andrew2

У меня по договору срок выполнения основного обязательства не позднее декабря 2018г. В 2009г. банк подает иск и указывает , что такое право у него возникло на основании ст.1050 , т.е. в связи с не возвратом текущей части основного обязательства , и на этом основании имеет право на досрочный возврат кредита полностью плюс оплата процентов(цитирую иск). Т.е. банк договорной срок погашеня (декабрь 2018г.) поданным иском изменил на сентябрь 2009г. , иск оставлен без рассмотрения . В настоящий момент есть только одно требование за 2009г. у одного из поручителей . По ипотеке к ипотекодателю , требование в 2009г. не отправлялось . Вопрос - если иском банк установил новый досрочный период возврата всей суммы кредита , но нет требования к ипотекодателю , на основании ст.35 ЗУ о ипотеке , требование необязательно , на взыскание банк может подать без требования . Но вот какие тут сроки , по КД обязательно направление должнику требования о досрочном погашении кредита , в моем варианте такого требования не было . Вот и пытаюсь как составить схему , чтобы подойти под исковую давность.

Согласно кодексов , Кредитор может предъявить требование к должнику , поручителю(лям) как всем вместе так и отдельно к одному из ВСЕХ ,т.е. требоване , отправленное одному из поручителей с указанием сроков оплаты задолженности изменило срок основного обязательства на новый , указанный в требовании ( т.е. досрочный) . Т.о. даже если , другие лица по КД и ИД не получали требования , то одно уже отправленное\полученное требование уже изменило и установило новую досрочную дату погашения тело+%+пени . Так-же таким требованием можно считать и исковое заявление (п.24 поставы №5) ,т.е. все поезд ушел , банк установил новый досрочный период и подал иск , даже если иск оставлен без рассмотрения , то требование действительное , банк его с 2009г. не отозвал и не объявил недействительным . Даже если-бы требования такого в 2009г. и не было , то факт подачи иска , суда , все это указывает на досрочный возврат кредита по новому сроку , а по какому , если есть исковое от 2009г. , но нет требования от 2009г. , считаю ,что срок пошел с момента принятия иска судом , а были или нет требования теперь не важно . Банк своим иском сам установил новый досрочный период возврата всего тела+%+пеня . Как быть с сроками по поруке в данном случае , видимо банк д.б. в течении 6 м-цев с даты оставления иска без рассмотрения опять подать иск , но не подал . По ипотеке , был иск банка , был установлен банком факт нарушения обязательств должника , видимо иск по ипотеке д.б. подан в течении 3-х лет с момента обращения с первичным иском в суд . Касательно ипотеки , если по ипотеке , поручитель отвечает в пределах суммы ипотеки , то сам факт подачи к ипотекодателям исков на суммы больше залоговой стоимости , указанной в ДИ = факту признания банком смешанного характера ИД = ипотека + порука , есть несколько вариантов - либо бороться за залоговую стоимость , либо бороться за ч.1 ст.559 , у некоторых м.б. получится ч.4 ст.559 ,если было требование\иск к поручителям и должнику , или просто заявление о сроках давности . Нужно в суде доказывать и приобщать материалы дел к поручителям и должнику ,тем самым доказывая дату предъявления требований\иска , а потом уже считать сроки.

Будем бить врага их оружием ,т.е. копиями

Спасибо! У меня в вымоге написано дословно , банк предъявляет всем указанным лицам ( Должник , Поручители , ипотекодатель ) требование в течении 31 календарного дня погасить задолженность согласно приведенным расчетам , в расчетах указана сумма основного долга + % + пени . Это хорошо когда есть бумажка (требование) , но вот подробнее когда такой бумажки нет. В КД четко прописано что при досрочном требовании погасить кредит банк отправляет требование , но вот у поручителей , а именно у ипотекодателя и другого поручителя поручителя такого требования нет (затерялось с 2009г. или почта не доставила) , а другого поручителя есть , и там четко прописано , что требование предъявляется ВСЕМ (Должник , ипотекодатель,поручители ) и в шапке требования также указаны ВСЕ . Потом был иск и суд,иск оставлен без рассмотрения . Факт обращения с иском в суд и есть видимо момент наступления досрочного погашения кредита ( п.24 по постанове № 5 ), но вот как быть с ипотекодателем . Факт обращения в суд по взысканию задолженности говорит о требовании в адрес поручителей , а обращения в суд ипотеке в 2009 году не было.

