Ответ НБУ от 05.11.2010 о необходимости получения банками индивидуальных лицензий при осуществлении расчетов

[ANTIRAID]

Национальный банк Украины настаивает на получении банками индивидуальных лицензий для осуществления резидентами расчетов в валюте на территории Украины. Т.е. фактически заемщики не имеют права погашать валютные кредиты в валюте без получения индивидуальной лицензии одной из сторон.

За письмо, большое спасибо Олегу Телятникову, он же stairtov.

[vassylek]

Возникает очень большой вопрос по поводу фразы -

тобто, якщо позичальник використовує на території України ОТРИМАНІ КРЕДИТНІ КОШТИ в Іноземній валюті, як засіб платежу при здійсненні розрахунків з іншим резидентом України, то одній із сторін потрібно отримати індивідуальну ліцензію.

НБУ отмажется и скажет, что мы ведь не писали, что банк не имеет право получать платежи в валюте - мы писали, что вы не имеете права рассчитываться за товары валютой. Моё мнение.

[vekt]

Про второй абзац этого письма.

Во второй главе упомянутого положения в подпункте "1)" пункта 2.2. под кредитную подходит только одна операция "розмищення та залучення" Также в этом абзаце не упомянут Декрет. Подозреваю - навмысно!!!

4. Індивідуальні ліцензії видаються резидентам і нерезидентам на здійснення разової валютної операції на період, необхідний для здійснення такої операції. Індивідуальної ліцензії потребують такі операції:

д) розміщення валютних цінностей на рахунках і у вкладах за межами України, за винятком:

відкриття фізичними особами - резидентами рахунків у іноземній валюті на час їх перебування за кордоном;

відкриття кореспондентських рахунків уповноваженими банками;

відкриття рахунків у іноземній валюті резидентами, зазначеними в абзаці четвертому пункту 5 статті 1 цього Декрету;

[sofi]

Про второй абзац этого письма.

Во второй главе упомянутого положения в подпункте "1)" пункта 2.2. под кредитную подходит только одна операция "розмищення та залучення" Также в этом абзаце не упомянут Декрет. Подозреваю - навмысно!!!

4. Індивідуальні ліцензії видаються резидентам і нерезидентам на здійснення разової валютної операції на період, необхідний для здійснення такої операції. Індивідуальної ліцензії потребують такі операції:

д) розміщення валютних цінностей на рахунках і у вкладах за межами України, за винятком:

відкриття фізичними особами - резидентами рахунків у іноземній валюті на час їх перебування за кордоном;

відкриття кореспондентських рахунків уповноваженими банками;

відкриття рахунків у іноземній валюті резидентами, зазначеними в абзаці четвертому пункту 5 статті 1 цього Декрету;

так тож за межами, там доллар - платежное средство, а в межех - никакой лицензии не надыть. (((

[ksana36]

А последняя строчка! Ну почему бы налоговой не начать пополнять госбюджет за их счет, а?

[vekt]

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1533-17

Закон вiд 23.06.2009 № 1533-VI

Закон України

Про внесення змін до деяких законів України з метою подолання негативних наслідків фінансової кризи

II. Прикінцеві положення

1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

Встановити, що пункти 6, 7 розділу II цього Закону діють до 1 січня 2011 року. {Абзац другий пункту 1 в редакції Закону N 2155-VI (2155-17) від 27.04.2010}

6. Фінансові установи мають право надавати кредити, позики в іноземній валюті фізичним особам - резидентам і нерезидентам, які не займаються підприємницькою діяльністю, тільки для оплати послуг нерезидентам за лікування та навчання за кордоном. Фінансові установи надають кредити, позики шляхом безпосереднього спрямування коштів на рахунок лікувальної установи або закладу освіти за умови пред'явлення фізичною особою-позичальником відповідних підтверджуючих документів та з урахуванням вимог нормативно-правових актів Національного банку України, що регулюють порядок здійснення переказів іноземної валюти за дорученням та на користь фізичних осіб.

7. Надання (отримання) кредитів, позик в іноземній валюті на території України та погашення (сплата) основного боргу і процентів за кредитами, позиками, наданими після набрання чинності цим Законом, здійснюються в безготівковій формі.

