От слова к делу (как победить систему)

[Алексашка]

уже позно возращать уже сегодня в 12 расмотрение а на счот закрыть и зупыныть написал как написал просто под рукой ничего схожего на образец не было.

И ничего не поздно. Я все сделал в день заседания. С утра сделал 3 копии заяви про припинення провадження по справі. Потом за часа полтора до заседания суда отдал 2 копии старшему секретарю суда, она при мне поставила печати(зарегистрировала) и один экземпляр с печатями отдала мне. Просто я предупредл что заседание через полтора часа и чтоб она поторопилась отнести документы судье. И уже на заседании рассматривали заяву и удовлетворили.

[у.zaporozhskiy]

Сижу вот тут я , и от смеха живот уже болит !!! А я вот наберусь наглости) и заявлю, что знаю лично, как исправить ситуацию, а именно например: чтоб перевели валютные кредиты по курсу на момент заключения договора например по 5.05 а может даже и по 4.6 , знаю как добиться признания кредитного договора недействительным , тоже знаю, и многое другое как добиться по кредитным проблемам тоже знаю , но в тоже время сижу с той же проблемой , что и вы все многоуважаемые !! И нимогу вам сейчас раскрыть секрета, как же добиться этого, всего , что я перечислил ! По простой причине, что много еще таких ..... позволю себе сказать, злость просто накипела УЕПАНОВ как помоему его ник юра адвокат , то нет и смысла озвучивать потому, что не выйдет у нас нечего, я видел даже смс которые его поддерживали !!! Слезы на глазах !!

чем же Вам юра насолил?

[pav-alex]

ЕСть вот такие постановления Верховной рады, по повоу того кто виноват в кризисе

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=904-17 — НБУ

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi — Ющенко

Кто знает есть ли что-то аналогичное на правительство Тимощенко, мне вроде бы на глаза попадалось, но найти не смог. Хочу попытаться извлечь пользу из 56 ст конституции.

[galinamax]

ЕСть вот такие постановления Верховной рады, по повоу того кто виноват в кризисе

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=904-17 — НБУ

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi — Ющенко

Кто знает есть ли что-то аналогичное на правительство Тимощенко, мне вроде бы на глаза попадалось, но найти не смог. Хочу попытаться извлечь пользу из 56 ст конституции.

http://www.pravda.com.ua/articles/2008/12/18/3642740/

http://blogs.pravda.com.ua/authors/kushnir...tslist107513_3/

http://www.newsru.ua/finance/18dec2008/nbu.html

http://www.newsru.ua/finance/17dec2008/kurs.html#1

[pav-alex]

http://www.pravda.com.ua/articles/2008/12/18/3642740/

http://blogs.pravda.com.ua/authors/kushnir...tslist107513_3/

http://www.newsru.ua/finance/18dec2008/nbu.html

http://www.newsru.ua/finance/17dec2008/kurs.html#1

Это все как бы обзорные статьи, а есть официальные документы как на президента и нацбанк? Именно на правительство Тимошенко

[galinamax]

Это все как бы обзорные статьи, а есть официальные документы как на президента и нацбанк? Именно на правительство Тимошенко

ищу, просто иногда в обзорной статье есть зацепка и её только надо найти

[pav-alex]

Следующий шаг.

Ко мне каждый день обращается 1-2 человека с предложениями что-то начать делать. Чтобы идти дальше нам необходимо формально организоваться и объединится, на сегодня в Украине нет ни одной работоспособной общественной организации нашей направленности (политика Захиста мне вообще непонятна, на телефонные звонки и письма просто не отвечают). Есть еще "Ваша Надежда" - но эта организация недавно образовалась и о ее деятельности судить пока рано, сам я в нее вступил. После объединения можно будет начать проводить мероприятия которые приблизят нас к нашей цели. Мне в личку отписалось примерно человек 40 готовых к активным действиям, осталось направить их усилия в нужном направлении.

