Кредитпромбанк - нужна помощь

[Andrew_V]

Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы.

[alexburko]

Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы.

Могут. В Вашем случае начинать надо с того, что подпись поддельная, но это надо доказать. Насколько я помню, графологическая экспертиза у нас делается в Одессе и в Киеве, стоит дорого и делается долго. Но если докажете - по факту обмана (подтвержденного экспертизой) выиграть дело будет не очень сложно. Надо смотреть документы, что там у Вас за доп. соглашение?

[Andrew_V]

Могут. В Вашем случае начинать надо с того, что подпись поддельная, но это надо доказать. Насколько я помню, графологическая экспертиза у нас делается в Одессе и в Киеве, стоит дорого и делается долго. Но если докажете - по факту обмана (подтвержденного экспертизой) выиграть дело будет не очень сложно. Надо смотреть документы, что там у Вас за доп. соглашение?

Доп. соглашение о том, что я вместо оплаты долларами в кассу банка, должен внести определенную сумму на р/с в банк и они уже покупают доллары и на свое усмотрение погашают мою кредиторку.

P.S. В кредитном договоре указанны доллары, квитанция о получении от банка средств в долларах, и мои все квитанции о погашении в долларах.

[у.zaporozhskiy]

Доп. соглашение о том, что я вместо оплаты долларами в кассу банка, должен внести определенную сумму на р/с в банк и они уже покупают доллары и на свое усмотрение погашают мою кредиторку.

P.S. В кредитном договоре указанны доллары, квитанция о получении от банка средств в долларах, и мои все квитанции о погашении в долларах.

не нужно подавать встречный иск по лицензиям.

подавайте его в отдельный суд.

паралельно подавайте на недействительность доп.соглашения и заказывайте экспертизу.

а по иску банка к Вам подайте встречный на расторжение и возражения.

и когда откроют по недействительности подадите ходатайство на остановку производства по взысканию

[КомпаньонЪ]

Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы.

В каком городе суд?

[stairtov]

Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы.

добавь агресивность из зу зпс

также сделай акцент на то что банк своими действиями разорвал договор отказавшись от досудебного урегулирования

[Злой Юрист]

Подавать надо не встречный иск. Подавать надо отдельный иск, по ЗУ "О защите прав потребителей", который вам кроме тогго, что экономит деньги на государственной пошлине, дает право выбора подсудности. На ваше усмотрение. Можно по месту вашего жительства, можно по месту нахождения ответчика или его филиала. Тут у вас свобода творчества. Как только ваш иск принимается к производству, получив постановление об открытии производства по делу, приостанавливаете по этим основаниям первичный иск против вас. И спокойно разбираетесь.

Параллельно, подаете заявление в милицию. Это вам ничего не даст особенного, но будет повод выпить пару литров крови у банка :-) Тут принцип простой - больше бумаги, чище попа.

Как только в суде появится "оригинал" документа с вашей "подписью", можете требовать назначения почерковедческой экспертизы. если что - пишите.

[email protected] (не ржать, адрес настоящий :-) )

[Злой Юрист]

Кстати, оригиналы правоустанавливающих документов, изъятых банком, можно восстановить :-)

[Zettez]

также сделай акцент на то что банк своими действиями разорвал договор отказавшись от досудебного урегулирования

Раскройте пжлст подробнее момент разрыва договора из-за отказа банка от досудебного урегулирования. Хочу использовать это в своём деле против банка. Спасибо.

[Andrew_V]

Спасибо за участие! Разбирательство проходят в г.Днепропетровске. За советы огромное спасибо! А вот то что касается досудебного разбирательство - якобы банк отправлял на мой адрес " письмове повідомлення-вимогу" заказным письмом, но опять таки я его не получал и подпись на бланке укрпошти подделана, вернее просто написана моя фамилия, так что думаю это действительно еще одно основание для признания договора недействительным.

[alexburko]

Спасибо за участие! Разбирательство проходят в г.Днепропетровске. За советы огромное спасибо! А вот то что касается досудебного разбирательство - якобы банк отправлял на мой адрес " письмове повідомлення-вимогу" заказным письмом, но опять таки я его не получал и подпись на бланке укрпошти подделана, вернее просто написана моя фамилия, так что думаю это действительно еще одно основание для признания договора недействительным.

Нет, для недействительности это не основание. Это основание оспорить иск банка к Вам. Подделку подписей надо доказывать.

[Andrew_V]

Если не сложно - можно чуть подробнее

[alexburko]

Недействительность основывается на пунктах договора, которые не соответствуют законодательству, валютному и/или гражданскому, нарушают Ваши права, как потребителя, имеют дефекты по существенным для понятия "договор" условиям: отсутствие цены, несоблюдение формы, переддоговорной работы банка с клиентом, отсутствие правовых полномочий на подписание договора и проч.

В данном случае банк перед подачей иска осуществил нарушение процессуальных норм и уголовного права (если докажете фальшивость подписей). Поэтому в суде надо говорить, что требование банка на возврат кредита не получали, подпись поддельная (для этого надо экспертизу, это долго и ОЧЕНЬ дорого, предупреждаю). Тоже самое надо заявить и по поводу доп.соглашения.

