Наказне провадження.

[babaika]

7 часов назад, Alekc58 сказал:

Ну так если нет договора на обслуживание, подписанного потребителем услуг, т.е. мною, єто разве не основание?

Это основание для отмены судебного приказа и перехода из приказного производства в исковое. Но если в заявлении просто указать, что нет договора и потому необходимо отменять, могу Вас заверить, суд не отменит. Очень кратко необходимо изложить позицию возражения. Проще говоря, указать суду, что существует спор о праве, который необходимо рассматривать в исковом производстве.

[Bolt]

56 минут назад, babaika сказал:

Если подать заявление об отмене судебного приказа не указывая основания (ничего доказывать не нужно), а только с позиции "есть приказ - суд отменяй потому как закон требует ", то надеяться на успех - верх легкомыслия..... Основания указывать необходимо, что в применении старой редакции, что в применении новой редакции закона. 

Это форма заявы... В которой просто надо зазначить (указать) о необоснованности требований взыскателя... Вот как раз именно ссылаться на обстоятельства которые свидетельствуют об этом и обосновывать их не надо... по новой редакции... А так же не надо ссылаться на доказательства, которыми всё это обосновывать тоже не надо... Вот именно в этом и тоже полное отличие процедуры... Надо просто указать что это необоснованно заявитель так считает и всё... это типа как заявление о не подаче иска такого же... Просто указать... Просто пишется дословно так: "Я считаю, что требования стягувача незаконны полностью (частично)" и всё...!!! Почему так считаете уже указывать не надо... Потому что не было договора или потому что было такое настроение уже указывать не надо...

В том то и дело, что основания указывать не надо, Вы просто вчитайтесь в приведённые нормы... Надо просто указать, что этот СН незаконен, а почему уже неважно... Ну и само собой нет у суда полномочий не удовлетворить заяву об отмене СН, если она принята к рассмотрению и не возвращена...

[Bolt]

1 час назад, babaika сказал:

Это основание для отмены судебного приказа и перехода из приказного производства в исковое.

О каком переходе речь...? Нет никакого перехода в исковое... Просто отменяется СН и всё и ничего никуда не переходит... На этом дело закрывается... Просто у заявителя остаётся право подать иск в будущем, но у него такое право было и до подачи заявы о вынесении судебного приказа...

2. Особа має право звернутися до суду з вимогами, визначеними у частині першій цієї статті, в наказному або в спрощеному позовному провадженні на свій вибір.

1 час назад, babaika сказал:

Но если в заявлении просто указать, что нет договора и потому необходимо отменять, могу Вас заверить, суд не отменит.

А что тогда суд сделает, если не отменит...? Разве есть какие то варианты у суда, отменять или нет...? В том то и дело, что сейчас нет никаких вариантов и полномочий у суда решать, отменять или не отменять... Суд не может отказать в удовлетворении заявы об отмене СН... Отменит конечно, так как другое не предусмотрено законом...

[Bolt]

1 час назад, babaika сказал:

Очень кратко необходимо изложить позицию возражения.

При желании конечно можно многое написать, но не обязательно, так как законом это не предусмотрено для подачи такой заявы... И это не интересует суд, так как суд не изучает материалов по сути, так как не рассматривает суть вопроса... Об этом чётко указывает норма закона... И само собой наоборот... Поэтому именно теперь отмена СН имеет просто заявительный характер...

7) повідомлення про те, що під час розгляду вимог у порядку наказного провадження та видачі судового наказу суд не розглядає обґрунтованість заявлених стягувачем вимог по суті;

1 час назад, babaika сказал:

Проще говоря, указать суду, что существует спор о праве, который необходимо рассматривать в исковом производстве.

Это совсем другая история... Не стоит смешивать... Бесспорный порядок взыскания это немного другое... И судебный приказ сюда не относится... Этого как раз указывать не стоит, так как это право истца... А иначе получается частичное признание, что спор всё таки имеет место... Лишнего никогда не надо писать... В нашем случае с СН просто ничего не знаю, так как это незаконно надо указать и всё...!

[babaika]

Скажу следующее. Свою позицию я изложил, ее придерживаюсь на практике. 

Своё мнение "не навязываю", каждый волен поступать так как желает.

....ещё момент....., всем сомневающимся рекомендую изучить судебную практику по данному вопросу.....

....да, чуть не забыл....))), ни в одном определении которым отменили СП(СН) не встречал формулировку типа..."была подана заява в которой заявитель просит отменить СН потому что не согласен...., ну вот не согласен и все, потому что гладиолус...)))))))

...изучайте практику господа....