Вопросы для обсуждения:

1. Создавать новую организацию или вступать в уже существующие. Если в существующие то в какие?

2. Нужен ЛИДЕР !!!! (кто бы что бы там не говорил, без этого эффективной работы не будет). Сам я на эту роль негожусь, мой конек планирование, генерация идей, но не более.

3. Сформулировать цель нашего движения - признать валютные кредитные договора недействительными или просто перевести по курсу 5. Может еще какие-то варианты будут?

У меня есть несколько идей как еще можно бороться с системой, но их в одиночку реализовать невозможно нужны единомышленники.

Большая просьба писать по существу!!!

[stairtov]

Следующий шаг.

Ко мне каждый день обращается 1-2 человека с предложениями что-то начать делать. Чтобы идти дальше нам необходимо формально организоваться и объединится, на сегодня в Украине нет ни одной работоспособной общественной организации нашей направленности (политика Захиста мне вообще непонятна, на телефонные звонки и письма просто не отвечают). Есть еще "Ваша Надежда" - но эта организация недавно образовалась и о ее деятельности судить пока рано, сам я в нее вступил. После объединения можно будет начать проводить мероприятия которые приблизят нас к нашей цели. Мне в личку отписалось примерно человек 40 готовых к активным действиям, осталось направить их усилия в нужном направлении.

Вопросы для обсуждения:

1. Создавать новую организацию или вступать в уже существующие. Если в существующие то в какие?

2. Нужен ЛИДЕР !!!! (кто бы что бы там не говорил, без этого эффективной работы не будет). Сам я на эту роль негожусь, мой конек планирование, генерация идей, но не более.

3. Сформулировать цель нашего движения - признать валютные кредитные договора недействительными или просто перевести по курсу 5. Может еще какие-то варианты будут?

У меня есть несколько идей как еще можно бороться с системой, но их в одиночку реализовать невозможно нужны единомышленники.

алексей не стоит плодить клоны . при их большом количестве просто не возможно наяти точку опоры.

по поводу захыста. не хочу хвалить но и опускать не буду . сейчас она офиц зарегистрирована и то что ее беятельность не видно первым взглядом то это показательтого что все заняты сегодняшними проблемами .

ну согласиь что стоять каждый день с флагом это не работа . Все щас заняты рещение сегодняшних дел.

к примеру большая часть щас находится на внеочереднов собрании Асамблеи.

ну хоть к примеру через поиск запроси захист , антирейд у тебя страницы будут забиты левыми ссылками клонами

грубо говоря реклама юридических комтаний . этого нельзя допускать

и ещо чем больше сайтов тем больше организаций что в результате получим ДРОБЛНИЕ без согласования совместной работы . Этого и добиваются службы сб банков и их структур , используя человеческий фактор.

Надо обьединение ОДНО ЦЕЛОЕ .

Большая просьба писать по существу!!!

[pav-alex]

Я тоже не сторонник создавать новые общественные организации, но политику Захиста я не понял вообще, написал письма на 3 или 4 адреса то что нашел на сайте, пару раз позвонил на мобильные телефоны координаторам по моему региону - одна тишина. Вообще сложилось впечатление что Захист активно работает только в Харькове, ну может еще в нескольких областях. Даже новости не добавляются, последние датируются 2009 годом. По итогу что имеем - человек 40 готовы приложить максимум своих усилий для изменения ситуации в пользу "попавших" валютных заемщиков, но никто не знает что делать и с чего начать,

[stairtov]

Я тоже не сторонник создавать новые общественные организации, но политику Захиста я не понял вообще, написал письма на 3 или 4 адреса то что нашел на сайте, пару раз позвонил на мобильные телефоны координаторам по моему региону - одна тишина. Вообще сложилось впечатление что Захист активно работает только в Харькове, ну может еще в нескольких областях. Даже новости не добавляются, последние датируются 2009 годом. По итогу что имеем - человек 40 готовы приложить максимум своих усилий для изменения ситуации в пользу "попавших" валютных заемщиков, но никто не знает что делать и с чего начать,

да полностью согласен что не везде должная работа , а причина в том что люди устали 2 года пробивать головой стену

тупости и не понимания . и вытягивать за уши спящих . щас как раз и момент чтобы чтобы в третий раз встать на ноги . ребята всем кому не безразлично и по возможности старайтесь связывать и отбирать досойные внимания сайты в одну паутинку с описанием на каком сайте чему больше уделено внимания.