А для иска о недействительности надо проштудировать договор, найти зацепки и подавать потом самому, отдельным иском против банка.

[Andrew_V]

Недействительность основывается на пунктах договора, которые не соответствуют законодательству, валютному и/или гражданскому, нарушают Ваши права, как потребителя, имеют дефекты по существенным для понятия "договор" условиям: отсутствие цены, несоблюдение формы, переддоговорной работы банка с клиентом, отсутствие правовых полномочий на подписание договора и проч.

В данном случае банк перед подачей иска осуществил нарушение процессуальных норм и уголовного права (если докажете фальшивость подписей). Поэтому в суде надо говорить, что требование банка на возврат кредита не получали, подпись поддельная (для этого надо экспертизу, это долго и ОЧЕНЬ дорого, предупреждаю). Тоже самое надо заявить и по поводу доп.соглашения.

А для иска о недействительности надо проштудировать договор, найти зацепки и подавать потом самому, отдельным иском против банка.

Благодарю за разьяснение

[pav-alex]

Кстати, оригиналы правоустанавливающих документов, изъятых банком, можно восстановить :-)

Теоретически можно через суд расторгнуть договор хранения, согласно ГК договор хранения можно расторгнуть в одностороннем порядке. Я чтоб банку крови попить такой иск подал.

[Andrew_V]

Еще один вопрос - есть ли отличие генеральной лицензии НБУ от просто лицензии НБУ или это одно и тоже?

[Andrew_V]

Теоретически можно через суд расторгнуть договор хранения, согласно ГК договор хранения можно расторгнуть в одностороннем порядке. Я чтоб банку крови попить такой иск подал.

Да я то с ними никакого договора хранения то и не подписывал. Представитель банка прямо у нотариуса забрал документы и мне не отдал, сказав, что на время действия договора они остаются у банка

[pav-alex]

Да я то с ними никакого договора хранения то и не подписывал. Представитель банка прямо у нотариуса забрал документы и мне не отдал, сказав, что на время действия договора они остаются у банка

Беспредел полный. Как последний вариант - свидетели были? Хотя врядли прокатит.

Из личного опыта, в квартире можно прописать кого угодно в т.ч ребенка, без оригинала договора продажи, у меня получилось. Бил по 2 направлениям в прокуратуру на паспортный стол, и в административный суд тоже на паспортный стол. Через прокуратуру с 3 попытки получилось быстрее.

[Andrew_V]

Беспредел полный. Как последний вариант - свидетели были? Хотя врядли прокатит.

Из личного опыта, в квартире можно прописать кого угодно в т.ч ребенка, без оригинала договора продажи, у меня получилось. Бил по 2 направлениям в прокуратуру на паспортный стол, и в административный суд тоже на паспортный стол. Через прокуратуру с 3 попытки получилось быстрее.

А у нас вся страна в беспределе. У нас прописан 1 ребенок по рождению и участник ВОВ, вдова ветерана ВОВ, так что в этом плане банку будет сложно "бодаться"

[Динаа Львовна]

Да я то с ними никакого договора хранения то и не подписывал. Представитель банка прямо у нотариуса забрал документы и мне не отдал, сказав, что на время действия договора они остаются у банка

и акт приема-передачи никакой не подписывали? посмотрите внимательно все свои бумаги по сделке

[Andrew_V]

и акт приема-передачи никакой не подписывали? посмотрите внимательно все свои бумаги по сделке

нет, ничего подобного я не подписывал.

[у.zaporozhskiy]

В данном случае банк перед подачей иска осуществил нарушение процессуальных норм и уголовного права (если докажете фальшивость подписей). Поэтому в суде надо говорить, что требование банка на возврат кредита не получали, подпись поддельная (для этого надо экспертизу, это долго и ОЧЕНЬ дорого, предупреждаю). Тоже самое надо заявить и по поводу доп.соглашения.

Эта экспертиза необходима, так как именно она доказывает, что вы не получали досудебное требование, а именно оно является основанием возникновения права банка на досрочное взыскание.

Еще один вопрос - есть ли отличие генеральной лицензии НБУ от просто лицензии НБУ или это одно и тоже?

Просто лицензии НБУ нет.

У Банков есть: Банковская лицензия согласно ст. 47

и письменное разрешение.

Генеральной лицензии у банков нет.

нет, ничего подобного я не подписывал.

Почему вы тяните?

Вам нужно обращаться за помощью и действовать согласно написанному алгоритму.

В отдельном производстве рассматривать недействительность и останавливать производство по взысканию.

[mississ]

Если обратитесь в милицию с вопросом о поддельной подписи, а они "сочтут" нужным назначить графологическую экспертизу, то у вас возьмут в два разных дня по страничке ваших подписей (сколько влезет на формате А4) и через недельки две вам предоставят результат на где-то 15 стр. Делают в любом городе. Лет 5 назад стоило 280 грн.

[Andrew_V]

Ярослав спасибо за разъяснение! Я не тяну, 15.02 состоялось первое слушание, по ходатайству адвоката рассмотрение перенесено на 17 мая. Адвокат как раз действует в соответствии с указанным алгоритмом. Буду всех держать в курсе событий. Благодарю всех кто откликнулся.