати інформацію про цю продукцію.

В даному випадку продукт – це кредит, а інформація по продукту – це вся інформація про можливість обрати той чи інший продукт, з тіма чи іншими властивостями.

ч.2 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів» встановлює, що «Перед укладенням договору про надання споживчого кредиту кредитодавець зобов'язаний повідомити споживача у письмовій формі про:1) особу та місцезнаходження кредитодавця;

2) кредитні умови, зокрема:

а) мету, для якої споживчий кредит може бути витрачений;

б) форми його забезпечення;

в) наявні форми кредитування з коротким описом відмінностей між ними, в тому числі між зобов'язаннями споживача;г) тип відсоткової ставки;

ґ) суму, на яку кредит може бути виданий;

д) орієнтовну сукупну вартість кредиту та вартість послуги з оформлення договору про надання кредиту (перелік усіх витрат, пов'язаних з одержанням кредиту, його обслуговуванням та поверненням, зокрема таких, як адміністративні витрати, витрати на страхування, юридичне оформлення тощо);е) строк, на який кредит може бути одержаний;

є) варіанти повернення кредиту, включаючи кількість платежів, їх частоту та обсяги;ж) можливість дострокового повернення кредиту та його умови;

з) необхідність здійснення оцінки майна та, якщо така оцінка є необхідною, ким вона здійснюється;

и) податковий режим сплати відсотків та про державні субсидії, на які споживач має право, або відомості про те, від кого споживач може одержати докладнішу інформацію;

і) переваги та недоліки пропонованих схем кредитування.

Під час розгляду вимог споживача про відшкодування збитків, завданих недостовірною або неповною інформацією про продукцію чи недобросовісною рекламою, необхідно виходити з припущення, що у споживача немає спеціальних знань про властивості та характеристики продукції, яку він придбаває.

З даного доходимо до висновку, що Відповідач, запропонував мені таку схему кредитування, згідно з якою я втрачаю 300853,65 доларів США. Тобто, перед укладанням кредитного договору не надав мені у письмовій формі всі можливі схеми погашення кредиту, чим порушив п. 15 ст. 1, п.4 ч. 1 ст. 4, ст. 6, ч.2 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів».

Відповідно до ч.1 ст. 230 ЦК України «якщо одна із сторін правочину навмисно ввела другу сторону в оману щодо обставин, які мають істотне значення (частина перша статті 229 цього Кодексу), такий правочин визнається судом недійсним».

Відповідно до ч. 2 ст. 230 ЦК України «сторона, яка застосувала обман, зобов'язана відшкодувати другій стороні збитки у подвійному розмірі та моральну шкоду, що завдані у зв'язку з вчиненням цього правочину».

Обман имеет место даже тогда, когда сторона договора умалчивает о наличии другой формы погашения кредита. Тоесть, банкивский работник ОБЯЗАН в ПИСЬМЕНОМ виде расспечатать две формы погашения кредита и Потребитель имеет право выбрать.

Как Вам такое.

К стати, банкивские работники говорят, что они рассказывали клиентам о отм, что ануитет - это переплата в процентах, но первые месяци сума платежа меньше. НО ОНИ НИКОГДА НЕ РАССПЕЧАТЫВАЛИ ДВА ГРАФИКА ПОД РОСПИСЬ!!!!

ЕСЛИ КОГО ИНТЕРЕСУЕТ ДАНЫЙ ИСК - МОГУ СБРОСИТЬ.

сбросьте пожалуйста в личку или на [email protected]

[у.zaporozhskiy]

страшные новости Вы пишите!

если такое положение дел, то для чего вообще законы нужны?(

[yura_lv]

сбросьте пожалуйста в личку или на [email protected]

Відправте плз мені зразок [email protected]

[yura_lv]

Есть и желание и возможность.

Уважаемый Антирейд. Думаю, надо начать с перечьня вопросов, которые мы смогли бы предварительно обсудить сдесь.

Ваш сайт читаю очень часто.

Мной разработан еще один иск, подобного я не встречал нигде. Суть ее сходится к 230 Гражданского Кодекса Украины.