---------------

Тааааак. Ключевым является слово "тільки"

Значит до 23.06.2009 такого права не было

И

Значит это право действительно до "1 січня 2011 року"

"тільки" означает, что других прав нет. НЕТУТИ. кирдык

[stairtov]

А последняя строчка! Ну почему бы налоговой не начать пополнять госбюджет за их счет, а?

последний абзац обратите внимание рак размыто написан СКОБКИ

и на счот ( якщо строки и термин не свстановлено ) в какойто пост бул отрывок из учебника

там было сказано что термин и розвир могут установить по своему усмотрению ,туже тему поднимал василенко олег

.он сказал что росмер и срок определяет сам договор на основании коего и получают инд лицензию .

дальше .... если банк не поставил в извесность не предупредил то 'nj омана

[stairtov]

Национальный банк Украины настаивает на получении банками индивидуальных лицензий для осуществления резидентами расчетов в валюте на территории Украины. Т.е. фактически заемщики не имеют права погашать валютные кредиты в валюте без получения индивидуальной лицензии одной из сторон.

За письмо, большое спасибо Олегу Телятникову, он же stairtov.

Голові Правління

Національного банку України

Стельмаху В.С.

м. Київ, вул. Інститутська, буд. 9

від громадянина України

---------------------------------------

ЗВЕРНЕННЯ

Відповідно до ст. 40 Конституції України, прошу надати письмову відповідь у форматі «ТАК МАЛИ ПРАВО» або «НЕ МАЛИ ПРАВА» на таке запитання:

«Чи мали право будь – коли комерційні банки України, при наявності в них письмових дозволів (генеральних ліцензій), надавати кредити в іноземній валюті одним резидентам України заздалегідь для розрахунків цією валютою з іншими резидентами України на території України?».

Звертаю Вашу увагу на те, що моє запитання стосується не усіх кредитів в іноземній валюті, що надавалися резидентам України, а саме тих кредитів в іноземній валюті, які були надані заздалегідь для розрахунків цією, отриманою в кредит, валютою одними резидентами України з іншими резидентами України.

З повагою, ______________________________

18.10 2010 ____________

01601, Київ, вул. Інститутська 9

попробуйте более уконкретиь его ответ

_________________18_10_10.doc

[cattac]

Оце дило!!!

[stairtov]

Голові Правління

Національного банку України

Стельмаху В.С.

м. Київ, вул. Інститутська, буд. 9

від громадянина України

---------------------------------------

ЗВЕРНЕННЯ

Відповідно до ст. 40 Конституції України, прошу надати письмову відповідь у форматі «ТАК МАЛИ ПРАВО» або «НЕ МАЛИ ПРАВА» на таке запитання:

«Чи мали право будь – коли комерційні банки України, при наявності в них письмових дозволів (генеральних ліцензій), надавати кредити в іноземній валюті одним резидентам України заздалегідь для розрахунків цією валютою з іншими резидентами України на території України?».

Звертаю Вашу увагу на те, що моє запитання стосується не усіх кредитів в іноземній валюті, що надавалися резидентам України, а саме тих кредитів в іноземній валюті, які були надані заздалегідь для розрахунків цією, отриманою в кредит, валютою одними резидентами України з іншими резидентами України.

З повагою, ______________________________

18.10 2010 ____________

01601, Київ, вул. Інститутська 9

попробуйте более уконкретиь его ответ

, які були надані банком заздалегідь знаючи мету отримання кредиту ,а саме для розрахункув цією, отриманою в кредит, валютою одними

[cattac]

а як же так?

[Katraliya]

Спасибо за шаблон, 15.11.2010 направлю такой запрос в НБУ, есть пару "клятых" клиентов, с их согласия буду долбить до конца. Отправлю - выложу

[sofi]

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1533-17

Закон вiд 23.06.2009 № 1533-VI

Закон України

Про внесення змін до деяких законів України з метою подолання негативних наслідків фінансової кризи

II. Прикінцеві положення

1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

Встановити, що пункти 6, 7 розділу II цього Закону діють до 1 січня 2011 року. {Абзац другий пункту 1 в редакції Закону N 2155-VI (2155-17) від 27.04.2010}

6. Фінансові установи мають право надавати кредити, позики в іноземній валюті фізичним особам - резидентам і нерезидентам, які не займаються підприємницькою діяльністю, тільки для оплати послуг нерезидентам за лікування та навчання за кордоном. Фінансові установи надають кредити, позики шляхом безпосереднього спрямування коштів на рахунок лікувальної установи або закладу освіти за умови пред'явлення фізичною особою-позичальником відповідних підтверджуючих документів та з урахуванням вимог нормативно-правових актів Національного банку України, що регулюють порядок здійснення переказів іноземної валюти за дорученням та на користь фізичних осіб.