Не много не так , нужно смотреть как ликвидировали юрлицо , если просто ликвидация , то порука осталась , это факт , а если через банкротство , то банк обязан был заявится в суде по банкротству и его требования д.б. в реестре кредиторов , следовательно по факту банкротства , эти требования д.б. погашены в связи с тем , что - 1. включены в реестр 2. не оплачены в связи с отсутствием активов банкрота 3. на основании п.1 и 2 - по решению хозсуда д.б. обявлены погашенными , д.б. прописано в решении . если у Вас так , то нужно в гражданском суде предъявлять все материалы по банкротству и решение , где прописано , что ребования по КД к должнику погашены , удачи , внимательно изучите свои материалы.

Хорошая идея , если еще и по КД была вымога в 2009г.,которая изменила срок выполнения основного обязательства , как быть по этой вымоге уже прошло более 3-х лет с даты выполнения основного обязательства по КД , и ипотекодателю такая-же вымога приходила в 2009 , и что теперь 3 года прошло , практика такая есть ?

Вопрос поставлен не правильно 1. если чернила на водной или иной основе , которая испаряется со временем , то да , когда испарится этот компанент чернил , все точка , другое дело , что есть определенные практики в Загорье у ЧК , которая позволяет определить не был-ли текст сознательно состарен через утюг,батарею,СВЧ или толстую книжку,но там очень дорого , хотя на каждый товар есть покупец . 2.Это все касается текстов написанных от руки ручкой , карандаш и лазерку не берут на определение давности , но могут проверить элементарно на монтаж , но если делал человек , понимающий что он делает , то он конечно знает , что при прогонке даже через принтер на даже чистом листе бумаги остается пыль от тонера , ее родимую и ищут. 3. берут на экспертизу ваш документ , определяют состав чернил и по опытному образцу определяют скорость испарения , или если нет опытового образца все делают по вашему документу , но тогда есть вероятность порчи вашего образца . 4. а зачем вам давность определять , это все вероятные величины , так и напишут в заключении , требуйте провести просто техническую и на пыль от тонера , обычно этим никто не замарачивается , используют принтеры свои рабочие , а не новые , но и новые дают пыль. Еще внимательно осмотрите документ,возможно наехали на текст ,вот там и определяет.

Судья , объявил перерыв и попросил на следующее заседание принести ухвалу с печатью суда ,чтобы подтвердить , что действительно решение об отказе в открытии провадження по юрлицу уже есть .Ухвалу в суде взял , поставили печать суда и судья поставил живую подпись , сверху штампик "копия.згідно з оригіналом", на следующее заседание принесу и покажу в суде.

Если коротко , в чем смысл , не много не понятно.

Да , поняли правильно , спасибо за совет , буду также просить закрыть провадження.

Спасибо , еще вопрос понимаю , что разницы нет , все-же ,как правильнее написать "клопотання про закриття провадження по справi" или "клопотання по відмову в відкритті провадження по справі" . Почему такой вопрос , если вынесут ухвалу с вывеской о том , что "ухвала оскарженню не підлягає" , в списке ст.293 ЦПК , есть перечень ухвал , которые можно оспорить отдельно от решения ( ухвалы ) суда , и там есть "ухвала про закриття провадження" . Или все-равно как назвать. И еще , в ухвале суда по первичному иску в отношении юрлица написано дословно - "відмовити у відкритті провадження по цивільній справі за позовом ....банку до .... про стягнення заборгованості за кредитним договором". А в ухвале ВСУ - "закрити провадження" Как быть или это у меня из-за жары :angry: ?