Вот в чем:

Стаття 230. Правові наслідки вчинення правочину під впливом обману

1. Якщо одна із сторін правочину навмисно ввела другу сторону в оману щодо обставин, які мають істотне значення (частина перша статті 229 цього Кодексу), такий правочин визнається судом недійсним.

Обман має місце, якщо сторона заперечує наявність обставин, які можуть перешкодити вчиненню правочину, або якщо вона замовчує їх існування.

2. Сторона, яка застосувала обман, зобов'язана відшкодувати другій стороні збитки у подвійному розмірі та моральну шкоду, що завдані у зв'язку з вчиненням цього правочину.

Это относиться (пока) исключительно к договорам кредита - которые имеют форму погашения - ануитет. Это форма погашения кредита равными частями. Так вот, любой юрист может скачать с интернета кредитный калькулятор. Забить суму кредита, процентную ставку, количество месяцев кредита и вибираем тип: классика или ануитет и сравниваем с общей суммой процентов, которые человек должен выплатить за весь период действия договора. И получаем, что независимо от валюты договора - даже гривна - переплата в ануитете составляет приблизительно 30 %. Это интетесно, когда кредит относительно большой. Например, кредит под дом в сумме 250000 долларов. Разница между ануитетом и классикой через 20 лет составляет около 106000 долларов!!!!! Как Вам такое????

Идем дальше, берем ЗУ "О защите прав потреьителей и читаем:

Вырезка с моего иска:

Так, згідно дійсного графіку погашення, я зобов’язана сплатити відсотків за користування кредитом у сумі 411210,50 доларів США. Згідно ж графіку погашення за «класичною» схемою – розмір відсотків складає – 298 772,32 доларів США. Різниця = 112438,18 доларів США ( розрахунок додається).

Тобто, Відповідач, при укладанні договору не надав в письмовому вигляді дану інформацію.

Відповідно до п. 15 ст. 1 Закону України «Про захист прав споживачів» недолік - будь-яка невідповідність продукції вимогам нормативно-правових актів і нормативних документів, умовам договорів або вимогам, що пред'являються до неї, а також інформації про продукцію, наданій виробником (виконавцем, продавцем);

Відповідно до п.4 ч. 1 ст. 4 цього ж закону я маю право на необхідну, доступну, достовірну та своєчасну інформацію про продукцію, її кількість, якість, асортимент, а також про її виробника (виконавця, продавця);

Стаття 6 вищезгаданого закону встановлює, що Продавець (виробник, виконавець) зобов'язаний передати споживачеві продукцію належної якості, а також надати інформацію про цю продукцію.

В даному випадку продукт – це кредит, а інформація по продукту – це вся інформація про можливість обрати той чи інший продукт, з тіма чи іншими властивостями.

ч.2 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів» встановлює, що «Перед укладенням договору про надання споживчого кредиту кредитодавець зобов'язаний повідомити споживача у письмовій формі про:1) особу та місцезнаходження кредитодавця;

2) кредитні умови, зокрема:

а) мету, для якої споживчий кредит може бути витрачений;

б) форми його забезпечення;

в) наявні форми кредитування з коротким описом відмінностей між ними, в тому числі між зобов'язаннями споживача;г) тип відсоткової ставки;

ґ) суму, на яку кредит може бути виданий;

д) орієнтовну сукупну вартість кредиту та вартість послуги з оформлення договору про надання кредиту (перелік усіх витрат, пов'язаних з одержанням кредиту, його обслуговуванням та поверненням, зокрема таких, як адміністративні витрати, витрати на страхування, юридичне оформлення тощо);е) строк, на який кредит може бути одержаний;

є) варіанти повернення кредиту, включаючи кількість платежів, їх частоту та обсяги;ж) можливість дострокового повернення кредиту та його умови;

з) необхідність здійснення оцінки майна та, якщо така оцінка є необхідною, ким вона здійснюється;

и) податковий режим сплати відсотків та про державні субсидії, на які споживач має право, або відомості про те, від кого споживач може одержати докладнішу інформацію;

і) переваги та недоліки пропонованих схем кредитування.

Під час розгляду вимог споживача про відшкодування збитків, завданих недостовірною або неповною інформацією про продукцію чи недобросовісною рекламою, необхідно виходити з припущення, що у споживача немає спеціальних знань про властивості та характеристики продукції, яку він придбаває.

