КРЫМ. Начало 3 мировой войны или побалуемся и поиграемся в "войнушку"?

[Mila_Я]

Какую должность занимал Орлик при Мазепе?

Какие у него были корни?

А Вы текст видели первой, т.н., украинской конституции?

А сколько было языковых экземпляров  т.н. первой украинской конституции?

А на каком языке были они написаны? 

А упоминалось ли вообще слово "конституция" Орликом в славянском варианте документа?

ЗНАЕТЕ? 

 

 

а вам ордынцам зачем?

[Alisa1]

Перешли на сторону народа Крыма я то же перешел, т.к я и большинство офицеров считаем для себя невозможным защищать фашистский режим в Киеве.

А можно уточнить ФИО, номер части и др. опознавательные знаки?

[mississ]

А можно уточнить ФИО, номер части и др. опознавательные знаки?

Думается мне, что он решил, что поменяв паспорт и гражданство, рассосется вопрос с кредитом) Др, государство, другая валюта, в БТИ Симферопольськом кузнечики уже покопались)

[mississ]

Перешли на сторону народа Крыма я то же перешел, т.к я и большинство офицеров считаем для себя невозможным защищать фашистский режим в Киеве.

Вовремя предать - это не предать, а предвидеть. (Иуда)

[AntiBank]

http://www.youtube.com/watch?v=KJ94WhG4qdk#t=32

 

Чего еще изволит путлер?

[centurion]

Синонимы тоже Жириновский запретил?

1.Причём здесь Жириновский?

2. Укажите, пожалуйста, слово-синоним.

[centurion]

 

 

а вам ордынцам зачем?

 

Восполнить пробел в знаниях истории неньки-Украины 

[Мари-Анна]

http://www.youtube.com/watch?v=KJ94WhG4qdk#t=32

 

Чего еще изволит путлер?

 

 Меркель же точно про него сказал, оторвался мужик от реальности, все сильнее в глубину веков его уносит.

[mississ]

Я и сейчас незнаю как будет... Это только Вам всё известно... Вот когда референдум состоится тогда и надо ждать признания...

О сегодняшнем "РЕЙХверендуме"...

 

Террористы захватывают пассажирский лайнер. 

Террорист к пассажирам, - Кто за то, чтобы мы полетели в Анталию? 

Лес рук.

Голос с последнего ряда, - Но у нас топлива только до Житомира! 

- Поздно, уже проголосовали.

[AntiBank]

 Меркель же точно про него сказал, оторвался мужик от реальности, все сильнее в глубину веков его уносит.

тот ролик, думаю, фейк. Но все равно прикольно. 

[sofi]

Да намного виднее, поверьте мне... Трезвый ум и анализ вместо горячей крови и беззакония, беспредела всегда лучше... На майдане были зомбированные люди... Вы ведь посмотрите на эти средневековые ритуалы на похоронах погибших... Совершенно нет жалости и скорби, соболезнования, а есть просто ритуал зомбирования... "герои не вмирають, герои не вмирають, герои не вмирають" и так до бесконечности, как мантра какая-то... Для них гроб как фетиш... От этого крышу у нормального человека сорвать может...

Зомбированных во все времена и везде хватало, чем докажите, что Вас не зазомбировали в каком другом месте? - вопрос риторический.

 А когда это похороны были не ритуалом?

[Мари-Анна]

А вот и политика, в отличие от военной интервенции:

 

ОБРАЩЕНИЕ Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей15 марта 2014 года

 

 

Верховной Раде Украины

Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей

 

ОБРАЩЕНИЕ

Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей

 

Меджлис крымскотатарского народа – высший полномочный представительный орган крымскотатарского народа,

- в условиях реальной угрозы безопасности и свободе крымских татар и всех жителей Крыма, независимо от их национальности,

- представляя масштабы последствий, неизбежных в результате прямого военного вмешательства и планах аннексии Крыма иностранным государством,

- осознавая исключительную ответственность перед нынешним и будущими поколениями крымскотатарского народа,

 - помня обо всех потерях, унижениях, лишениях и репрессиях, которые пережил крымскотатарский народ со времени аннексии Крыма в 1783 году и утраты им своей многовековой государственности,

- стремясь не допустить повторения геноцида 18 мая 1944 года, когда крымскотатарский народ подвергся насильственной депортации со своей исторической Родины,

- отстаивая традиционные методы ненасильственной борьбы за свои права,

- основываясь на общепризнанных нормах международных документов, гарантирующих право на самоопределение - Устава ООН, резолюции № 1514 (XV) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 года, Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах и Международного пакта о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года, Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН, принятой 24 октября 1970 года, и других,

