nameless

1212ГК тут не причём. Это называется реституция. "кожна сторона обязана повернуть другой те що отримала". Тю.... Потому что тогда это денежный иск и платить нада 1% от суммы! А есть гарантия что выиграешь? Потому не просят реституцию, и платят 37 грн. ИТЗ а не 1700 сбора. Вам нужна недействительность договора основного - остальное с ипотекой и поручителями - не нада, т.к. автоматом недействительное. Если будет скушно - потом можно отдельно подать за 1700 грн и присудить по уже имеющемуся решению. Иск о признании незаключённым подать нельзя, т.к. нет такого способа защиты. Это вам в решении могут вписать что договор - незаключенный, и в иске вам о признании недействительным - отказать. Но это нада доказывать что он незаключённый, а на морозе просить недействительность. Короче - всё сложно

Vect - ну не партизанничайте Раскройте смысл народу! В чём суть по суду насчёт того что в собственность али нет? Какой мой плюс если у меня в КД написанно "Банк передаёт в пользование денежные средства" ? В том, что я не могу их продать для обмена на гривну? Какой плюс если не сказано куда передаёт - то могу послать очерёдность, т.к. могу распорядится как хочу? Запутался

А по-моемы это всё ерунда и положения не спасает. Вы можете менять замки доусирачки, суть не изменится. "как дальше жить"? - 1 клетка на 2 зверька. Нада договариваться. Выкупите 1\3. Продайте ему 2\3. Если не будет понимания по-человечески то изводить психологически. Устройте там срач, гулянку, не смывайте унитаз, разведите тараканов И если вы после этого друг друга не поубиваете, то будет мир и тишина.

А в чём проблема с собственностью-то? Вот вы всегда говорите "Тц-с-с-с" на эту тему тем кто заикнётся. Но - ПРИЧИНА? Полясните, хоть в личку что-ли.

Не оспорят. Поручитель продал дабы получить деньги на лечение бабушки.

Нужно смотеть на ваши иски о неправомерности действий нотариуса, и если вы их подали совсем уж по кривым основаниям - подать заново с целью приостановления исполнительного производства. Если подали верно и по верным основаниям но вас всзули суды, то тогда сложно... т.к. исполнительная может не приостанавливать производство пока вы будете судиться за недействительный договор. Там Воронежский по этому вопросу судился - спрашивайте у него. В Помощь: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry20177

Все забили, т.к. суды ещё нормально не пережували: Потребителей и 193+524, 192+533 ГК, 198 ХК. и Декрет. Тупо отфутболили. То-же ждёт и эти иски.

А текст готов? Можна ж и напороть на всю страну

Такс.... Очень важно. Я так понимаю тут поднялся вопрос который я 2 года назад обдумывал, но все наши городские юристы сказали Ы-ыы.... Незнаем. Если я верно понял, Договор поручительтсва признали несоответствующим закону т.к. в ТРЁХСТОРОННЕМ договоре участвуют ДВЕ стороны, которые порешали за ТРЕТЬЕ ЛИЦО что он им торчит? Закон определяет 3 вида сделок по кругу: односторонние, двусторонние и многосторонние. В данном случае, договор пораждающий обязанности или права более чем двух лиц есть тристоронним. Но подписи - двэ. Я верно понял суть решения, или то я сам придумал?

Когда в суд идёте? Охота почитать ваши матюгалки в сторону решения: Банк надаэ кошти, а позичальник зобовязуэться повернути. Отже виконання зобовязань э правомирним.

Совершенно согласен, но суд вас ПОШЛЁТ, просто проигнорирует это и всё. Вот в чём засада.

Но не депозитами Или вы имеете ввиду то, что банк предоставляя финансовую услугу за счёт ЛЮБЫХ прнивлечённых средств должен иметь лицензию кредитного учреждения? Я считаю что Банк, как финкнсовая установа, имеет полное право предоставлять фин услугу - давать деньги в кредит, т.к. это фин услуга. НО вот если эти средства привлечённые, то тогда должен быть кредитым учреждением. Короче - если не привлечённые - может как фин.учреждение. Если привлечённые - то должен иметь лицензии фин.услуг. Т.е. Банковская беятельность и фин услуга по предотавлению платного займа - кредита ЭТО РАЗНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

Несогласен. Читаем ХК - ресурсы банка. НАс должны кредтовать не депозитами, а доходами от операций банка. К тому-же, Банк не имеет право передавать нам депозитные деньги в собственность. Но банки устраивают фикцию - они дают деньги в пользование ЧТО ЗА ЕРЕСЬ? Мне их нюхать или гладить? Я их ТРАЧУ - это распоряжение.