З даного доходимо до висновку, що Відповідач, запропонував мені таку схему кредитування, згідно з якою я втрачаю 300853,65 доларів США. Тобто, перед укладанням кредитного договору не надав мені у письмовій формі всі можливі схеми погашення кредиту, чим порушив п. 15 ст. 1, п.4 ч. 1 ст. 4, ст. 6, ч.2 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів».

Відповідно до ч.1 ст. 230 ЦК України «якщо одна із сторін правочину навмисно ввела другу сторону в оману щодо обставин, які мають істотне значення (частина перша статті 229 цього Кодексу), такий правочин визнається судом недійсним».

Відповідно до ч. 2 ст. 230 ЦК України «сторона, яка застосувала обман, зобов'язана відшкодувати другій стороні збитки у подвійному розмірі та моральну шкоду, що завдані у зв'язку з вчиненням цього правочину».

Обман имеет место даже тогда, когда сторона договора умалчивает о наличии другой формы погашения кредита. Тоесть, банкивский работник ОБЯЗАН в ПИСЬМЕНОМ виде расспечатать две формы погашения кредита и Потребитель имеет право выбрать.

Как Вам такое.

К стати, банкивские работники говорят, что они рассказывали клиентам о отм, что ануитет - это переплата в процентах, но первые месяци сума платежа меньше. НО ОНИ НИКОГДА НЕ РАССПЕЧАТЫВАЛИ ДВА ГРАФИКА ПОД РОСПИСЬ!!!!

ЕСЛИ КОГО ИНТЕРЕСУЕТ ДАНЫЙ ИСК - МОГУ СБРОСИТЬ.

Плз, перешліть зразок позову [email protected]

[Юра Адвокат]

Плз, перешліть зразок позову [email protected]

отправил. я же не целый день в офисе

[Юра Адвокат]

страшные новости Вы пишите!

если такое положение дел, то для чего вообще законы нужны?(

они нужны для того, что бы научиться их выполнять.

мы фообще то для этого сдеся и собралися.

[werter]

Плз, перешліть зразок позову ...

Будьте любезны, перешлите пожалуйста и мне: [email protected]

Если кто то желает согласовать какие нибудь действия по Горловке - 0504703803

[Юра Адвокат]

Будьте любезны, перешлите пожалуйста и мне: [email protected]

Если кто то желает согласовать какие нибудь действия по Горловке - 0504703803

отправил.

[Самоучка]

страшные новости Вы пишите!

если такое положение дел, то для чего вообще законы нужны?(

1) У меня сегодня должно было состояться судебное заседание по ипотеке - юрист банка поспросила перенести

, в связи с тем , что не успела подготовить отзыв. :angry:

2) Состоялось предварительное по валютному кредитному договору - назначили на 05 августа . Юрист банка весьма спокойная. Судья злая, презлая, в кулуарах рычала - что понабирают кредитов, а потом судьям голову морочат и отдавать не хотят. Еще намекнула, что исход дела известен- есть указание с аппеляции- дела с банками о недействительности не удовлетворять - Луганская область.

Я ей практики судебной поналожила (Запорожская, Харьковская, Одесская, Киев) , а она сказала, что практика с других областей ее не интересует - в Луганской области положительных решений нет и не будет. Вот так вот - как вроде не в одной стране живем.

[Алексашка]

1) У меня сегодня должно было состояться судебное заседание по ипотеке - юрист банка поспросила перенести

, в связи с тем , что не успела подготовить отзыв. :angry:

2) Состоялось предварительное по валютному кредитному договору - назначили на 05 августа . Юрист банка весьма спокойная. Судья злая, презлая, в кулуарах рычала - что понабирают кредитов, а потом судьям голову морочат и отдавать не хотят. Еще намекнула, что исход дела известен- есть указание с аппеляции- дела с банками о недействительности не удовлетворять - Луганская область.

Я ей практики судебной поналожила (Запорожская, Харьковская, Одесская, Киев) , а она сказала, что практика с других областей ее не интересует - в Луганской области положительных решений нет и не будет. Вот так вот - как вроде не в одной стране живем.

Ну тогда мое дело тоже табак

[jurakharkov]

Ну тогда мое дело тоже табак

Во блин,похоронная команда!Ну и что дальше,табак жевать начнешь?