- опираясь на Декларацию ООН «О правах коренных народов» от 13 сентября 2007 года, предусматривающей, в частности:

а) право коренного народа на самоопределение (статья 3),

б) право коренного народа на автономию и самоуправление (статья 4),

в) право коренного народа на полноценное участие - по собственному выбору - в политической, экономической, социальной и культурной жизни государства своего проживания (статья 5),

г) что военная деятельность не может вестись на территории коренного народа без его согласия или его просьбы об этом (статья 30),

д) право коренного народа на доступ и быстрое решение в рамках справедливых процедур урегулирования конфликтов и споров с государствами и другими сторонами (статья 40);

е) что положения Декларации не могут быть использованы или истолкованы в ущерб территориальной целостности или политического единства суверенного и независимого государства (статья 46),

- базируясь на Декларации о национальном суверенитете крымскотатарского народа, принятой IIКурултаем крымскотатарского народа 28 июня 1991 года,

- считая, что Украинское государство не сделало все от нее зависящее для восстановления прав крымскотатарского народа и определения статуса крымских татар как коренного народа в Крыму, в результате чего крымские татары подвергались дискриминации со стороны официальных властей,

 

обращаемся ко всему Украинскому народу, его представителям в Верховной Раде Украины со следующим:

 

1) подтверждаем свое признание Украины как суверенного и независимого государства в существующих границах;

2) решительно осуждаем акт агрессии со стороны Российской Федерации и план по аннексии Крыма, рассматривая эти действия как грубое нарушение международного права, дестабилизирующее существующую систему межгосударственных отношений;

3) не признаем крымский референдум 16 марта 2014 года, проводимый с целью изменить территориальную принадлежность Крыма, легитимным и соответствующим международном праву и Конституции Украины;

4) категорически отвергаем любые попытки определить будущее Крыма без свободного волеизъявления крымскотатарского народа – коренного народа Крыма.

5) право решать, в каком государстве жить крымскотатарскому народу, принадлежит исключительно самим крымским татарам;

6) убеждены, что восстановление прав крымскотатарского народа и реализация им права на самоопределение на своей исторической Родине должны осуществляться в составе суверенного и независимого Украинского государства;

7) считаем, что любая власть в Крыму должна формироваться и осуществлять свою деятельность лишь при условии свободно выраженной воли и согласия крымскотатарского народа;

8) обращаемся к Верховной Раде Украины с призывом присоединиться к Декларации ООН о правах коренных народов;

9) призываем признать и закрепить законами и иными правовыми актами Украины статус крымскотатарского народа как коренного народа Крыма;

10) призываем Верховную Раду и другие высшие органы государственной власти Украины немедленно и совместно с международными организациями (ООН, ОБСЕ, Совет Европы, Европейский Союз), с целью реализации естественных прав крымскотатарского народа, предусмотренных международными актами о правах коренных народов, обеспечить свободное волеизъявление на осуществление крымскотатарским народом неотъемлемого права на самоопределение на своей исторической территории – Крым.

 

Председатель

Меджлиса крымскотатарского народа                                   Рефат Чубаров

15 марта 2014 года, г. Симферополь

 

Меджлис попросил о помощи Организацию исламского сотрудничества

Меджлис крымскотатарского народа обратился к Организации Исламского Сотрудничества с просьбой помочь найти пути мирного решения крымского конфликта, сообщает 15 минут.

Авторы документа констатируют, что крымские татары, в отношении которых коммунистический режим СССР в середине ХХ века совершил геноцид, рискуют пережить новую трагедию.

Полный текст обращения Меджлиса крымскотатарского народа:

События, развивающиеся в Украине, в частности в Крыму, грозят перерасти в глобальную гуманитарную катастрофу для его более чем двухмиллионного населения - русских, украинцев, и особенно крымскотатарского народа, традиционной религией которого является Ислам.

27 февраля 2014 года безответственными политиками в Крыму был начат государственный переворот. Одновременно начался ввод войск Российской Федерации в Крым, являющегося частью территории суверенной Украины, численность которых по состоянию на 12 марта превысила 30 тысяч человек. Они блокировали все военные гарнизоны украинской армии в Крыму, заняли аэропорты, административные здания, перекрыли въезды и выезды из Крыма.

Читайте также: Наблюдатели ОБСЕ приедут в Крым 17 марта, - Чубаров

Особую тревогу у многонационального населения Крыма вызывают многочисленные парамилитарные формирования, как местные, так и массово вводимые вместе с войсками Российской Федерации. В то же время всё мирное население крымского полуострова остается безоружным.

