Кто взорвет Украину: "штурм" Рады и мрачные перспективы Януковича


Recommended Posts

Очень понравилась статья и решил еще скопировать сюда.

Цитата:

Штурм Верховной рады 20 сентября 2011 года обозначил тенденцию о которой много думали, но боялись произнести вслух – народ обозляется настолько, что готов идти на насильственные меры, чтобы защитить свои интересы.

Так называемый штурм, на самом деле, не был никаким штурмом. Штурм - есть действие заранее организованное, подготовленное, где есть понимание цели и ресурсов необходимых для ее достижения.

С этой точки зрения, руководство афганцев ничего подобного не предполагало делать.

Как жалобно пищал в эфире TVi глава Украинского Союза ветеранов Афганистана Сергей Червонопиский: "Нас предупреждали еще вчера, что будут провокации… У нас самих и мысли не было. Мы всегда проводили свои акции цивилизованно, организованно. Мы в отчаянии и не знаем, кто спровоцировал такую ситуацию".

А поскольку лидеры афганцев ничего не предполагали, то власть, наверняка была предупреждена об этом и выставила жидкий заслон.

Однако, по ходу пьеса изменилась. Взвинченная толпа, зажженная призовом мужчины, «чья личность уже установлена милицией», прорвала жиденькие заслоны милиции и рванула к Верховной раде. Что было дальше известно. Отметим несколько ключевых моментов.

Момент первый. Впервые за 15 лет люди преодолели страх и пошли против ОМОНа. Как и предприниматели в ноябре-декабре прошлого года, афганцы защищали свой шкурный интерес, но, в отличие от первых, поскольку у них был другой опыт жизненных практик, то они сумели применить насилие. Оказалось, что даже бестолковое применение насилия дает результат – депутаты порядком струхнули и пошли на попятную.

Момент второй. Власть не была готова к такому повороту событий, а потому реально в течение минут 15-20 здание парламента могло быть захвачено протестующими. Это означает, что в ближайшее время власть усилит охрану государственных зданий. Инициативы Попова об ужесточении условий проведения митингов – дурь из этой оперы.

Из этого следует несколько следствий

Первое, власть попытается усложнить формы публичного протеста, не понимая, что лучше, когда по центру города бегают сто идиотов с флагами, чем, если 100 идиотов вооруженных коктейлем Молотова закидывают здание парламента. Представляете, что было бы, если бы сегодня пару человек метнули в Раду бутылки с зажигательной смесью? А была бы ситуация 2000 года в Сербии, когда толпа подожгла Скупщину. Все запреты попытки усложнить формы протеста приведут только к радикализации их дальнейшей формы. Ведь люди идут протестовать не потому, что они хотят это делать, а потому что проблемы заставляют их это делать. Следовательно, если им не будут давать возможность доносить свои проблемы прежним способом, который к тому же неэффективен, то они будут делать это в другой форме. Более доходчивой.

С этой точки зрения, действия афганцев подают пример алгоритма дальнейших действий: не нужно уведомлять власть о своих намерениях, нужно заставать ее врасплох и силой заставлять выполнять свои требования.

Как только этот алгоритм легализируется в головах протестующих, то дальше возникает вопрос – если я вынужден СИЛОЙ заставлять считаться власть с собой, если власть выполняет мои требования под угрозой насилия, то не пойти ли дальше и не взять ли власть, чтобы самому СТАТЬ СИЛОЙ.

Эта ситуация напоминает то, что писал Пети: «Революция начинается не с того, что некая могущественная сила атакует государство. Она начинается с внезапного осознания почти всеми активными и пассивными участниками, что этого государства больше нет. Революционеры выступают на сцену не верхом на коне, а как испуганные дети, обследующие пустой дом и при этом не уверенные, что он пуст».

Сегодня трудно говорить о революционной силе, поскольку она на первый взгляд отсутствует и многие аналитики и политики попадают в ловушку, когда начинают кричать: ну покажите, покажите мне эту альтернативную силу, где эти святые люди.

Ошибка заключается в том, что новые силы произрастают не в рамках существующей системы, не в медийном мейнстриме, а в низовой борьбе, во всех этих микроконфликтах, которые сейчас ширятся по всей территории страны. Сегодня преследуются тысячи бизнесменов, многие сидят в тюрьмах. В деревнях и маленьких городах население находится под жестким прессингом милиции, налоговой, прокуратуры и других карательных органов, которые выступают в качестве оккупационных войск. Поскольку конфликты можно урегулировать только с помощью денег, а их все меньше и меньше, то единственной адекватной формой сопротивлению является насилие.