А вообще похоже что данная ситуация им не по зубам,мы хорошо огрызаемся и банкиреныши с нашей свежевысранной властью берут тайм-аут до осени.

Видать пока не внесут поправки в законы не рискуют воевать.А вот если законы переделают-как быть тогда?

[RK7]

Товарищи не распускайте слюни. Есть «узагальнення» нет, собирайте побольше материала (нарушений) и прессуйте полным ходом. Даже если судья будет явно на стороне банка, при очень хорошей подготовке ему будет непросто вынести решение. И постарайтесь, чтоб этой ерунды больше не было на форуме («Ну тогда мое дело тоже табак »). Только уверенность, целеустремленность.

[Самоучка]

Во блин,похоронная команда!Ну и что дальше,табак жевать начнешь?

А вообще похоже что данная ситуация им не по зубам,мы хорошо огрызаемся и банкиреныши с нашей свежевысранной властью берут тайм-аут до осени.

Видать пока не внесут поправки в законы не рискуют воевать.А вот если законы переделают-как быть тогда?

Похоронная ??? Ну уж не-ет !!! Буду обжаловать по всем инстанциям!!! Закон обратной силы не имеет!!!

Если не пройдет недействительность - пойдем по мнимости, в крайнем случае - расторжение с отсрочкой платежа - вариантов море, лапки складывать некогда !!!

Юристу банка приходится ездить к нам на заседания с Донецка (3 часа в пути на машине) - ей не позавидуешь .

Вот только она у судьи по итпотеке (без разрешения органов опеки ) она заявила, что хочет объединить рассмотрение этого дела с делом по признанию недействительными кредитных договоров, т.к.к там тоже эти же договора ипотеки в качестве обеспечения. Судья пока не ответила, только спросила у меня, что я подавала раньше - я сказала что 1- Иск по ипотеке без разрешения органов опеки.

Подскажите, плз, в случае объединения дел, чем аппелировать и возражать??? Ипотечные договора одинаковые но основания для отмены разные...

[Antonina]

Похоронная ??? Ну уж не-ет !!! Буду обжаловать по всем инстанциям!!! Закон обратной силы не имеет!!!

Если не пройдет недействительность - пойдем по мнимости, в крайнем случае - расторжение с отсрочкой платежа - вариантов море, лапки складывать некогда !!!

Юристу банка приходится ездить к нам на заседания с Донецка (3 часа в пути на машине) - ей не позавидуешь .

Вот только она у судьи по итпотеке (без разрешения органов опеки ) она заявила, что хочет объединить рассмотрение этого дела с делом по признанию недействительными кредитных договоров, т.к.к там тоже эти же договора ипотеки в качестве обеспечения. Судья пока не ответила, только спросила у меня, что я подавала раньше - я сказала что 1- Иск по ипотеке без разрешения органов опеки.

Подскажите, плз, в случае объединения дел, чем аппелировать и возражать??? Ипотечные договора одинаковые но основания для отмены разные...

Ларис, а у вас же там еще и прокуратура привлечена с вашей стороны!!! вы об этом говорили судье?!

[у.zaporozhskiy]

1) У меня сегодня должно было состояться судебное заседание по ипотеке - юрист банка поспросила перенести

, в связи с тем , что не успела подготовить отзыв. :angry:

2) Состоялось предварительное по валютному кредитному договору - назначили на 05 августа . Юрист банка весьма спокойная. Судья злая, презлая, в кулуарах рычала - что понабирают кредитов, а потом судьям голову морочат и отдавать не хотят. Еще намекнула, что исход дела известен- есть указание с аппеляции- дела с банками о недействительности не удовлетворять - Луганская область.

Я ей практики судебной поналожила (Запорожская, Харьковская, Одесская, Киев) , а она сказала, что практика с других областей ее не интересует - в Луганской области положительных решений нет и не будет. Вот так вот - как вроде не в одной стране живем.

сочувствую!

надо на руки однозначно получить это обопщение и отослать его куда-то повыше!

только вопрос куда?

прокуратура в этом еще меньше понимает!(

что делать в сложившейся ситуации вот в чем вопрос?