про захист то это звено фильтрации и перенаправления ДОСКА ОБЬЯВЛЕНИЙ акций и происходящего

антирейд это учебник захист харьков просто не набрал постоянных посетителей при наличии антирейд где более углубленно разбираутся вопросы ,ну а людям надо знать новости и как противостоять ане лозунги и рекламы.

а по вопросам что делать то то ответы были даны уже давно на захысте :

"ТИХИЙ БУНТ " непокора , массовые письма , иски в суд даже пусть с ошибками но они не дают возможности судам

правильно оценить возможности отказов (затрахать) , ну и раскрывать глаза ,поднимать и помогать кто уже попал

[pav-alex]

Представьте что мы строим дом, представили. А теперь представьте что мы боремся с системой за свои права представили, а теперь найдите 10 отличий. Вот и я к тому чтобы построить дом последовательность действий понятна даже не строителю: участок, фундамент, несущая коробка, крыша , коммуникации, отделка и тп.п. А как борьться за свои права? Чего конкретно делать? Подать иск в суд и ждать, ну так примерно все и происходит.

P.S. К примеру ситуация с теми же листовками, сделал я их 30000 обошлось мне это примерно в 2300грн, как говорится для дела не жалко, все уже раздал, по уму надо делать ещe и распространять, а у меня счас финансовых возможностей нет. А с другой стороны 40 человек сбросилось бы по 100 грн(не самые большие деньги) я смог бы сделать 70000 листовок, глядишь процесс бы и пошел.

[stairtov]

Представьте что мы строим дом, представили. А теперь представьте что мы боремся с системой за свои права представили, а теперь найдите 10 отличий. Вот и я к тому чтобы построить дом последовательность действий понятна даже не строителю: участок, фундамент, несущая коробка, крыша , коммуникации, отделка и тп.п. А как борьться за свои права? Чего конкретно делать? Подать иск в суд и ждать, ну так примерно все и происходит.

P.S. К примеру ситуация с теми же листовками, сделал я их 30000 обошлось мне это примерно в 2300грн, как говорится для дела не жалко, все уже раздал, по уму надо делать ещe и распространять, а у меня счас финансовых возможностей нет. А с другой стороны 40 человек сбросилось бы по 100 грн(не самые большие деньги) я смог бы сделать 70000 листовок, глядишь процесс бы и пошел.

ребята действительность такова

надо помоч кто как может .я лично взял 13 упаковок осталось 4,5 на 22число

поборите в себе лень и запомните наш вопрос можно решить при условии если массовость перевалит критическое число .тогда и только тогда все будет решаемо без заморочек для каждого.

работайте по принципу помоги другим перешагнуть барьер и только так решиш свои проблемы

[Павлович]

Прошу прошения за ошибки (очень тороплюсь)**********

*******К сожалению, у нас нет единой авторитетной организации для решения наших проблем. Но такого хамства со стороны банков, НБУ и т.д. терпеть нельзя. Дальше будет террор и возврат к старой системе. Нас пересажают поодиночке, детей и стариков выгонят на улицу!!!Наща банковская система не дает развиваться бизнесу а значит мы будем нищими. Зачем там столько банков с ее кабальными процентами и условиями?????Пусть это будет один банк, который будет партнером бизнесу!!!! Лично я готов примкнуть к единомышленникам, но пока все не организовано среди нас.

1. Лично я готовлю документы на открытие общественной организании по защите прав кредиторов. Я в ней руководитель и стеной пойду за своих членов.

