ЗВЕРНЕННЯ ГРОМАДЯН ДО ВЛАДИ

[bankir5535]

Прикидываешься?

Назад банк просит на 70% больше, чем дал! Я немогу их напечатать, или это непонятно? Какого чёрта я должен снимать с себя всё, что-бы закрыть дырки банка? Я просил реструктуризировать, растянуть, и т.д. Предлагал сразу дать всё что есть - восемь платежей месячных, что-бы увеличили срок кредита - и чё? Им пофик на мои проблемы, - почему я должен думать о их депозитах?

Мне дали гривну, просят на 70% больше гривен, только потому, что в договоре написанно доллар! Я понимаю, если бы мне ставку подняли до 20% по гривне, и попросили возместить предыдуший год с разницы из 12% в 20! Но 14%+70% =84 это круто!

Жопашники они, вот кто!

А Вы в какой стране живёте? открою Вам тайну - в Украине произошли некоторые колебания в национальной валюте в сторону девальвации... У Вас что в кредитном написано - ........по курсу....... Гривна рухнула? РУХНУЛА. Даже если дилетанты составляли Ваш договор в долларе - доллар он и в Африке доллар и имеет соотношение к местной валюте.

Чуть выше sofi аргументировала.

[RK7]

ЗА - Вы все. А я - ПРОТИВ!

ВЫ защищаете свой карман, а я свой! Меня совсем не прикалывает получить свои ДЕНЬГИ в национальных ТУГРИКАХ!

Вы хотите односторонне решить вопрос?? Однобоко никто никакой Закон или поправку не примет!

И о Вашем анекдоте - головой нада было думать по сути когда кредит брали, а не ссать от радости, что доллар падает, а лохи в гривне кредиты беруть.

bankir5535, что ты скулишь здесь, как собачка маму потерявшая. Тебе люди сказали: «Либо давай законные (ссылки на законы) аргументы, либо слезь и ветку не засоряй».

[sofi]

А Вы в какой стране живёте? открою Вам тайну - в Украине произошли некоторые колебания в национальной валюте в сторону девальвации... У Вас что в кредитном написано - ........по курсу....... Гривна рухнула? РУХНУЛА. Даже если дилетанты составляли Ваш договор в долларе - доллар он и в Африке доллар и имеет соотношение к местной валюте.

Чуть выше sofi аргументировала.

мои аргументы сводились к тому что потребительские кредиты в долларах незаконны. Где вы увидели обратное?

по депозитам: абсолютно не в теме, к Вам как к банкиру вопрос: является ли доходом получение процентов по депозиту. Нужно ли этот (если)доход декларировать физ лицу или налоги платит банк?

[у.zaporozhskiy]

y.voronizhskiy - платёжная единица у нас по территории Украины - национальная валюта, т.е. гривна. Не доллар, не евро, не тугрик... и привязанность к курсу в валютном кредитном договоре обязана быть.

так кто же это отрицает

вы видели хотя бы один такой валютный кредитный договор???

я нет, такие договора и не видел, а да и не оспаривают их, так как по ч. 1. 2 ст. 524 ЦК

1. Зобов'язання має бути виражене у грошовій одиниці України - гривні.

2. Сторони можуть визначити грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті.

1. Грошове зобов'язання має бути виконане у гривнях.

а по ч. 2 ст. 533 ЦК все хорошо

2. Якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.

но такие договора в основном не заключаются

только между физическими лицами видел где-то Инфодиск законодательство такую форму и то договора займа.

мы обсуждаем когда четко доллар прописан, что в таком случае вы считаете???

или когда доллар, а еквивалент в гривне.?

[vesna]

ЗА - Вы все. А я - ПРОТИВ!

ВЫ защищаете свой карман, а я свой! Меня совсем не прикалывает получить свои ДЕНЬГИ в национальных ТУГРИКАХ!

Вы хотите односторонне решить вопрос?? Однобоко никто никакой Закон или поправку не примет!

И о Вашем анекдоте - головой нада было думать по сути когда кредит брали, а не ссать от радости, что доллар падает, а лохи в гривне кредиты беруть.

Во-первых,не надо переходить на личности...А во-вторых,Вы финансовый гений,раз смогли предвидеть кризис и такой обвал гривни!!Да и не о том мы говорим.В теперешней ситуации виновато прежде всего государство-Вы сами понимаете.Вот мы и добиваемся,чтобы на нас обратили внимание.Скажите,а с Вашими потрясающими аналитическими способностями Вы можете спрогнозировать дальнейшее развитие финансово-экономической ситуации в Украине хотя бы на ближайшее время?А в мировом масштабе?А курс евро к юаню на следующей неделе?Вы ,наверное,на ФОРЕКСЕ работаете?Понятно,почему Вы ушли с работы простого банковского служащего...

