Andrew_V Posted February 10, 2011 Report Posted February 10, 2011 Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы. Quote
alexburko Posted February 10, 2011 Report Posted February 10, 2011 Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы.Могут. В Вашем случае начинать надо с того, что подпись поддельная, но это надо доказать. Насколько я помню, графологическая экспертиза у нас делается в Одессе и в Киеве, стоит дорого и делается долго. Но если докажете - по факту обмана (подтвержденного экспертизой) выиграть дело будет не очень сложно. Надо смотреть документы, что там у Вас за доп. соглашение? Quote
Andrew_V Posted February 10, 2011 Author Report Posted February 10, 2011 Могут. В Вашем случае начинать надо с того, что подпись поддельная, но это надо доказать. Насколько я помню, графологическая экспертиза у нас делается в Одессе и в Киеве, стоит дорого и делается долго. Но если докажете - по факту обмана (подтвержденного экспертизой) выиграть дело будет не очень сложно. Надо смотреть документы, что там у Вас за доп. соглашение?Доп. соглашение о том, что я вместо оплаты долларами в кассу банка, должен внести определенную сумму на р/с в банк и они уже покупают доллары и на свое усмотрение погашают мою кредиторку.P.S. В кредитном договоре указанны доллары, квитанция о получении от банка средств в долларах, и мои все квитанции о погашении в долларах. Quote
у.zaporozhskiy Posted February 10, 2011 Report Posted February 10, 2011 Доп. соглашение о том, что я вместо оплаты долларами в кассу банка, должен внести определенную сумму на р/с в банк и они уже покупают доллары и на свое усмотрение погашают мою кредиторку. P.S. В кредитном договоре указанны доллары, квитанция о получении от банка средств в долларах, и мои все квитанции о погашении в долларах. не нужно подавать встречный иск по лицензиям.подавайте его в отдельный суд. паралельно подавайте на недействительность доп.соглашения и заказывайте экспертизу. а по иску банка к Вам подайте встречный на расторжение и возражения. и когда откроют по недействительности подадите ходатайство на остановку производства по взысканию Quote
КомпаньонЪ Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы. В каком городе суд? Quote
stairtov Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы. добавь агресивность из зу зпс также сделай акцент на то что банк своими действиями разорвал договор отказавшись от досудебного урегулирования Quote
Злой Юрист Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Подавать надо не встречный иск. Подавать надо отдельный иск, по ЗУ "О защите прав потребителей", который вам кроме тогго, что экономит деньги на государственной пошлине, дает право выбора подсудности. На ваше усмотрение. Можно по месту вашего жительства, можно по месту нахождения ответчика или его филиала. Тут у вас свобода творчества. Как только ваш иск принимается к производству, получив постановление об открытии производства по делу, приостанавливаете по этим основаниям первичный иск против вас. И спокойно разбираетесь. Параллельно, подаете заявление в милицию. Это вам ничего не даст особенного, но будет повод выпить пару литров крови у банка :-) Тут принцип простой - больше бумаги, чище попа. Как только в суде появится "оригинал" документа с вашей "подписью", можете требовать назначения почерковедческой экспертизы. если что - пишите. [email protected] (не ржать, адрес настоящий :-) ) Quote
Злой Юрист Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Кстати, оригиналы правоустанавливающих документов, изъятых банком, можно восстановить :-) Quote
Zettez Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 также сделай акцент на то что банк своими действиями разорвал договор отказавшись от досудебного урегулированияРаскройте пжлст подробнее момент разрыва договора из-за отказа банка от досудебного урегулирования. Хочу использовать это в своём деле против банка. Спасибо. Quote
Andrew_V Posted February 11, 2011 Author Report Posted February 11, 2011 Спасибо за участие! Разбирательство проходят в г.Днепропетровске. За советы огромное спасибо! А вот то что касается досудебного разбирательство - якобы банк отправлял на мой адрес " письмове повідомлення-вимогу" заказным письмом, но опять таки я его не получал и подпись на бланке укрпошти подделана, вернее просто написана моя фамилия, так что думаю это действительно еще одно основание для признания договора недействительным. Quote
alexburko Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Спасибо за участие! Разбирательство проходят в г.Днепропетровске. За советы огромное спасибо! А вот то что касается досудебного разбирательство - якобы банк отправлял на мой адрес " письмове повідомлення-вимогу" заказным письмом, но опять таки я его не получал и подпись на бланке укрпошти подделана, вернее просто написана моя фамилия, так что думаю это действительно еще одно основание для признания договора недействительным.Нет, для недействительности это не основание. Это основание оспорить иск банка к Вам. Подделку подписей надо доказывать. Quote
Andrew_V Posted February 11, 2011 Author Report Posted February 11, 2011 Если не сложно - можно чуть подробнее Quote
alexburko Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Недействительность основывается на пунктах договора, которые не соответствуют законодательству, валютному и/или гражданскому, нарушают Ваши права, как потребителя, имеют дефекты по существенным для понятия "договор" условиям: отсутствие цены, несоблюдение формы, переддоговорной работы банка с клиентом, отсутствие правовых полномочий на подписание договора и проч. В данном случае банк перед подачей иска осуществил нарушение процессуальных норм и уголовного права (если докажете фальшивость подписей). Поэтому в суде надо говорить, что требование банка на возврат кредита не получали, подпись поддельная (для этого надо экспертизу, это долго и ОЧЕНЬ дорого, предупреждаю). Тоже самое надо заявить и по поводу доп.соглашения. А для иска о недействительности надо проштудировать договор, найти зацепки и подавать потом самому, отдельным иском против банка. Quote