7. Надання (отримання) кредитів, позик в іноземній валюті на території України та погашення (сплата) основного боргу і процентів за кредитами, позиками, наданими після набрання чинності цим Законом, здійснюються в безготівковій формі.

---------------

Тааааак. Ключевым является слово "тільки"

Значит до 23.06.2009 такого права не было

И

Значит это право действительно до "1 січня 2011 року"

"тільки" означает, что других прав нет. НЕТУТИ. кирдык

а вы заметили, что ключевым здесь является и цель, куда направляются кредитные деньги?

"кирдык" в наших судах вряд ли пройдет, скажут, что этим законом запретили то, что можно было раньше делать, т.е. давать кредиты в инвалюте.

Но в связи с этим возникла другая мысль: по существенным условиям договора, а именно цель кредита. Эта тема недостаточно у нас на форуме рассмотрена.

На мой взгляд, цель как раз и предопределяет, какая валюта является денежными средствами, т.е. средством платежа согласно 192ст. по отдельно взятому КД. КД - целевой, т.к. в нем обязательно указана цель использования кредитных средств.

Неужели существенность цели кредита заключена лишь в том чтобы покупатель - заемщик потратил кредит в 100 000 грн на домик по адресу такому, а не другому. Если домик в пределах украины, то гривны, а если за ее пределами, то почему не валюта той страны, в которой происходит сделка по купле продаже. В таком случае ден средствами по кредиту естественно может быть и валюта применяемая и в международных расчетах.

то есть именно цель КД и предопределяет, те грошови кошты, которые согласно 1054ст ЦКУ банк может дать в кредит. Иначе, какая разница банку куда вы деньги потратили, главное, чтобы вернули с процентами да обеспечение (залог) был. Но тем не менее, МЕТА - істотна умова КД.

И все замечательно корреспондируется абсолютно со всем законодательством.

[Obelix]

Это письмо - отписка.

Человек спросил про резидента-физика - ему ответили про валютный рынок Украины.

Человек просил про расчеты, ему ответили, что типа"Если получил в кассе баксы и пошел с ними в магазин - тогда нужна инд.лицензия...А если поменял в обменнике на гривну - то нема вапросов"

Запутали Олега.

[IVANOVA]

Это письмо - отписка.

Человек спросил про резидента-физика - ему ответили про валютный рынок Украины.

Человек просил про расчеты, ему ответили, что типа"Если получил в кассе баксы и пошел с ними в магазин - тогда нужна инд.лицензия...А если поменял в обменнике на гривну - то нема вапросов"

Запутали Олега.

ответа однозначного они не дали, это точно

типа банк имеет право дать баксы, а вам чтобы их потратить нужна индивидуалка..

:angry:

[повереный]

Это письмо - отписка.

Человек спросил про резидента-физика - ему ответили про валютный рынок Украины.

Человек просил про расчеты, ему ответили, что типа"Если получил в кассе баксы и пошел с ними в магазин - тогда нужна инд.лицензия...А если поменял в обменнике на гривну - то нема вапросов"

Запутали Олега.

А вот и нет !!!! Уж размножили его и обсуждают в позитивном плане товарищи,кот. пишут : " именем Украины".Знаю достоверно.Им самим надоела неопределенность по п."Г" ДКМУ.А тут Олег ( ему вчера должно было приятно икаться) сделал такой подарок.Ведь по многим договорам четко указано: платить доляром и точка.Другой вопрос-начали поступать на места "ухзагальнення" пока по электронке начальникам.Сейчас сравнивают с интернетовским вариантом. Ух,як гарно получилось: ошибся в правописании и такое интересное слово вышло- УХзагальнення !