Ситуация следующая 1.есть генеральный договор , согласно условий которого срок выполнения основных обязательств установлен не позднее декабря 2018г. , если иное не предусмотрено условиями Дополнительных соглашений или иными изменениями , подписанными сторонами , но в любом случае но не позднее даты , указанной в генеральном договоре (декабрь 2018г.). 2.между сторонами подписаны дополнительные соглашения , которые определяют сумму кредита , размер оплаты за кредит и сроки кредитования , согласно условиям дополнительного соглашения , кредитные средства д.б. возвращены в полном объеме согласно сроков и размером , указанных в графике погашения кредита (если сторонами такой график погашения подписывался) , но не позднее декабря 2010г. ,если иное не предусмотрено другими соглашениями сторон. 3. сторонами подписан график погашения кредита , согласно условиям которого , кредит д.б. возвращен в полном размере и в срок до декабря 2009г. 4.иных соглашений ,изменяющих или отменяющих график погашения кредита , стороны не подписывали , дату погашения кредита стороны не изменяли . 5.в сентябре 2009г. банк подает иск к должнику-юрлицу и физлицам-поручителям о солидарном взыскании задолженности по кредиту . 6.в декабре 2010г. по ухвале ВСУ , в иске к юрлицу банку отказано. 7.в октябре 2011г. иск банка в отношении физлиц-поручителей оставлен без рассмотрения . Теперь вопрос по срокам давности. Срок погашения основного обязательства в полном размере в срок до декабря 2009г. Поданный банком в сентябре 2009г. иск к юрлицу и физлицам-поручителям, по которому банку в декабре 2010г. отказано в открытии производства в отношении юрлица , приостанавливет или нет срок исковой давности в отношении обращения взыскания на непогашенный кредит в декабре 2009г. , и с какого срока в данном случае считать три года - с даты , согласно графика погашения кредита или с даты ухвалы суда о отказе в открытии производства в отношении юрлица. В отношении иска ,оставленного без рассмотрения исковая давность не приостанавливается , а как быть с исковой давностью по иску в котором отказано . Если приостанавливает , то с декабря 2009г. прошло уже более 3-х лет и банк в мае 2013г. подает повторный иск по тем-же самым требованиям и отношении тех-самых участников - юрлицо+физлица-поручители , здесь видимо необходимо писать заявление о сроках исковой давности . Прошу совета.

Петрович , прав , Вам нужно взять себя в руки , иск о взыскании задолженности , а не квартиры . Касательно не ходить на первое заседание , лучше все-же написать заявление о невозможности присутствовать на заседании , не можете оформить больничный , напишите , что уехали по рабочим делам в командировку и просите отложить заседание , только обязательно указать ФИО судьи и номер дела , сдать в канцелярию , и если через неделю не получите повторную повестку с уведомлением о вручении , пойти и ознакомиться с материалами дела ,это обязательно , наши суды любят , отправлять письма на деревню дедушке . Выиграете время , и читайте внимательно форум , валютное кредитование очень подробно освещено . Для начала найдите свой экземпляр доовора с банком о открытии текущего счета в грн и валюте , если у Вас его нет , очень большой плюс . Мемориальный ордер ,а именно Ваш орнигинал у вас остался , если нет не беда , экземпляр банка внимательно изучите , и читайте форум , здесь подробно описано , что выдача наличных кредитных доларов через кассу возможно только при наличии у вас текущего счета , куда первоначально эта валюта была зачислена ,а потом по вашей заявке на снятие наличных по мем.ордеру вам ее выдали . Главное не опускай руки , борись и на езду по ушам не обращай внимание , и главное не пускать дело на самотек , обязательно периодически знакомиться с материалами дела самолично .

Для того , чтобы получить квалификационную помощь , нужно видеть Ваш договор ипотеки , у Вас есть пункт в договоре , что имущество не находится в залоге и т.п. , а также , что не нарушены права третьих лиц , особенно если передается жилая недвижимость не нарушены права детей .Если такого пункта нет , то шансы у Вас хорошие . Кроме этого нужно понимать кто был собственником квартиры , если ребенок был только прописан , но не владелец , есть шанс , но все упирается в мелочи , нужен скан договора ипотеки , а также были или нет справки о составе семьи из ЖЭКа или др.конторы , где указано , что дети есть или детей нет . На удаленный консалтинг особенно не надейтесь , найдите вменяемого и грамотного юриста в своем городе . Касательно почек , хорошая почка больше 72 000 грн. стоит . Возьмите себя в руки , на крайний случай пишите об отложении слушания по причине , сами придумайте .