Такое развитие событий грозит возникновением межконфессионального конфликта, главной жертвой которого станет немногочисленный мусульманский, коренной народ Крыма - крымские татары.

Ситуация усугубляется тем, что ограничивается въезд в Крым дипломатов иностранных государств, представителей международных организаций, военных наблюдателей от ОБСЕ.

О крайне тревожной ситуации свидетельствует недавнее принуждение специального посланника Генерального секретаря ООН господина Роберта Серри покинуть пределы Крыма.

Уважаемый господин Генеральный секретарь!

Сегодня весь цивилизованный мир находится в ожидании потрясений, которые могут произойти в результате дальнейшего усугубления кризиса в Крыму и противоправного изменения территориальной целостности Украины.

Читайте также: СМИ: крымские татары могут создать собственную автономию в Крыму

В состоянии тревоги за жизнь своих детей, родных и близких находится все многонациональное население Крыма. В любой момент может случиться непоправимое.

Уважаемый господин Генеральный секретарь!

Крымские татары, в отношении которых коммунистический режим СССР в середине ХХ века совершил геноцид, рискуют пережить новую трагедию.

Просим Вас использовать авторитет и влияние Организации Исламского Сотрудничества для поиска путей мирного разрешения кризиса.

Призываем Вас быть решительными во имя мира и справедливости, во имя сохранения жизни сотен тысяч людей, живущих в Крыму.

[centurion]

О сегодняшнем "РЕЙХверендуме"...

 

Террористы захватывают пассажирский лайнер. 

Террорист к пассажирам, - Кто за то, чтобы мы полетели в Анталию? 

Лес рук.

Голос с последнего ряда, - Но у нас топлива только до Житомира! 

- Поздно, уже проголосовали.

Ну тогда тоже анекдотец:

США.Самолёт терпит крушение. Выходит стюардесса в салон и говорит:"Падение неизбежно, если на борту останутся все пассажиры. Поэтому, чтобы хоть кто нибудь спасся, старший пилот решил выбрасывать пассажиров по расовой и национальной принадлежности согласно алфавита. Итак, афроамериканцы... "

На задних местах сидят два афроамериканца - отец и сын. Сын спрашивает отца:"Папа, а почему же ты молчишь,мы же афроамериканцы и должны этим гордиться и героически погибнуть, спасая других?"

Отец:"Сынок, успокойся и запомни. мы грязные и вонючие ниггеры."

..................................

Это так, о смысле национального достоинства, вернее о существовании его предела.

[sofi]

Предлагаю вернутся к теме Крыма! Что вы скажете о заявлении меджлиса? http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6504&page=149#entry97050. 

Правомерно ли требование крымских татар? Я думаю -да.

Что скажет ВРУ? Мяч на ее стороне.

А если все пойдет по такому сценарию, то Крым разделится? В каких границах будет автономия?

А согласится ли РФ?

[Alisa1]

Это Вы прикалываетесь и считаете себя умнее других

 

Специально для Вас

Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. 

Кстати, это уже однажды сделала Екатерина, издала манифест о присоединении Крыма к Российской империи. Тогда Османская империя ослабла и согласилась подписать документ, чтобы избежать больших потерь. История повторяется. 

[sofi]

Кстати, это уже однажды сделала Екатерина, издала манифест о присоединении Крыма к Российской империи. Тогда Османская империя ослабла и согласилась подписать документ, чтобы избежать больших потерь. История повторяется. 

 - помня обо всех потерях, унижениях, лишениях и репрессиях, которые пережил крымскотатарский народ со времени аннексии Крыма в 1783 году и утраты им своей многовековой государственности,

[Mila_Я]

Украина заберет у России незаконно отнятое имущество СССР - Яценюк

Министерству иностранных дел поручено подготовить правовую позицию по защите национальных интересов страны при разделе средств и имущества бывшего СССР.

Об этом сегодня на заседании правительства заявил премьер-министр Арсений Яценюк.

"Я прошу неотложно принять меры по подготовке правовой позиции относительно защиты национальных интересов Украины при разделе средств и имущества бывшего Советского Союза", - сказал он.

Яценюк уточнил у и.о. министра иностранных дел Андрея Дещицы, подписала ли Украина нулевой вариант соглашения с Россией.

Тот ответил, что не подписала.

"То есть фактически не завершен раздел имущества Советского Союза. И Украина имеет легитимные и законные претензии в отношении России на то имущество, которое Россия незаконно оставила за собой", - отметил премьер.

 

как вам такой разворот событий? Мне нра 

 

Ай, молодэць !!!!! А теперь еще надо всех остальных 15 спросить: они подписали нулевой вариант ...... 