2. Следующий мой шаг будет видеообращение к гражданам Украины, обманутым кредиторам и т.д. в форме ролика, который будет передавться от человеку к человеку в интернете, на YouTUBE, в средства массовой информации, в коммерческие и политические организации, за рубежом. Таким образом буду собирать единомышленников и отстаивать свои права. Это куда более эффективный метод в наше время, чем расклеивать листовки или стоять под зданием Верховной Рады.(хотя и там можно стоять, но когда нас будет тысячи и вместе.).

3. Я не юрист и поэтому мне требуется помощь и совет в написании текста обращения (короткого и юридически грамотного обоснования нашей правоты) + примеры из судеб отчаяшихся кредиторов, летальных исходов, болезней и т.д., тем самым показать отчаяние перед системой. Это длжно быть такое обращение, такие факты, такие примеры от которых кров должна стынуть - а фактов предостаточно!!!!Я/ потерял отца, который всем серцем болел за мой бизнес, видел как тяжело я работал, ка утонул в кредитах - он не пережил этого. А сколько еще не переживет Ваших близких?

4. Люди берите видеокамеры, телефоны и снимайте заседания в суде, судей, которые ничего не хотят слушать и не соблюдают процессуальные нормы. Все это видео пригодиться при обжаловании в Европейском суде. Снимайте скрытой камерой, если не разрешают открыто (камеры стоят 300 грн)))

Банковская система должна работать для людей, для бизнеса а не для набивания карманов. Нас обливают грязью (Приватбанк вешает бигборды о неплательщиках), скоро на с будут бетонировать!!!

Я не зову на барикады, и под стены ВР, - давайте расскажем всей Украине и всему миру как нарушается Конституция и законы Украины просто и современно - на видео. Снимайте на камеру ВСЕ (общение с исполнителями, судьями, коллекторами), а дальше дело за юристами.

С ув. Павлович

[Алексашка]

Представьте что мы строим дом, представили. А теперь представьте что мы боремся с системой за свои права представили, а теперь найдите 10 отличий. Вот и я к тому чтобы построить дом последовательность действий понятна даже не строителю: участок, фундамент, несущая коробка, крыша , коммуникации, отделка и тп.п. А как борьться за свои права? Чего конкретно делать? Подать иск в суд и ждать, ну так примерно все и происходит.

P.S. К примеру ситуация с теми же листовками, сделал я их 30000 обошлось мне это примерно в 2300грн, как говорится для дела не жалко, все уже раздал, по уму надо делать ещe и распространять, а у меня счас финансовых возможностей нет. А с другой стороны 40 человек сбросилось бы по 100 грн(не самые большие деньги) я смог бы сделать 70000 листовок, глядишь процесс бы и пошел.

Ну пишите реквизиты куда высылать деньги. Думаю что действительно 100гр не большие деньги и люди присоединятся

[pav-alex]

Ну пишите реквизиты куда высылать деньги. Думаю что действительно 100гр не большие деньги и люди присоединятся

За помощь спасибо, но сейчас брать деньги не буду, потому как если пришлют всего человека 3-4 (а так скорее всего и будет), понятно что я ничего толком сделать не смогу, и получится еще хуже деньги взял, а ничего не сделал. Себестоимость одной листовки А4 формата примерно 7 копеек, чтобы выйти на такую цену надо делать примерно 15000 и больше. ПОэтому давайте объединяться, вместе мы будем как тот веник - не сломать, а в одиночку точно передушат.

[pav-alex]

*******К сожалению, у нас нет единой авторитетной организации для решения наших проблем.

1. Лично я готовлю документы на открытие общественной организании по защите прав кредиторов. Я в ней руководитель и стеной пойду за своих членов.

В любом случае я с Вами, на лидерство мне претендовать совсем не хочется, мне бы решить свою проблему и спокойно жить, детей растить. Предлагаю всем собираться под этим флагом !!! А методы нужно использовать все возможные НО ТОЛЬКО В РАМКАХ ЗАКОНА !!!