[stairtov]

Спасибо за шаблон, 15.11.2010 направлю такой запрос в НБУ, есть пару "клятых" клиентов, с их согласия буду долбить до конца. Отправлю - выложу

там надо поправить текст чтобы более конкретизировать ответ и выйти непосредственно на подтверждение нарушения банком обяз авк

[stairtov]

А вот и нет !!!! Уж размножили его и обсуждают в позитивном плане товарищи,кот. пишут : " именем Украины".Знаю достоверно.Им самим надоела неопределенность по п."Г" ДКМУ.А тут Олег ( ему вчера должно было приятно икаться) сделал такой подарок.Ведь по многим договорам четко указано: платить доляром и точка.Другой вопрос-начали поступать на места "ухзагальнення" пока по электронке начальникам.Сейчас сравнивают с интернетовским вариантом. Ух,як гарно получилось: ошибся в правописании и такое интересное слово вышло- УХзагальнення !

неа не икалось я вчера в городке деботы устроил точнее вставлял свои пятачки (вы ужедогадываетесь как)

смотрите глубже у нас в руках не приметная но козырная шестерка

реально можно обложить ну как гос структуру которая занимается откровенным обманом тоесть изменой родины .но ето дело надо раскручивать не в

наших цепных судах а в нейтральном лучше за бугром вам лучше знать наметку скину тет на тет

ещо вопрос хоть какие решения кому попадались омана и с последствиями

о вспомнил не дадут сбрехать я иногда балую краснум стрючковым позавчера в палатгор побаловал и чуть чуть гыкавка напала

[Obelix]

можно немного изменить, типа "..на споживчі ціли (що вказано у самому договорі), для розрахунків с резидентами України на теріториї України, та придбання товарів та послуг на територіі України".

Думаю каждій подкорретирует, не уходя от основного смысла.

Но в общем ответ предсказуем -

"Валютные кредиты разрешены в рамках закона уполномочеными банками при наличии ген. лицензии и писмового дожволу НБУ"

[JULIA 3]

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1533-17

Закон вiд 23.06.2009 № 1533-VI

Закон України

Про внесення змін до деяких законів України з метою подолання негативних наслідків фінансової кризи

II. Прикінцеві положення

1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

Встановити, що пункти 6, 7 розділу II цього Закону діють до 1 січня 2011 року. {Абзац другий пункту 1 в редакції Закону N 2155-VI (2155-17) від 27.04.2010}

6. Фінансові установи мають право надавати кредити, позики в іноземній валюті фізичним особам - резидентам і нерезидентам, які не займаються підприємницькою діяльністю, тільки для оплати послуг нерезидентам за лікування та навчання за кордоном. Фінансові установи надають кредити, позики шляхом безпосереднього спрямування коштів на рахунок лікувальної установи або закладу освіти за умови пред'явлення фізичною особою-позичальником відповідних підтверджуючих документів та з урахуванням вимог нормативно-правових актів Національного банку України, що регулюють порядок здійснення переказів іноземної валюти за дорученням та на користь фізичних осіб.

7. Надання (отримання) кредитів, позик в іноземній валюті на території України та погашення (сплата) основного боргу і процентів за кредитами, позиками, наданими після набрання чинності цим Законом, здійснюються в безготівковій формі.

---------------

Тааааак. Ключевым является слово "тільки"

Значит до 23.06.2009 такого права не было

И

Значит это право действительно до "1 січня 2011 року"

"тільки" означает, что других прав нет. НЕТУТИ. кирдык

Этот пункт очень интересен. Когда иск готовила читала этот закон. Он называется "про внесення змин", однако п.6 прикинцевых положень никакие изменения ни в какой закон не вносит. У меня тоже был вывод как и у Вас - значит наделяет правом описанным в п.6 со дня вступления в силу закона.Но мой юрист посчитал это не существенным для суда.