Andrew_V Posted February 11, 2011 Author Report Posted February 11, 2011 Недействительность основывается на пунктах договора, которые не соответствуют законодательству, валютному и/или гражданскому, нарушают Ваши права, как потребителя, имеют дефекты по существенным для понятия "договор" условиям: отсутствие цены, несоблюдение формы, переддоговорной работы банка с клиентом, отсутствие правовых полномочий на подписание договора и проч. В данном случае банк перед подачей иска осуществил нарушение процессуальных норм и уголовного права (если докажете фальшивость подписей). Поэтому в суде надо говорить, что требование банка на возврат кредита не получали, подпись поддельная (для этого надо экспертизу, это долго и ОЧЕНЬ дорого, предупреждаю). Тоже самое надо заявить и по поводу доп.соглашения. А для иска о недействительности надо проштудировать договор, найти зацепки и подавать потом самому, отдельным иском против банка. Благодарю за разьяснение Quote
pav-alex Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Кстати, оригиналы правоустанавливающих документов, изъятых банком, можно восстановить :-)Теоретически можно через суд расторгнуть договор хранения, согласно ГК договор хранения можно расторгнуть в одностороннем порядке. Я чтоб банку крови попить такой иск подал. Quote
Andrew_V Posted February 11, 2011 Author Report Posted February 11, 2011 Еще один вопрос - есть ли отличие генеральной лицензии НБУ от просто лицензии НБУ или это одно и тоже? Quote
Andrew_V Posted February 11, 2011 Author Report Posted February 11, 2011 Теоретически можно через суд расторгнуть договор хранения, согласно ГК договор хранения можно расторгнуть в одностороннем порядке. Я чтоб банку крови попить такой иск подал.Да я то с ними никакого договора хранения то и не подписывал. Представитель банка прямо у нотариуса забрал документы и мне не отдал, сказав, что на время действия договора они остаются у банка Quote
pav-alex Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Да я то с ними никакого договора хранения то и не подписывал. Представитель банка прямо у нотариуса забрал документы и мне не отдал, сказав, что на время действия договора они остаются у банкаБеспредел полный. Как последний вариант - свидетели были? Хотя врядли прокатит. Из личного опыта, в квартире можно прописать кого угодно в т.ч ребенка, без оригинала договора продажи, у меня получилось. Бил по 2 направлениям в прокуратуру на паспортный стол, и в административный суд тоже на паспортный стол. Через прокуратуру с 3 попытки получилось быстрее. Quote
Andrew_V Posted February 11, 2011 Author Report Posted February 11, 2011 Беспредел полный. Как последний вариант - свидетели были? Хотя врядли прокатит. Из личного опыта, в квартире можно прописать кого угодно в т.ч ребенка, без оригинала договора продажи, у меня получилось. Бил по 2 направлениям в прокуратуру на паспортный стол, и в административный суд тоже на паспортный стол. Через прокуратуру с 3 попытки получилось быстрее. А у нас вся страна в беспределе. У нас прописан 1 ребенок по рождению и участник ВОВ, вдова ветерана ВОВ, так что в этом плане банку будет сложно "бодаться" Quote
Динаа Львовна Posted February 11, 2011 Report Posted February 11, 2011 Да я то с ними никакого договора хранения то и не подписывал. Представитель банка прямо у нотариуса забрал документы и мне не отдал, сказав, что на время действия договора они остаются у банкаи акт приема-передачи никакой не подписывали? посмотрите внимательно все свои бумаги по сделке Quote
Andrew_V Posted February 12, 2011 Author Report Posted February 12, 2011 и акт приема-передачи никакой не подписывали? посмотрите внимательно все свои бумаги по сделке нет, ничего подобного я не подписывал. Quote
у.zaporozhskiy Posted February 14, 2011 Report Posted February 14, 2011 В данном случае банк перед подачей иска осуществил нарушение процессуальных норм и уголовного права (если докажете фальшивость подписей). Поэтому в суде надо говорить, что требование банка на возврат кредита не получали, подпись поддельная (для этого надо экспертизу, это долго и ОЧЕНЬ дорого, предупреждаю). Тоже самое надо заявить и по поводу доп.соглашения.Эта экспертиза необходима, так как именно она доказывает, что вы не получали досудебное требование, а именно оно является основанием возникновения права банка на досрочное взыскание.Еще один вопрос - есть ли отличие генеральной лицензии НБУ от просто лицензии НБУ или это одно и тоже?Просто лицензии НБУ нет.У Банков есть: Банковская лицензия согласно ст. 47 и письменное разрешение. Генеральной лицензии у банков нет. нет, ничего подобного я не подписывал.Почему вы тяните?Вам нужно обращаться за помощью и действовать согласно написанному алгоритму. В отдельном производстве рассматривать недействительность и останавливать производство по взысканию. Quote
mississ Posted February 14, 2011 Report Posted February 14, 2011 Если обратитесь в милицию с вопросом о поддельной подписи, а они "сочтут" нужным назначить графологическую экспертизу, то у вас возьмут в два разных дня по страничке ваших подписей (сколько влезет на формате А4) и через недельки две вам предоставят результат на где-то 15 стр. Делают в любом городе. Лет 5 назад стоило 280 грн. Quote
Andrew_V Posted February 16, 2011 Author Report Posted February 16, 2011 Ярослав спасибо за разъяснение! Я не тяну, 15.02 состоялось первое слушание, по ходатайству адвоката рассмотрение перенесено на 17 мая. Адвокат как раз действует в соответствии с указанным алгоритмом. Буду всех держать в курсе событий. Благодарю всех кто откликнулся. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.