Это мы видим на примере убийства милиционера в селе Семиполки Киевской области или убийстве двух рейдеров Олегом Жуковским во время захвата его предприятия в Николаеве. Таких случаев десятки, если не сотни, просто не все они попадают в фокус национальных СМИ или замалчиваются.

Люди, которые вынуждены давать силовой отпор системе имеют не такой уж и большой набор вариантов дальнейших действий:

А) Бежать из страны

Б) Садиться в тюрьму или отвечать перед судом

В) Закончить жизнь самоубийством

Г) Переходить в контрнаступление и насильственным образом решать свои проблемы.

До 20 сентября микроконфликты заканчивались первыми тремя вариантами, вчера обозначился четвертый вариант.

Количество конфликтов такого типа будет расти и по мере роста системе будет все сложнее отвечать на них. Это связано с тем, что ресурсы власти ограничены, а количество конфликтов постоянно увеличивается. Власть не сможет реагировать на все конфликты, следовательно у нее будут постоянно слабые точки удар по которым может опрокинуть всю конструкцию. Власть будет способна решить эту проблемы только в том случае, если у нее вдруг начнет расти легитимность, но сегодня такой вариант выглядит фантастичным.

На самом деле у Януковича уже нет никаких других альтернатив, кроме как постоянного ухудшения ситуации. От чего я отталкиваюсь:

1) Доверие со стороны практически всех социальных групп на нуле.

2) Мелкий и средний бизнес ненавидит власть.

3) Бюджетники, которых заставляют платить все больше, а льгот оставляют все меньше – тоже.

4) После того, как начнут забирать землю, наверняка заведется село.

5) Часть олигархов вылетела из обоймы, тогда как между группой провластных олигархов назревают противоречия. Если Янукович попытается их давить, они его сольют; если Янукович будет падать, потому что народ встанет на дыбы, они его тоже сольют.

6) Очень скоро новая волна кризиса еще в большей степени ограничит возможности пилить бюджет и бросать различные подачки бюджетниками.

7) Отношения с Западом холодные. Дело Тимошенко стало мощным инструментом выбивания уступок от режима Януковича и его демонизации в СМИ.

8) Отношения с Россией в жестком кризисе, которые по своей глубине превосходит то, что было при Ющенко. Россияне объявили экономическую войну Януковичу.Путин предательств не прощает и будет выбивать его настолько, насколько это возможно.

9) Внешние рынки сжимаются под воздействием глобального кризиса. Под его же воздействием все сложнее брать в долг, как бы это не нравилось Азарову.

10) Инфраструктуры рассыпаются, целые города остаются без газа, света, воды, а зима еще даже не наступила. Отсюда наличие постоянного фактора создающего мотивации социального взрыва. Представляете, что произойдет если зимой в Киеве или любом другом крупном городе на две недели выйдет из строя отопление в одном из районов где живут сотни тысяч жителей? Замерзающих людей никакой ОМОН не остановит, они его просто разорвут на части.

Таким образом, хотя Янукович воспроизвел систему Кучмы и даже ее усилил, но не имеет тех опор – внутренних и внешних, которые позволяли Леониду Даниловичу более-менее успешно справляться с проблемами. Это означает, что любая внешняя и внутренняя дестабилизация может привести к катастрофическим последствиям для режима Януковича, которому просто неоткуда будет брать поддержку.

Янукович мог бы укрепить свои позиции в том случае, если бы сразу после прихода власти ограничил аппетиты олигархов и провел реформы, которые бы отвечали интересам широких социальных групп. Однако, он побоялся провести опричнину против донецкой федерации стай и, в результате, стал зависим от ее потребностей. Да, формально Янукович тасует кадровую колоду, но фактически кадровая колода определяет пределы ротаций. Попытка показать борьбу с коррупцией на тушках Тимошенко провалилась.

Поэтому, вопрос времени, когда возникнет некий локальный конфликт, в котором интересы определенной социальной группы готовой действовать пересекутся с толковым организационным ядром, которое начнет выстраивать действия исходя из логики войны, а не логики легитимных действий. Поскольку такая группа не будет предупреждать власть в духе «Иду на Вы», то она получит фору, как минимум, на этапе первого шага.

Это значит, что если она будет нацелена на конкретный штурм или нанесение ущерба структурам власти, то она с высокой долей вероятности сможет это осуществить.

При этом, такая группа может получить финансовую подпитку от бизнеса, который оказался по тем или иным причинам под давлением власти. А также, нельзя исключать, и внешней поддержки, которая появится исходя из успехов-неуспехов такой группы.

Дальше начнет воспроизводиться модель бунта перерастающего в революцию, которая либо закончится быстрым падением прогнившего режима, либо пройдет через фазу гражданской войны, в ходе которой и проявятся те самые новые лидеры, запрос на которых сегодня силен, как никогда. Ее характер будет зависеть от ресурсной базы противоборствующих сил и вовлечения в нее внешних сил.