[Павлович]

За помощь спасибо, но сейчас брать деньги не буду, потому как если пришлют всего человека 3-4 (а так скорее всего и будет), понятно что я ничего толком сделать не смогу, и получится еще хуже деньги взял, а ничего не сделал. Себестоимость одной листовки А4 формата примерно 7 копеек, чтобы выйти на такую цену надо делать примерно 15000 и больше. ПОэтому давайте объединяться, вместе мы будем как тот веник - не сломать, а в одиночку точно передушат.

Раздавать листовки - дело тяжелое, я с этим сталкиваюсь по ходу своего бизнеса: либо распространители их выбрасывают либо они в 95% попадают не к тому кому они адресованы, мое мнение. Расклеивать еще сложнее - штрафуют, забирают в милицию.)))

Банки объеденились и создали Бюро кредитных историй, коллекторы создают свои базы данных неплательщиков. Почему бы нам не пойти таким путем, а именно - получить информацию о всех заемщиках, неплательщиках - а уже им индивидуално отправить письмо, листовку и объеденять вокруг себя людей и точно знать сколько человек нуждается в помощи. Не все заходят на этот и подобные форумы, не у всех есть доступ к интернету. Нам нужна целевая аудитория из числа пострадавших. Выявить ее на улице проблематично.

Может ли НБУ предоставить списки неплательщикоа. кредиторов на запрос правозащитной организации? Или у бюро кредитных истторий попросить?)))

[pav-alex]

Раздавать листовки - дело тяжелое, я с этим сталкиваюсь по ходу своего бизнеса: либо распространители их выбрасывают либо они в 95% попадают не к тому кому они адресованы, мое мнение. Расклеивать еще сложнее - штрафуют, забирают в милицию.)))

Банки объеденились и создали Бюро кредитных историй, коллекторы создают свои базы данных неплательщиков. Почему бы нам не пойти таким путем, а именно - получить информацию о всех заемщиках, неплательщиках - а уже им индивидуално отправить письмо, листовку и объеденять вокруг себя людей и точно знать сколько человек нуждается в помощи. Не все заходят на этот и подобные форумы, не у всех есть доступ к интернету. Нам нужна целевая аудитория из числа пострадавших. Выявить ее на улице проблематично.

Может ли НБУ предоставить списки неплательщикоа. кредиторов на запрос правозащитной организации? Или у бюро кредитных истторий попросить?)))

Золотые слова Вы говорите, тока есть один нюанс, это все выстрел в воздух. По уму надо так "ты делаешь то, я делаю это, она делает вот это" . В масштабах одного города при желании и настойчивости можно будет собрать всех "братьев по несчастью".

Листовки тоже не самый плохой вариант (чем больше вариантов тем лучше), Стаиртов вон на митинге раздал 13000, у меня в городе вообще проблем с расклейкой нет, практически возле каждого подъезда есть специальная доска объявлений, да объявления срывают и заклеивают, но некоторые смотрю висят уже больше 2-х недель.

Но это как говорится нюансы. Для начала надо объединится и составить список мероприятий какие будем делать.

[stairtov]

Раздавать листовки - дело тяжелое, я с этим сталкиваюсь по ходу своего бизнеса: либо распространители их выбрасывают либо они в 95% попадают не к тому кому они адресованы, мое мнение. Расклеивать еще сложнее - штрафуют, забирают в милицию.)))

Банки объеденились и создали Бюро кредитных историй, коллекторы создают свои базы данных неплательщиков. Почему бы нам не пойти таким путем, а именно - получить информацию о всех заемщиках, неплательщиках - а уже им индивидуално отправить письмо, листовку и объеденять вокруг себя людей и точно знать сколько человек нуждается в помощи. Не все заходят на этот и подобные форумы, не у всех есть доступ к интернету. Нам нужна целевая аудитория из числа пострадавших. Выявить ее на улице проблематично.

Может ли НБУ предоставить списки неплательщикоа. кредиторов на запрос правозащитной организации? Или у бюро кредитных истторий попросить?)))