я уже знаю, что адекватной оценки от органов власти добиться почти невозможно, если их присуют с другой стороны(

проверено опытом!(

у кого какие идеи есть?

[VladimirD]

...

Видать пока не внесут поправки в законы не рискуют воевать.А вот если законы переделают-как быть тогда?

Тогда хотябы "на худой конец" ознакомтесь со ст.58 Конституции Украины.

[у.zaporozhskiy]

Товарищи не распускайте слюни. Есть «узагальнення» нет, собирайте побольше материала (нарушений) и прессуйте полным ходом. Даже если судья будет явно на стороне банка, при очень хорошей подготовке ему будет непросто вынести решение. И постарайтесь, чтоб этой ерунды больше не было на форуме («Ну тогда мое дело тоже табак »). Только уверенность, целеустремленность.

вот это мне больше нравиться, но кроме целеустремленности и уверенности нужна конструктивность и план действий!

закон действительно обратной силы не имеет!

только если смягчает ответственность!

еще в переходных положениях ГК

вообщем главное, что бы суды ничего не вынесли по взысканию!

вот это основное!

[у.zaporozhskiy]

Подскажите, плз, в случае объединения дел, чем аппелировать и возражать??? Ипотечные договора одинаковые но основания для отмены разные...

просто надо подумать, что более основное..

Стаття 126. Об'єднання і роз'єднання позовів

1. Суддя під час відкриття провадження у справі, підготовки справи до судового розгляду або суд під час її розгляду мають право постановити ухвалу про об'єднання в одне провадження кількох однорідних позовних вимог за позовами одного й того самого позивача до одного й того самого відповідача чи до різних відповідачів або за позовом різних позивачів до одного й того самого відповідача.

2. Залежно від обставин справи суддя чи суд мають право постановити ухвалу про роз'єднання кількох поєднаних в одному провадженні вимог у самостійні провадження, якщо їх спільний розгляд ускладнює вирішення справи.

НАУКОВО-ПРАКТИЧНИЙ КОМЕНТАР

до статті 126 Цивільного процесуального кодексу України

1. Не зважаючи на назву коментованої статті, в ній йдеться про об'єднання або роз'єднання цивільних справ, а не позовів.

Позовні вимоги кількох осіб до одного й того ж відповідача або позивача до кількох відповідачів можуть бути об'єднані в одне провадження, якщо ці вимоги однорідні. Таке об'єднання не допускається, коли відсутня спільність предмета позову (наприклад, позови кількох осіб про поновлення на роботі).

Суддя в такому випадку постановляє ухвалу про об'єднання в одне провадження кількох однорідних позовних вимог, якщо це приведе до більш швидкого і правильного розгляду спору між сторонами.

Об'єднання позовів є правом, а не обов'язком суду. Суд вправі вирішити питання про об'єднання або роз'єднання позовів з власної ініціативи або за клопотанням осіб, які беруть участь у справі.

2. Правова позиція N 30 ВСУ передбачає, що якщо кредитор заявив позов до одного із солідарних боржників, суд має роз'яснити йому право на пред'явлення вимог до решти боржників, а не притягати поза його волею їх співвідповідачами у справі.

3. Об'єднання позовних вимог може мати негативні наслідки. Сумісний розгляд декількох вимог, навіть тісно пов'язаних і однорідних, розширює предмет доказування у справі, збільшує коло учасників процесу, ускладнює розгляд та вирішення справи.

4. У відповідності зі ст. 126 ЦПК роз'єднання однорідних вимог може мати місце лише за умови, що їх сумісний розгляд утруднює вирішення справи (наприклад, у зв'язку з необхідністю призначення складної експертизи по окремих вимогах, тривалого відрядження або тяжкого захворювання одного чи декількох з позивачів або відповідачів).

В разі роз'єднання позовів підставою для провадження по виділених вимогах є ухвала суду про роз'єднання позовів і копія позовної заяви.

Провадження у справі, яка виділена, розпочинається спочатку.

5. Про об'єднання або роз'єднання позовів постановляється ухвала, яка складається як окремий процесуальний документ у нарадчій кімнаті.

Тоесть насколько я понимаю, суд может, но не обязан обьеденить провадження, хотя снова таки причем например прокуратура и орган опеки и попечительства к недействительности кредитного договора?