Недавно видела, как львы нападают на слона... они мелкие, но их много, и кусать норовят сначала за ноги... там где сухожилия... чтоб эта махина упала и не могла сопротивляться... Слона конечно жалко, но тактика (!!!) .... и это всё ёё величество ПРИРОДА! В природе ничего не бывает просто так )

[Alisa1]

И что это поменяет? Болт, вот Вы здесь на форуме только критикуете, но еще ни разу не высказали четкого мнения по поводу своего отношения к теме форума. Можете ответить на вопрос - как бы Вы сейчас ответили на вопрос сегодняшнего референдума?

lilac, не тратьте зря время. Я Болта спрашивала три раза по одному и тому же вопросу, но он делал вид, что не читал, не видел и вообще его на форуме не было, хотя лайки ставил.

[lilac]

lilac, не тратьте зря время. Я Болта спрашивала три раза по одному и тому же вопросу, но он делал вид, что не читал, не видел и вообще его на форуме не было, хотя лайки ставил.

Согласна. С Болтом дискутировать что небо красить. Че, вернись!

[sofi]

 

Украина заберет у России незаконно отнятое имущество СССР - Яценюк

Министерству иностранных дел поручено подготовить правовую позицию по защите национальных интересов страны при разделе средств и имущества бывшего СССР.

Об этом сегодня на заседании правительства заявил премьер-министр Арсений Яценюк.

"Я прошу неотложно принять меры по подготовке правовой позиции относительно защиты национальных интересов Украины при разделе средств и имущества бывшего Советского Союза", - сказал он.

Яценюк уточнил у и.о. министра иностранных дел Андрея Дещицы, подписала ли Украина нулевой вариант соглашения с Россией.

Тот ответил, что не подписала.

"То есть фактически не завершен раздел имущества Советского Союза. И Украина имеет легитимные и законные претензии в отношении России на то имущество, которое Россия незаконно оставила за собой", - отметил премьер.

 

как вам такой разворот событий? Мне нра 

 

Ай, молодэць !!!!! А теперь еще надо всех остальных 15 спросить: они подписали нулевой вариант ...... 

Недавно видела, как львы нападают на слона... они мелкие, но их много, и кусать норовят сначала за ноги... там где сухожилия... чтоб эта махина упала и не могла сопротивляться... Слона конечно жалко, но тактика (!!!) .... и это всё ёё величество ПРИРОДА! В природе ничего не бывает просто так )

 

политика , однако, но раша то же че нить скажет в украине "мое"

Но вклад на сберкнижке надыть потребовать, по курсу на день вложения+ 3% за каждый год))))

[Mila_Я]

Зомбированных во все времена и везде хватало, чем докажите, что Вас не зазомбировали в каком другом месте? - вопрос риторический.

 А когда это похороны были не ритуалом?

ну да..... вся сопроводиловка называется ритуальными услугами

[Мари-Анна]

политика , однако, но раша то же че нить скажет в украине "мое"

Но вклад на сберкнижке надыть потребовать, по курсу на день вложения+ 3% за каждый год))))

 Я думаю речь идет, в первую очередь о кораблях ЧФ. Интересно, а Россия подписала нулевой вариант?

[Mila_Я]

политика , однако, но раша то же че нить скажет в украине "мое"

Но вклад на сберкнижке надыть потребовать, по курсу на день вложения+ 3% за каждый год))))

ну так и я о том же) а еще о золотом запасе....  помнится в пору когда казначейские билеты СССРа были обеспечены золотом, доляр стОил 52 копейки... А еще о недрах , заводах, газетах, параходах)

[Alisa1]

 

 

Ай, молодэць !!!!! А теперь еще надо всех остальных 15 спросить: они подписали нулевой вариант ...... 

Недавно видела, как львы нападают на слона... они мелкие, но их много, и кусать норовят сначала за ноги... там где сухожилия... чтоб эта махина упала и не могла сопротивляться... Слона конечно жалко, но тактика (!!!) .... и это всё ёё величество ПРИРОДА! В природе ничего не бывает просто так )

 

Если слона нельзя съесть целиком, его можно разделить на кусочки и съесть.

[Мари-Анна]

ну так и я о том же) а еще о золотом запасе....  помнится в пору когда казначейские билеты СССРа были обеспечены золотом, доляр стОил 52 копейки... А еще о недрах , заводах, газетах, параходах)

 

 Оказывается тут есть что пощупать:

 

Зарубежные активы СССР: Киев против "нулевого варианта" с Москвой

Официальные лица и независимые эксперты Украины единогласно выступают за раздел с Москвой активов и заграничного имущества бывшего Советского Союза.