[у.zaporozhskiy]

y.voronizhskiy - платёжная единица у нас по территории Украины - национальная валюта, т.е. гривна. Не доллар, не евро, не тугрик... и привязанность к курсу в валютном кредитном договоре обязана быть.

так кто же это отрицает

вы видели хотя бы один такой валютный кредитный договор???

я нет, такие договора и не видел, а да и не оспаривают их, так как по ч. 1. 2 ст. 524 ЦК

1. Зобов'язання має бути виражене у грошовій одиниці України - гривні.

2. Сторони можуть визначити грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті.

1. Грошове зобов'язання має бути виконане у гривнях.

а по ч. 2 ст. 533 ЦК все хорошо

2. Якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.

но такие договора в основном не заключаются

только между физическими лицами видел где-то Инфодиск законодательство такую форму и то договора займа.

мы обсуждаем когда четко доллар прописан, что в таком случае вы считаете???

или когда доллар, а еквивалент в гривне.?

даже скажу так, в каком банке вы её видели?

гривна, еквивалент в долларе?

кто с этим спорит?

[vesna]

мои аргументы сводились к тому что потребительские кредиты в долларах незаконны. Где вы увидели обратное?

по депозитам: абсолютно не в теме, к Вам как к банкиру вопрос: является ли доходом получение процентов по депозиту. Нужно ли этот (если)доход декларировать физ лицу или налоги платит банк?

Ребятки,да не собирается он с нами дискуссировать...Он что-банковский юрист?Нет ,он простой финансовый провидец.Хочет человек научить,как жить надо-и нашёл столько благодарных ушей!!

[у.zaporozhskiy]

Не трогайте Вы ребят из Днепропетровска. Они почему-то считают, что унизив своих коллег они станут выше и умнее, и народ к ним потянется. Время все покажет.

я вот тоже не один раз читая этот закон не встретил там такого интересного факта, может кто подскажет!!!???

[у.zaporozhskiy]

мои аргументы сводились к тому что потребительские кредиты в долларах незаконны. Где вы увидели обратное?

по депозитам: абсолютно не в теме, к Вам как к банкиру вопрос: является ли доходом получение процентов по депозиту. Нужно ли этот (если)доход декларировать физ лицу или налоги платит банк?

конкретики у него нет к сожалению(

думал что-то толковое

[Antonina]

Народ, а давайте еще данные звернення направим в районные и аппеляционные суды своего города!!! пусть изучают, все равно ответ должны дать, значит должны прочитать, я не думаю, что данное обращение оставят без внимания.

[nameless]

Банкир - судя из ваших сообщений - вы неоадекватны нашим заявленям. Мы вам про Фрому, вы нам про Ерёму.

Вы мне что пытаетесь обяснить? Что "мы все педики, а вы - граф монте-кристо" ?. Ну, я понимаю, что "а бабка ёжка против". Только непонимаю против чего "против". Против того, что бы мы отставивали свои права, требуя справедливой уплаты долга? Тогда - не засоряйте форум пожалуйста.

Насчёт обращения в суды - поддерживаю.

[sofi]

Ребятки,да не собирается он с нами дискуссировать...Он что-банковский юрист?Нет ,он простой финансовый провидец.Хочет человек научить,как жить надо-и нашёл столько благодарных ушей!!

возможно, он выражает позицию валютных депозитчиков и уверен что мы как валютные заемщики его киданули. А это неправда.

Киданул всех уважаемый орган, который позволил лезть пальчиком в валютную розетку и тем и другим, дать одним/ ком банкам/ больше заработать а другим проценты меньше платить. третьим /депозитчикам/ сохранить свои деньги от инфляции при этом заработать

Благородные цели, но в обход закона. Маемо, те шо маемо. Огромный рост курса, Невозврат депозитов, моратории, и удушение заемщиков. Кто виноват и что делать?

[qwerty]

ЗА - Вы все. А я - ПРОТИВ!

ВЫ защищаете свой карман, а я свой! Меня совсем не прикалывает получить свои ДЕНЬГИ в национальных ТУГРИКАХ!

Вы хотите односторонне решить вопрос?? Однобоко никто никакой Закон или поправку не примет!

И о Вашем анекдоте - головой нада было думать по сути когда кредит брали, а не ссать от радости, что доллар падает, а лохи в гривне кредиты беруть.

Мер песни поет, и Вам в КОСМОС "колыбельные петь". И по поводу удовлетворения естественных жизненных процессов. Может так получиться, что после судов заемщики сделают ЭТО на всех банкиров, в т.ч. бывших.