Стоимость на набережной в Днепре действительно такая , если Вас не устраивает цена и нет возможности договориться об отсрочке или рассрочке оплаты экспертизы , Вам необходимо обратиться в другой НИИСЭ , предварительно уточнив стоимость там , удачи. Перечень документов , придет вам письмом , но можете также сделать запрос в суд , какие документы должен предоставить банк , должны официально ответить , также можете отправить запрос в НИИСЭ о том предоставила или нет другая сторона документы и оплату провести после этого . Но все случаи разные , у меня банк просто не предоставил необходимые документы и эксперт так и написал в высновке - экспертизу провести невозможно по причине отсутствия документов банка , но наш суд и такое похерил , так что удачи .

Какое продолжение дела , апелляция была ?

Очень интересно , а если был на момент заключения АКИБ , а потом стал ПАО на момент подачи иска в суд , то как такая реорганизация , подскажите пож-та , тоже нужно было банку ПАО переподписывать договора с клиентами .

Конечно странно , но нотариусы говорят , что при сделке купли-продажи недвиги , после внесения в первый из толи 8 толи 12 реестров данных о собственнике на основании старого свидетельства о собственности начинают подтягиваться данные из других реестров , но РЕКОМЕНДУЮТ ПОВРЕМЕНИТЬ с оформлением договором купли-продажи ,т.к. как считают , что электронный реестр на сегодня может реально выдать не более 70-80% инфы о старом собственнике , ах....ть , выводы делаем сами!

И что ЭТО практически дает , объяснитк как такой изъян законодательства использовать с пользой для себя , а не для банкиров! т.е. собственик должен сначала обновить свое право собственности в новом реестре прав собственности , но как подтянется ипотека в новый реестр , тоже просить ипотекодержателя подать заявление , конечно бред , но совершенно не знаком с практикой по данному вопросу .

А Вы собственно на чьей стороне ? Говорите , что нет таких договоров , а понятие "имущественное поручительство" ипотекодателя , отличного от должника по кредитному договору , это как , игра слов , возмите любой договор ипотеки , где ипотекодатель - третье лицо , а не должник , там все прописано , что ипотекодатель отвечает за обязательства должника по кредитному договору . Ипотека в чистом виде - есть кредитный договор под покупку недвижимости , обеспечение - залог (ипотека) этой недвижимости , все остальные схемы - смешанные договора . На форуме где-то была ссылка на пленум или иное про смешанные договора , нужно найти и все разложить по полкам . Т.к. если изходить из вашей логики , то после подписания кредитного договора , можно смело бортовать ипотекодателя и подписывать с банком любые допы , ведь ипотекодатель за все ответит , где право и способы на защиту у ипотекодателя ?

Надежда умирает последней , а что по ситуации с письмом "Монолита" , как их дело ? Нашел , печально http://reyestr.court.gov.ua/Review/26811742

Это я и сам вижу на сайте КС , больше другой инфы нет ?

Какая ситуация по этому обращению в настоящий момент ?

переход по ссылке дает следующее , просьба выложить в форуме Примітка: перегляд даного рішення в режимі загального доступу заборонено

Тогда давайте попросим помощи форума , это законно составлять два акта и какой из них буде в материалах ИП , т.е. есть акт об отсутствии майна и есть акт описи ипотеки , а почему два акта , почему не занес все в один акт , я не специалист , но по-моему , эти акты для Вас подходят и нужно писать жалобу на бездействие исполнителя (не возврат ИЛ в связи с отсутствием другого имущества ) + на действия ( опись ипотеки без решения суда о взыскании предмета ипотеки ) , иск и жалоба Батюшки Вам подойдет , только убрать назначение эксперта ,удачи .