павлович и все кого это печот НЕ НАДО делать из себя утопающих надо просто плыть к цели ,а кто каким стилем владеет это техника и технология!!

во сяком случае без воплей утопающих в пустыне!!!

кредитные истории не распространяются это под грифом и доступ к ним только у избранных .

Если есть выход отлично, но пока таких за 2 года доброжелателей не нашлось и врядли найдется а если кому и извесны такие персоны то им пока шары в тиски не зажмут то не здадут ,по этому не стоит шум поднимать по этому варианту, пробовалось .проехали.

по поводу листовок -работа тяжолая и чаще не благодарная и ее законная форма это распространение из рук в руки

а что касаемо распространителей то они должны быть осведомлены о том что происходит а также иметь информацию о уже сделаных достижениях .Распространители с улицы не годятся здесь нужны люди с личным примером.

наилучший способ это обязать обращающегося за помощью распространить листовки в уже указанный способ

и приступить к его защите только после того как за им распространеными листовками обратится несколько человек

в результате цепная реакция распространения . под это лучше подключить юристов к которым будут обращатся,

потерпевшые и ониже как заинтересованные будут распростарнять .

[stairtov]

Золотые слова Вы говорите, тока есть один нюанс, это все выстрел в воздух. По уму надо так "ты делаешь то, я делаю это, она делает вот это" . В масштабах одного города при желании и настойчивости можно будет собрать всех "братьев по несчастью".

Листовки тоже не самый плохой вариант (чем больше вариантов тем лучше), Стаиртов вон на митинге раздал 13000, у меня в городе вообще проблем с расклейкой нет, практически возле каждого подъезда есть специальная доска объявлений, да объявления срывают и заклеивают, но некоторые смотрю висят уже больше 2-х недель.

Но это как говорится нюансы. Для начала надо объединится и составить список мероприятий какие будем делать.

не перегибай ещо не раздал оставил на 22 число 4,5 тыщ.

ну а с расклеиваемыми и информационными листами есть разница если на заборе будет только сайт то это будет схоже с 3 букв назаборе (поимите правильно) наклейки должны буть компактны и на одну сторону. информационные (текст . герб .адрес) НУ С ГЕРБОМ Я ДУМАЮ ОПРЕДЕЛИЛИСЬ

Алексей твоя заслуга?

[pav-alex]

Вот к чему я пример с постройкой дома привел ???!!! Мы еще фундамент не сделали, а уже сидим рассуждаем какие зановески на кухне будут.

Вот например конкретная ситуация, задумал я провести одно мероприятие (как говрится чем черт не шутит), тем более никаких финансовых затрат это не влекло. Но надо было написать очень душевное письмо, сам я не писатель, обратился к форумчанину (очень его уважаю и благодарен за то что он мне помогает) он обещал подумать, думал больше недели потом признался что в таком стиле писать не может, поменяли формат, он мне ее сделал за один вечер. Почитал, подумал не совсем то что хотелось, сейчас сижу перерабатываю под свою задумку, но у меня с этим туго выходит. Итог - достаточно простая задумка уже затянулась на месяц.

НУЖНА КОМАНДА!!!

P.S. оставьте в покое листовки и тп.п, это все решается в рабочем порядке.

МЫ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ КАК ОДНА КОМАНДА !!! А у нас бесконечные споры по поводу и без повода.

P.P.S для себя окнчательно решил что надо делать впервую очердь - СОЗДАТЬ КОМАНДУ !!!

КТО готов, пусть напишет в этой теме ВСЕГДА ГОТОВ этого будет достаточно ;-)

[Павлович]

павлович и все кого это печот НЕ НАДО делать из себя утопающих надо просто плыть к цели ,а кто каким стилем владеет это техника и технология!!

во сяком случае без воплей утопающих в пустыне!!!

кредитные истории не распространяются это под грифом и доступ к ним только у избранных .