[ANTIRAID]

Само обращение перенесено в отдельную тему, обсуждение осталось здесь.

Обращение здесь: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=982

[Самоучка]

Я тут Я всегда здесь! .

Хотел сегодня отправить обращение ко всем, кроме налогой - непонимаю зачем им оно нада... но сегодня меня 2 часа прокуратура допрашивала - портила мне жизнь насчёт моего бизнеса на надуманных основаниях.

Такчто народ - пишите! пусть читают.... пусть чухаются. Сколько можно спать.

Насчет налоговой отвечу- я бывший налоговик - у меня полналогвой бывшие сослуживицы- у них зарплата 1800-2400 в среднем, а кредиты тоже у 2 из 3 и платят почти все, что зарабатывают, а когда я рассказываю о незаконности валютных кредитов- то смотрят на меня круглыми глазами - головы настолько забиты выполнением планов, что не способны сразу переварить.

Спрашиваю - почему не штрафуете Банки - ведь есть же письма ГНАУ, отвечают - что рады бы, план выполнять не с чего - убизнеса и так все авансом выгребли, а Банки жируют, Но- для проверки нужны основания :

- или Банк должен быть включен в Нацплан проверок - а это согласовывается в области и Киеве (естественно банки туда не попадают по критериям)

- или должно быть представление НБУ о нарушении Банка - Увы

ЛИБО - основание для внеплановой проверки является ЖАЛОБА , составленная по всем правилам- с ФИО и адресом иссылкой на нормативные акты.

ПИШИТЕ !!! Не жалейте бумаги.

[Самоучка]

Народ, а давайте еще данные звернення направим в районные и аппеляционные суды своего города!!! пусть изучают, все равно ответ должны дать, значит должны прочитать, я не думаю, что данное обращение оставят без внимания.

Согласна и поддерживаю. Ув. юристы - а мы имеем право это сделать ? И как это сделать правильно - может отправить все звернення, а в суд копии квитанции и текст?

[Antonina]

Согласна и поддерживаю. Ув. юристы - а мы имеем право это сделать ? И как это сделать правильно - может отправить все звернення, а в суд копии квитанции и текст?

Может это сделать от организации "Захист", а именно ее осередкив по городам. Только текст немного другой составить.

[ANTIRAID]

ЗА - Вы все. А я - ПРОТИВ!

ВЫ защищаете свой карман, а я свой! Меня совсем не прикалывает получить свои ДЕНЬГИ в национальных ТУГРИКАХ!

Вы хотите односторонне решить вопрос?? Однобоко никто никакой Закон или поправку не примет!

И о Вашем анекдоте - головой нада было думать по сути когда кредит брали, а не ссать от радости, что доллар падает, а лохи в гривне кредиты беруть.

Ну с договорами в долларах и евро понятно. А что Вы скажите по поводу договоров в швейцарских франках. Может у кого-нибудь такой депозит есть? Или кто-то из взявших кредит во франках их в глаза видел?

Перестаньте пожалуйста утрировать. Банк никоим образом не будет в убытке переведя валютные кредиты в гривну по курсу на момент выдачи. При этом Ваш депозит и депозиты сотен других вкладчиков свободно вернет в валюте вклада и с процентами.

Переводить кредиты в гривну необходимо немедленно, еще чуть-чуть и Вы не получите свой вклад не то что в валюте, а и в гривне с 50% дисконтом. Банк Надра Вам живой пример украинской банковской системы.

[bankir5535]

Ну с договорами в долларах и евро понятно. А что Вы скажите по поводу договоров в швейцарских франках. Может у кого-нибудь такой депозит есть? Или кто-то из взявших кредит во франках их в глаза видел?

Перестаньте пожалуйста утрировать. Банк никоим образом не будет в убытке переведя валютные кредиты в гривну по курсу на момент выдачи. При этом Ваш депозит и депозиты сотен других вкладчиков свободно вернет в валюте вклада и с процентами.

Переводить кредиты в гривну необходимо немедленно, еще чуть-чуть и Вы не получите свой вклад не то что в валюте, а и в гривне с 50% дисконтом. Банк Надра Вам живой пример украинской банковской системы.

франки... - это договора просчитанных программистов и юристов. Даже лично знаю таких. Злююющий последнее время ходит. Но у него прописано в договоре - ...по курсу НБУ....

Я не утрирую - я обобщаю. Вы со мной согласны в части, что решение Правительства (если Вы до него достучитесь) не будет принято односторонне в Вашу сторону. Депозиты тоже будут затронуты.

Второе- Банк не будет в убытке по одному, двум, трём договорам... а если это будет массовое явление? разница между курсами на момент выдачи и нынешнем куда ляжет? на расходы или на убытки (я не бухгалтер могу ошибаться в проводках).