Насчёт с нерезидентами - они не есть потребители. Ну, типа того Потому 168 та мне нада. Но у меня суд написал, что глава департамента НБУ опечатался когда утверждал таблицу в гривне, потому она не в гривне а долларе. А расчёты басками не запрещены постановой №200, которая регулирует порядок использования бакса - значит разрешены. Ой.... интересно, а валютное кредитование с 01.01.2011 г. разрешили?

Ну, давайте вас судьёй выберем п.с. А что такое "грошовой выраз" - это денежное выражение. А деньги бывают какие? Наши и не наши.... И от вопрос - в данном случае, у НАС, можно делать выражение НЕ нашими деньгами?

Истественно. Банк может дать финансовый кредит в евро тому, кто имеет право расчитываться евро. Постанова 270. Это точка. Или банк может дать кредит в евро украинцу для оплаты обучения в Нюрберге, но гасит украинец кредит гривной, за которую на межнар валютном рынке покупаются евро, и зачисляются банком себе на счёт. Постанова 281. Я незнаю КТО коенретно и чем разрешил выдавать кредиты в басках украинцам для покупки товаров в украине. Такого разрешения нигде не видел. Видел только толокование ст.1054 через призму ст.2 "Зу про банки", и соответсвенно - давалим баксы. И видел манипулирование п.1.5 п.275 про ненужность индивидуалки в безналичных расчётах. Короче, надоело уже копаться в буквах, нас просто "имеют", а мы имеем безграмотный прижатый пресом банкиров суд.

+1 А вообще читайте постанову № 168. Там есть замечательная п.3.8 3.8. У разі надання кредиту в іноземній валюті банки зобов'язані під час укладення кредитного договору: попередити споживача, що валютні ризики під час виконання зобов'язань за кредитним договором несе споживач; надати інформацію щодо методики, яка використовується банком для визначення валютного курсу, строків і комісій, пов'язаних з конвертацією валюти платежу у валюту зобов'язання під час погашення заборгованості за кредитом та процентами за користування ним.

Не занимайтесь ерундой. Возьмите договор и посчитайте сами а не непонтяными калькуляторами. Срок давности - 5 лет для недействительных сделок. Или 3 года с момента нарушения прав. по 168 постанове график делается в гривне, т.к. указано что должна быть конвертация валюты кредита в валюту платежа. Сколько раз говорил - никто не видит. А то что банк вписал туда баксы - он скажет это техническая ошибка. В итоге нужно признавать график неверным, а потом уже указать, что договор не имеет графика. Но это во науке, а по практике - суды вас пошлют просто

Ну, а где запрещено? Я спросил у суда когда решение забирал - мне сказал судья - так там только сказано что можно там и там, но не запрещено ж в других случаях. Значит можна хоть морковку купить на рынке. У нас тут.... туго приходит понимание того, что наша валюта - это гривна И какой компромат? Я уже сам незнаю чё с ними делать? Они тупо рубят меня и всё. Толком не могут опровергнуть иск - пишут вот всякую муру..... Просил по 533 и 192, отказали по №200 Просил по ст. 11 Потребители - отказали по № 200. От как их? У суда спрашиваю ГДЕ в иске просиба признать недействительным по постанове 200, которая запрещяет что-то там? Ответ - А что там такого нет? И... и всё....

из-за этих горе-адвокатов вся практика пошла через зад. Везде обяв понаклеили - поможем не платить кредит и т.д.... от и негатив теперь в судах. п.с. Наш суд апелляционный, он....очень изменчив, как сердце красавицы. Они такие перлы иногда выдают... Был у меня иск как-то по незаконности требовать то, чего в договоре нет по графикам платежей. Так вот, они сказали - дословно: там всё чётко расписано что вы должны платить, что ещё разьяснять? Идите в сад. А удовлетворить закрепление чёткой суммы - отказали. При этом материалы дела вообще не читают. Уже проверенно - пропускают без гос.пошлины иски если написано что по потребителям, хотя там ими и не пахнет, и все доверенности нада носить с собой, т.к. если их в материалы ложишь - они их требуют дать в заседании, т.к. материалы не читают

Ответ апеляции будет: По договору - проценты потом тело. Договор подписал. Всё хорошо. Отказать.

Ну... а по теме к чему-то пришли? Или ещё раз перепечатывать предложения нада?

В прокуратуру - за хулиганство. Но они их не найдут, потому безполезно. Это - телефонный тероризм. Просто не общайтесь с ними, они отстанут. Подайте заявление в прокуратуру на Альфу о разглошении информации - это уголовная ответственность.

Причём тут пеня? человек же кредит платит...