[Alekc58]

Ну типа такого: До заяви не додано документів, які б підтверджували сам факт існування діючих у відповідності до законодавства України договірних відносин між Стягувачем та Боржником. У заяві про видачу судового наказу, при визначенні суми, Стягувач посилався на самостійно ним відкритий «особовий рахунок №------», та для доказу самої суми заборгованості надавав самостійно ним виготовлені та завірені «Довідку про рух коштів по особовому рахунку № ------» та «Розрахунок суми боргу…», що не може бути прийняте як доказ існування боргу. 

[Alekc58]

По справі №487/6637/20 (провадження №2-н/487/1097/20) надійшов документ Судовий наказ від Заводський районний суд м. Миколаєва  Вот уже есть судовий наказ. Мне пока никто ничего не присылал. Хотя дня 4назад  звонили с почты, что есть судебная повестка. Пришла на почту, а они уже поспешили отправить назад. Может это не повестка была, а судовий наказ? И что теперь делать?   "Роз’яснити боржнику його право, відповідно до ст. 170 ЦПК України, протягом п'ятнадцяти днів з дня вручення копії судового наказу та доданих до нього документів подати заяву про його скасування до суду, який його видав, крім випадків видачі судового наказу відповідно до пунктів 4, 5 частини першої статті 161 ЦПК України."???

[Лев]

В 05.11.2020 в 21:49, babaika сказал:

Это основание для отмены судебного приказа и перехода из приказного производства в исковое. Но если в заявлении просто указать, что нет договора и потому необходимо отменять, могу Вас заверить, суд не отменит. Очень кратко необходимо изложить позицию возражения. Проще говоря, указать суду, что существует спор о праве, который необходимо рассматривать в исковом производстве.

Именно для отмены приказа, но не о переходе в исковое производство. Подавать иск или нет - дело личное и добровольное несостоявшегося взыскателя...

[Bolt]

В 13.11.2020 в 08:39, Alekc58 сказал:

По справі №487/6637/20 (провадження №2-н/487/1097/20) надійшов документ Судовий наказ від Заводський районний суд м. Миколаєва  Вот уже есть судовий наказ. Мне пока никто ничего не присылал. Хотя дня 4назад  звонили с почты, что есть судебная повестка. Пришла на почту, а они уже поспешили отправить назад.

Ну если стояла отметка на конверте "Судебная повестка", то они не поспешили, а правильно отправили, так как с такой отметкой только три дня хранятся на почте такие письма... Это такая уловка суда, одна из распространённых в последнее время, я даже не могу до конца понять зачем они это делают... Но это такая хитрость...

В 13.11.2020 в 08:39, Alekc58 сказал:

Может это не повестка была, а судовий наказ?

Возможно...

 

[Bolt]

В 13.11.2020 в 08:39, Alekc58 сказал:

И что теперь делать?

Можете ничего пока не делать, а ждать когда подадут на исполнение... А можете подать заяву и получить этот СС в суде и действовать дальше так как мы обсуждали выше... Скор будет считаться конечно с момента получения СС в суде...

В 13.11.2020 в 08:39, Alekc58 сказал:

 "Роз’яснити боржнику його право, відповідно до ст. 170 ЦПК України, протягом п'ятнадцяти днів з дня вручення копії судового наказу та доданих до нього документів подати заяву про його скасування до суду, який його видав, крім випадків видачі судового наказу відповідно до пунктів 4, 5 частини першої статті 161 ЦПК України."???

А в чём здесь вопрос и тем более целых три...??? Всё как и положено, как и писали Вам выше, 15 дней... всё по закону... Что в этом хоть смущает Вас... У Вас ведь не алименты взыскали ССом... (4, 5 части), а всего лишь коммунальные... 

[Лев]

9 часов назад, Bolt сказал:

Ну если стояла отметка на конверте "Судебная повестка", то они не поспешили, а правильно отправили, так как с такой отметкой только три дня хранятся на почте такие письма... Это такая уловка суда, одна из распространённых в последнее время, я даже не могу до конца понять зачем они это делают... Но это такая хитрость...

Возможно, по коллективной просьбе трудящихся взыскателей...

[Bolt]

6 часов назад, Лев сказал:

Возможно, по коллективной просьбе трудящихся взыскателей...

Я уже ничему не удивлюсь...

[babaika]

В 14.11.2020 в 12:00, Лев сказал:

Именно для отмены приказа, но не о переходе в исковое производство. Подавать иск или нет - дело личное и добровольное несостоявшегося взыскателя...

Именно о переходе из приказного производства в исковое (суд в резолютивной части указывает об этом, о праве в исковом производстве обратиться за взысканием суммы). Право выбора за истцом.

[Bolt]

19 минут назад, babaika сказал:

Именно о переходе из приказного производства в исковое (суд в резолютивной части указывает об этом, о праве в исковом производстве обратиться за взысканием суммы). Право выбора за истцом.

О переходе он ничего не указывает... Так как оно не переходит... Просто разъясняет право... А до этого разве не было такого права выбора...? С иском всегда можно было обратиться в суд и так... Уже ведь был 2017 год и прошёл...