[bankir5535]

Мер песни поет, и Вам в КОСМОС "колыбельные петь". И по поводу удовлетворения естественных жизненных процессов. Может так получиться, что после судов заемщики сделают ЭТО на всех банкиров, в т.ч. бывших.

Вам, марсианам? сами-сами - своими руками. Привыкайте пить и кушать свои естественные жизненные процессы. Взял бабки - отдай, а не выдумывай как их не вернуть или вернуть, но половину.

[Самоучка]

франки... - это договора просчитанных программистов и юристов. Даже лично знаю таких. Злююющий последнее время ходит. Но у него прописано в договоре - ...по курсу НБУ....

Я не утрирую - я обобщаю. Вы со мной согласны в части, что решение Правительства (если Вы до него достучитесь) не будет принято односторонне в Вашу сторону. Депозиты тоже будут затронуты.

Второе- Банк не будет в убытке по одному, двум, трём договорам... а если это будет массовое явление? разница между курсами на момент выдачи и нынешнем куда ляжет? на расходы или на убытки (я не бухгалтер могу ошибаться в проводках).

У меня как-раз во франках, которых я в глаза не видела - а обещали... что самая стабыльная валюта во всем мире- все будет окей.

Как экономист и бухгалтер информирую вас, что отчет о финансовых результатах (каковыми являются прибыля и убытки) формируется из очень многих составляющих, высчитывается результат по каждой операции ( в одном пункте бывает прибыль, в другом - убытки), а окончательный результат является чистой прибылью.

Уважаемый, чтобы определить каков будет у банка убыток именно от этих операций , надо знать долю незаконных кредитов в валюте, а это будут только ГРАЖДАНЕ!

Основная масса кредитов у банков должна быть законной как-ни странно - это :

кредиты в нацвалюте и кредиты в инвалюте СПД внешнеэкономической деятельности (были и такие ).

Поэтому не переживайте Вы так за свой депозит - не развалится банк, а будет точнее просчитывать риски на будущее и работать в рамках действующего законодательства, чего и всем желаю.

[bankir5535]

Банкир - судя из ваших сообщений - вы неоадекватны нашим заявленям. Мы вам про Фрому, вы нам про Ерёму.

Вы мне что пытаетесь обяснить? Что "мы все педики, а вы - граф монте-кристо" ?. Ну, я понимаю, что "а бабка ёжка против". Только непонимаю против чего "против". Против того, что бы мы отставивали свои права, требуя справедливой уплаты долга? Тогда - не засоряйте форум пожалуйста.

Насчёт обращения в суды - поддерживаю.

Дантарьян, какие права???? право слетать в прошлое, накупить китайских часов, продать их и заработать на этом? В чём ваша справедливость? Банки в машинку времени не пускают?

для особо оадекватных павтарюся - я против пересчета валютных кредитов по курсу на момент выдачи, т.к. такое решение затронет и валютные депозиты.

[bankir5535]

bankir5535, что ты скулишь здесь, как собачка маму потерявшая. Тебе люди сказали: «Либо давай законные (ссылки на законы) аргументы, либо слезь и ветку не засоряй».

Малыш, кнопкодавчик, не мешай взрослым дядям и тётям находить взаимопонимания (слово не сложное?)

[bankir5535]

- ст. 192 ч.1 ЦК України, законним платіжним засобом, обов’язковим до приймання за номінальною вартістю на всій території України, є грошова одиниця України – гривня;

- ч. 2 ст. 198 ГК України, виконання грошових зобов’язань - грошові зобов'язання учасників господарських відносин повинні бути виражені і підлягають оплаті у гривнях.

ч. 3, ст.533 ЦК України – використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті, при здійсненні розрахунків на території України, за зобов’язаннями допускається у випадках, порядку та умовах встановлених законом.

Закон - Декрет.

Декрет Стаття 3. Статус валюти України

1. Валюта України є єдиним законним засобом платежу на

території України, який приймається без обмежень для оплати

будь-яких вимог та зобов'язань, якщо інше не передбачено цим

Декретом, іншими актами валютного законодавства України.,

А Декретом передбачено розрахунки между резидент–неризед, та на митниці і в посольстві.

Отже коштами у розумінні зу про споживачів є гривня

ч. 2 ст. 533 ЦК

2. Якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.

sofi и y.voronizhskiy - Вы сами ответили на ВСЕ вопросы этого форума. Любой Суд примет решение - по курсу НБУ. Но Ваша деятельность нервишки потреплет некоторым мужам.

[vesna]

- Всем ответили по очереди,а мои вопросы?