"Украина не признает претензий России на получение всей собственности бывшего СССР за границей", - так отреагировал президент Украины Виктор Янукович на заявление управляющего делами президента России Владимира Кожина. Российский чиновник накануне визита президента Медведева в Киев 17-18 мая публично утверждал, что Украина согласится в ближайшее время на передачу России всей собственности бывшего Советского Союза за рубежом. Но эта тема так и не всплыла в ходе общения президентов с прессой. А позже Янукович заявил по телевидению, что бывшее общее имущество "надо разделить между странами", но признал, что "механизм пока не найден".

Единственная несговорчивая

Украина осталась единственной из всех бывших республик СССР, не урегулировавшей проблему распределения активов Советского Союза: заграничной недвижимости, алмазного фонда и золотовалютных запасов. Даже Грузия в 2002 году была вынуждена подписать с Москвой так называемый "нулевой вариант", отказавшись от своей доли имущества бывшего единого государства. По мнению экспертов, Москву беспокоит тот факт, что у Киева остаются юридические права на свою долю собственности бывшего СССР, которые он "может предъявить к реализации в любой момент".

Главным аргументом России в этом споре является обслуживание Москвой всех внешних долгов, а также содержания объектов собственности бывшего Советского Союза. Поэтому российская сторона считает подписание "нулевого варианта" совершенно справедливым разрешением спора.

Но в Киеве утверждают, что сумма долгов, которые Россия выплатила за Украину, составляет не более 14 миллиардов долларов. Тогда как общая стоимость зарубежного имущества СССР, по разным данным, достигает 300-400 миллиардов долларов. Таким образом, выплаченный Москвой долг якобы становится значительно меньшим, нежели те почти 17 процентов активов СССР, составляющих украинскую долю по соглашениям 1991 года.

Активы любят счет

Украинские противники "нулевого варианта" уверены, что доли активов СССР Киеву хватит не только на возвращение долга России, но и на развитие своего государства. Кроме того, как отметил член правления Украинской народной партии Степан Хмара, в случае ратификации "нулевого варианта" Украина теряет "700 миллионов долларов, 82 миллиарда советских рублей, 36 объектов за границей, а также возможность признания 84,3 миллиардов рублей, которые по состоянию на 1 января 1991 года были аккумулированы в Сберегательном банке СССР и являются собственностью граждан Украины, государственным долгом России перед Украиной".

Замдиректора Центра Разумкова Валерий Чалый заявил, что ратифицировать соглашение относительно внешнего долга активов СССР следует только после международного аудита и выяснения, о каких активах и пассивах идет речь. При этом он отметил, что "Россия никогда не хотела обнародовать подобную информацию". Текст соглашения для ратификации, как напомнил Чалый, был готов еще в 1994 году. Но Верховная рада в 1997 и 2009 году принятием специальных постановлений отложила ратификацию, "поскольку никто не понимал, какие активы должны быть распределены между Украиной и Россией".

Двусторонний спор с межконтинентальными последствиями

Положив конец дефициту этой информации, сказал Чалый, можно открыть дорогу к ратификации соглашения с Россией и ликвидировать еще один барьер на пути братских отношений между двумя государствами. "Сегодня, когда мы с Россией стали уже такими беспрецедентными друзьями и стратегическими партнерами, это соглашение должно быть ратифицировано", - заявил он. Но подчеркнул, что оно должно быть хорошо просчитанным, а не "очередным подарком РФ в знак дружбы и уважения".

Со своей стороны, директор Института демократии и социальных процессов Виталий Шибко напомнил, что вопрос перераспределения имущества не простой, поскольку касается отношений Украины не только с Россией, но и с другими странами мира. Шибко сообщил, что во время его работы в Ливии и Сирии, где осталось много техники советских времен, он рекомендовал им обратиться к России для организации ремонта этой техники. "На что мне ответили, что эти страны имеют 40-миллиардный долг перед Советским Союзом", - сказал Шибко.

Решение остается в "долгом ящике"

Эксперт уверен, что такого рода проблемы могут быть решены только после урегулирования имущественных споров между Украиной и Россией. А распределение советского имущества между обеими странами, по его мнению, должно соответствовать "исключительно национальным интересам Украины". А пока успехи в этом направлении довольно скромны. По словам Валерия Чалого, одним из соглашения с Москвой предусматривается передача Киеву 36 объектов заграничной дипломатической собственности бывшего СССР. Но перечень этих объектов до сих пор не определен. Вместо этого называются не более 12 "потенциальных объектов".

Автор: Александр Савицкий, Киев

Редактор: Андрей Кобяков