надо акцентировать на том, что вимоги різні, а не однорідні

ПОСТАНОВА

від 21 грудня 2007 року N 11

Про практику застосування судами законодавства при розгляді справ про право на шлюб, розірвання шлюбу, визнання його недійсним та поділ спільного майна подружжя

21. При вирішенні питання щодо можливості розгляду у процесі про розірвання шлюбу вимоги про поділ спільного майна подружжя судам слід мати на увазі, що у випадках, коли такий поділ зачіпає інтереси третіх осіб (наприклад, коли майно є власністю селянського (фермерського) господарства, іншого суб'єкта підприємницької діяльності - юридичної особи, до складу співзасновників яких, крім подружжя та їхніх неповнолітніх дітей, входять і інші особи, або власністю житлово-будівельного чи іншого кооперативу, член якого ще не повністю вніс свій пайовий внесок, у зв'язку з чим не набув права власності на відповідне майно, виділене йому кооперативом у користування), суду належить обговорити питання про виділення цієї вимоги у самостійне провадження в порядку ст. 126 ЦПК.

Зазначений підхід не застосовується у випадках поділу грошових сум (вкладів), внесених у банківські (фінансові) установи за договорами банківського вкладу (депозиту) за рахунок заробітної плати, пенсії, стипендії, інших доходів подружжя, оскільки при поділі таких коштів права зазначених установ не зачіпаються. Ці вклади, незалежно від їх виду та від того, на чиє ім'я з подружжя вони внесені, відповідно до ст. 61 СК є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

вообщем надо решить, что такое однорідні позовні вимоги четко

[у.zaporozhskiy]

Похоронная ??? Ну уж не-ет !!! Буду обжаловать по всем инстанциям!!! Закон обратной силы не имеет!!!

Если не пройдет недействительность - пойдем по мнимости, в крайнем случае - расторжение с отсрочкой платежа - вариантов море, лапки складывать некогда !!!

Юристу банка приходится ездить к нам на заседания с Донецка (3 часа в пути на машине) - ей не позавидуешь .

Вот только она у судьи по итпотеке (без разрешения органов опеки ) она заявила, что хочет объединить рассмотрение этого дела с делом по признанию недействительными кредитных договоров, т.к.к там тоже эти же договора ипотеки в качестве обеспечения. Судья пока не ответила, только спросила у меня, что я подавала раньше - я сказала что 1- Иск по ипотеке без разрешения органов опеки.

Подскажите, плз, в случае объединения дел, чем аппелировать и возражать??? Ипотечные договора одинаковые но основания для отмены разные...

еще немного

С точки зрения теории объэдинение исковых требований возможно. Но на практике судьи не советуют этого делать, так как в действительности может растянуться на энное время рассмотрения дела. А развод и раздел имущества это дело не легкое. Так у сторон могут возникнуть разногласия по стоимости имущества и не важно кто определит стоимость имущества (эксперт оценщик, судебный эксперт, квитанции на покупку и т.д.). Не говоря уже о том будут ли настолько объективные причины для развода. Учитывая наше законодательсто по большей части зависит от самого судьи, будет ли объденять дела в одно производство? Так как в данной ситуации (одно вытекает из другого будет ли развод и вследствии чего возможно и раздел имущества, а если еще будет и встречное исковое зявление) явно не избежать отдельного судебного производства. Так что действия судьи по отказу в объединении исковых требований будет правомерно.

Це більше підходить (та ж постанова ПВСУ): У випадку коли при розірванні шлюбу в судовому порядку встановлено, що подружжя не досягло згоди про те, з ким із них будуть проживати неповнолітні діти, про порядок та розмір виплати коштів на утримання дітей, дружини (чоловіка), а також про поділ спільного майна подружжя, або буде встановлено, що такої згоди досягнуто, але вона порушує інтереси дітей чи одного з подружжя, суд вирішує зазначені питання по суті одночасно з вимогою про розірвання шлюбу з дотриманням закону, який регулює ці правовідносини.

Відмовити не може.

я думаю, что там где есть Орган опеки и попечительства, так затрагиваются интересы детей, поэтому нельзя объеденять!

самое плохое, что нельзя почему-то оскаржити ухвалу про об'єднання