Если есть выход отлично, но пока таких за 2 года доброжелателей не нашлось и врядли найдется а если кому и извесны такие персоны то им пока шары в тиски не зажмут то не здадут ,по этому не стоит шум поднимать по этому варианту, пробовалось .проехали.

по поводу листовок -работа тяжолая и чаще не благодарная и ее законная форма это распространение из рук в руки

а что касаемо распространителей то они должны быть осведомлены о том что происходит а также иметь информацию о уже сделаных достижениях .Распространители с улицы не годятся здесь нужны люди с личным примером.

наилучший способ это обязать обращающегося за помощью распространить листовки в уже указанный способ

и приступить к его защите только после того как за им распространеными листовками обратится несколько человек

в результате цепная реакция распространения . под это лучше подключить юристов к которым будут обращатся,

потерпевшые и ониже как заинтересованные будут распростарнять .

Никто не говорил что это легко сделать (я по поводу информации о заещиках). Пойдите в любой банк и возьмите кредит завтра. Вам ответят, что у Вас кредитная история плохая..Они нашли способ нарушить закон о банковской тайне и шары никомы в тиски не зажимают. Все о нас знают и плевать хотели на законы.

Если у КОГО есть конкретная информация из каких источников нам (заемщикам) узнать информацию о нашем количествеи ПМЖ? Пресса в конце концов имеет право знать?? Так, что насчет шаров в тисках это вы погарячились. Кому надо - тот найдет. Всегда можно в своем банке найти банковсгого клерка, который по пьяне)) инкогнито расскажет о своих заемщиках. Я это к чему. Нужно целенаправленно!!!!!! поднимать людей. А они своих родных, друзей и уже нас много.

А листовки тоже дело хорошее - но я повторюсь, 90-95% попадает не адресату. Времени уже мало. Сейчас суды массово начнут принимать решения не в пользу заемщика, Исполнители с участковыми массово отбирать имущество. Не времени тянуть кота за хвост.

[stairtov]

Вот к чему я пример с постройкой дома привел ???!!! Мы еще фундамент не сделали, а уже сидим рассуждаем какие зановески на кухне будут.

Вот например конкретная ситуация, задумал я провести одно мероприятие (как говрится чем черт не шутит), тем более никаких финансовых затрат это не влекло. Но надо было написать очень душевное письмо, сам я не писатель, обратился к форумчанину (очень его уважаю и благодарен за то что он мне помогает) он обещал подумать, думал больше недели потом признался что в таком стиле писать не может, поменяли формат, он мне ее сделал за один вечер. Почитал, подумал не совсем то что хотелось, сейчас сижу перерабатываю под свою задумку, но у меня с этим туго выходит. Итог - достаточно простая задумка уже затянулась на месяц.

НУЖНА КОМАНДА!!!

P.S. оставьте в покое листовки и тп.п, это все решается в рабочем порядке.

МЫ ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ КАК ОДНА КОМАНДА !!! А у нас бесконечные споры по поводу и без повода.

P.P.S для себя окнчательно решил что надо делать впервую очердь - СОЗДАТЬ КОМАНДУ !!!

КТО готов, пусть напишет в этой теме ВСЕГДА ГОТОВ этого будет достаточно ;-)

Алексей пойми что когда уже заложен фундамент то легче его дополнить поправить а не выкорчовывать старый

делать новый и после натыкатся на старые грабли , надо использовать уже достигнутое и учитывать пройденые ошибки. новые команды это распыление общих возможностей . ЭТО РАСКОЛ допускать низя!!!!

по поводу команды (не надо бежать впереди паровоза) команда юристов есть и не одна !!!! идет процес связки этих команд и это делается в рабочем порядке без афиш .

команды реальных действий также есть стоит только определится к какой примкнуть.

[Павлович]

http://www.youtube.com/watch?v=wToY1ZgXRCs...player_embedded

[kss]

http://antiraid.com.ua/news/7524-raskulach...-bezdomnyh.html вот так вот. пока мы тут, они там.