[повереный]

неа не икалось я вчера в городке деботы устроил точнее вставлял свои пятачки (вы ужедогадываетесь как)

смотрите глубже у нас в руках не приметная но козырная шестерка

реально можно обложить ну как гос структуру которая занимается откровенным обманом тоесть изменой родины .но ето дело надо раскручивать не в

наших цепных судах а в нейтральном лучше за бугром вам лучше знать наметку скину тет на тет

ещо вопрос хоть какие решения кому попадались омана и с последствиями

о вспомнил не дадут сбрехать я иногда балую краснум стрючковым позавчера в палатгор побаловал и чуть чуть гыкавка напала

От, бисова дытына! И там успевает.Но.Тоже надо.ПО ОБМАНУ : Очень бояться- тут же доказать деяния банка надо.Склоняются к " замовчуванню".Это по Постановл.НБУ №168.в момент укладення правочину.Вообще,я уже говорил- они сейчас ищут железные,законные,НЕОТМЕНЯЕМЫЕ пидставы для принятия решений.Тут получается обоюдная работа.Согласись- местные суды ТОЛЬКО 2 последних года столкнулись с проверкой ЗАКОННОСТИ договоров кредита.

[stairtov]

можно немного изменить, типа "..на споживчі ціли (що вказано у самому договорі), для розрахунків с резидентами України на теріториї України, та придбання товарів та послуг на територіі України".

Думаю каждій подкорретирует, не уходя от основного смысла.

Но в общем ответ предсказуем -

"Валютные кредиты разрешены в рамках закона уполномочеными банками при наличии ген. лицензии и писмового дожволу НБУ"

не стопорись на спожывчых цилях ,у них проскочили отписки что спожывчи только до 2000грив

поэтому в исках приидется обрунтовывать споживчи

проще это А В К и омана в момент пидписання

а что касаемо этого "

"Валютные кредиты разрешены в рамках закона уполномочеными банками при наличии ген. лицензии и писмового дожволу НБУ"

то в ответе они разграничили генералку дозвол и индивидуалку это и надо использовать док подленный без ретушы

хочеш в цвете скину ,к томуже есть выходящий и на что иногда не обращают внимания но такжеимеет

[Obelix]

От, бисова дытына! ....Согласись- местные суды ТОЛЬКО 2 последних года столкнулись с проверкой ЗАКОННОСТИ договоров кредита.

Нужно подавать ис по таким основаниям, чтоб и решение было в нашу пользу, и судья не рисковал своим местом (мягким в т.ч.

168-я постанова хороша...А что делать по кредитам до мая 2007г? по тем, что до постановы?

[Obelix]

не стопорись на спожывчых цилях ,у них проскочили отписки что спожывчи только до 2000грив

поэтому в исках приидется обрунтовывать споживчи

проще это А В К и омана в момент пидписання

а что касаемо этого "

"Валютные кредиты разрешены в рамках закона уполномочеными банками при наличии ген. лицензии и писмового дожволу НБУ"

то в ответе они разграничили генералку дозвол и индивидуалку это и надо использовать док подленный без ретушы

хочеш в цвете скину ,к томуже есть выходящий и на что иногда не обращают внимания но такжеимеет

спасибо...

можешь кидать на [email protected]

А по ответу...Тыж видишь, ты их спрашиваешь одно, а они тебе отвечают что хотят

Тока пальцы в двери помогут получить ответ по существу вопроса

[Seata]

Голові Правління

Національного банку України

Стельмаху В.С.

м. Київ, вул. Інститутська, буд. 9

від громадянина України

---------------------------------------

ЗВЕРНЕННЯ

Відповідно до ст. 40 Конституції України, прошу надати письмову відповідь у форматі «ТАК МАЛИ ПРАВО» або «НЕ МАЛИ ПРАВА» на таке запитання:

«Чи мали право будь – коли комерційні банки України, при наявності в них письмових дозволів (генеральних ліцензій), надавати кредити в іноземній валюті одним резидентам України заздалегідь для розрахунків цією валютою з іншими резидентами України на території України?».

Звертаю Вашу увагу на те, що моє запитання стосується не усіх кредитів в іноземній валюті, що надавалися резидентам України, а саме тих кредитів в іноземній валюті, які були надані заздалегідь для розрахунків цією, отриманою в кредит, валютою одними резидентами України з іншими резидентами України.

З повагою, ______________________________

18.10 2010 ____________

01601, Київ, вул. Інститутська 9

попробуйте более уконкретиь его ответ

А я тоже такой запросик напишу. Мне что, бумаги жалко. Пусть отвечают.

Олег, что там надо уточнить еще?