[babaika]

8 минут назад, Bolt сказал:

О переходе он ничего не указывает... Так как оно не переходит... Просто разъясняет право... А до этого разве не было такого права выбора...? С иском всегда можно было обратиться в суд и так... Уже ведь был 2017 год и прошёл...

Разве обращение в суд с заявлением в исковом производстве после отмены взыскания в приказном производстве не является переходом из приказного в исковое производство?

[Bolt]

2 минуты назад, babaika сказал:

Разве обращение в суд с заявлением в исковом производстве после отмены взыскания в приказном производстве не является переходом из приказного в исковое производство?

Нет конечно... Это просто отдельная подача иска... А её может и не быть, так как это право стороны... Это новое дело, а не продолжение этого дела... Это не аналогия с заочным решением, где после отмены решения рассмотрение продолжается в общем порядке... В данном случае рассмотрение прекращается и заканчивается и никуда не переходит и дело закрывается... Мало того в иске истец не обязан даже ссылаться на заяву о вынесении СН...

[Bolt]

Стаття 171. Розгляд заяви про скасування судового наказу

3. У разі відсутності підстав для повернення заяви про скасування судового наказу, суддя не пізніше двох днів після її подання постановляє ухвалу про скасування судового наказу, в якій роз’яснює заявнику (стягувачу) його право звернутися до суду із тими самими вимогами в порядку спрощеного позовного провадження. В ухвалі про скасування судового наказу суд за клопотанням боржника вирішує питання про поворот виконання судового наказу в порядку, встановленому статтею 444 цього Кодексу.

[Bolt]

33 минуты назад, babaika сказал:

Право выбора за истцом.

И это право у него было с самого начала... Он мог подать иск, а мог обратиться с заявой о вынесении СН... С 15 декабря 2017 года заявление об СН не является обязательным...

[Bolt]

Стаття 161. Вимоги, за якими може бути видано судовий наказ

2. Особа має право звернутися до суду з вимогами, визначеними у частині першій цієї статті, в наказному або в спрощеному позовному провадженні на свій вибір.

[babaika]

12 минут назад, Bolt сказал:

Нет конечно... Это просто отдельная подача иска... А её может и не быть, так как это право стороны... Это новое дело, а не продолжение этого дела... Это не аналогия с заочным решением, где после отмены решения рассмотрение продолжается в общем порядке... В данном случае рассмотрение прекращается и заканчивается и никуда не переходит и дело закрывается... Мало того в иске истец не обязан даже ссылаться на заяву о вынесении СН...

Мы с Вами говорим об одном и том же, но к сожалению на разных языках.

Для истца (равно как и для должника/ответчика)подача иска (исковое пр-во) после отмены судебного приказа это фактически переход из приказного в исковое. В приказном взысканная сумма была отменена судом, но закон разрешает обратиться в исковое - подача искового заявления с теми же требованиями к тому же лицу.

Подавать исковое или не подавать - решать истцу/взыскателю.

[Bolt]

16 минут назад, babaika сказал:

Мы с Вами говорим об одном и том же, но к сожалению на разных языках.

Ну как бы Вы просто это так называете... Я же имею ввиду под переходом юридическое, процессуальное действие...

[Bolt]

18 минут назад, babaika сказал:

Для истца (равно как и для должника/ответчика)подача иска (исковое пр-во) после отмены судебного приказа это фактически переход из приказного в исковое. В приказном взысканная сумма была отменена судом, но закон разрешает обратиться в исковое - подача искового заявления с теми же требованиями к тому же лицу.

Фактически может и не быть, так как во-первых, могут не обратиться, а во-вторых, требования не обязательно должны быть идентичными...

[Bolt]

20 минут назад, babaika сказал:

Подавать исковое или не подавать - решать истцу/взыскателю.

Всё верно, только когда ему это решать... Вернее, когда у него возникло право это решать...? Ну и не взыскателю наверное, а заявителю Вы хотели сказать, так как в наказном нет взыскателя, а есть заявитель...

[Alekc58]

Вчера звонят мне с Облтеплоэнерго-а Вы знаете, что у Вас долг 14 тыс. грн. Я говорю, знаю. А Вы знаете, что Вы в суд подали на меня? Они мне в ответ- а откуда Вы знаете? Я-от верблюда. Поговорили, в общем...

[Bolt]

7 часов назад, Alekc58 сказал:

Вчера звонят мне с Облтеплоэнерго-а Вы знаете, что у Вас долг 14 тыс. грн. Я говорю, знаю. А Вы знаете, что Вы в суд подали на меня? Они мне в ответ- а откуда Вы знаете? Я-от верблюда. Поговорили, в общем...

Они как всегда поражают своей наивностью...