Рискну предположить, что будущее Украины зависит от того, как быстро и в какой форме произойдет смена строя в стране. Если она будет осуществлена быстро на платформе социальной справедливости, которую, наверняка, поддержат различные социальные группы, то есть вероятность, что Украина сохранится в нынешнем территориальном виде, поскольку новый режим наверняка будет авторитарным, но на порядок более легитимным и это позволит на начальном этапе провести быстрые реформы за счет олигархов, укрепив властную вертикаль.

Если блицкрига не получится, то противостояние перейдет в региональную плоскость, поскольку начнется окапывание в базовых регионах, созданий коалиций. Это приведет к формированию идеологии борьбы на основании мифологии о востоке-западе, бандеровцах, языках и так далее. В ходе борьбы пропасть между регионами будет усугубляться и страна перестанет существовать де-факто и де-юре. В этом случае, в конфликт войдут внешние акторы и ее судьба, в конечном итоге, будет решена транснациональными организациями и крупными державами.

Теперь, давайте, попытаемся отвлечься и от сегодняшнего дня и посмотрим на нашу ситуацию с точки зрения исторической перспективы. Что мы увидим? Очень любопытную вещь. На самом деле описанная матрица регулярно воспроизводится в Украине.

Например, что такое было восстание Хмельницкого 1648 года? Оно проистекло из мелкого бытового конфликта двух шляхтичей, которые не могли урегулировать отношения в рамках существующей правовой системы. Тот, который был посильнее (Чаплинский) принудил Хмельницкого к бегству в "Приднестровье" XVII века – Сечь. Дальше Хмельницкому ничего не оставалось, как бросить вызов системе, а поскольку таких конфликтов была масса по всем Всходним крессам Речи Посполитой, то восстание начало приобретать форму потопа, который похоронил, в конечном итоге, польское государство. Заметим, государство, которое 10 лет до восстания Хмельницкого находилось в зените своего могущества, но именно в этот момент дозревали все факторы последующего падения.

Если бы вы попытались осенью 1647 года порассуждать о будущем Речи Посполитой, то вы бы даже не могли представить, что через год все изменится кардинально и, уж тем более вы не могли представить, что какой-то мелкий шляхтич из Украины в трех битвах уничтожит польскую армию.

Точно также, нельзя было в ноябре 1916 года сказать определенно, какую роль сыграет Ленин год спустя в судьбе России. В тот момент такой политической силы как большевики фактически не существовало. А спустя год?

Кто такой Махно в 1916 году? Каторжник. Кто такой Махно, спустя два-три года? Это реальная сила определяла ситуацию на юге и юго-востоке Украины.

Поэтому, отнеситесь к происходящему серьезно. Украина беременна новой жизнью. Первые схватки были 20 сентября под ВРУ. И, точно также, как вы не можете увидеть ребенка до родов, сегодня мы не можем с точностью определить силы и личности, которые кардинально изменят этот унылый ландшафт.

Великие события не просчитываются на уровне мейнстрима упадка, но…. как только вы опускаетесь вниз – в социальный ад, как только вы услышите скрежетание зубов, почуете гной и зловоние разлагающегося социального организма, вы имеет шанс увидеть тех, кто завтра низвергнет колоссов на глиняных ногах.

PS Может все начнется с нас ?

Link to comment
Share on other sites

Вы знаете, я человек очень, очень мирный. Стараюсь избегать конфликтов. Но....... ДОСТАЛИ!!!!!!!!!!!!

Я так думаю, что если уж я (!) за вот такое -

то они будут делать это в другой форме. Более доходчивой.

,

то вообще кто против??????????

Link to comment
Share on other sites

Очень понравилась статья и решил еще скопировать сюда.

Цитата:

Штурм Верховной рады 20 сентября 2011 года обозначил тенденцию о которой много думали, но боялись произнести вслух – народ обозляется настолько, что готов идти на насильственные меры, чтобы защитить свои интересы.

Так называемый штурм, на самом деле, не был никаким штурмом. Штурм - есть действие заранее организованное, подготовленное, где есть понимание цели и ресурсов необходимых для ее достижения.

С этой точки зрения, руководство афганцев ничего подобного не предполагало делать.

Как жалобно пищал в эфире TVi глава Украинского Союза ветеранов Афганистана Сергей Червонопиский: "Нас предупреждали еще вчера, что будут провокации… У нас самих и мысли не было. Мы всегда проводили свои акции цивилизованно, организованно. Мы в отчаянии и не знаем, кто спровоцировал такую ситуацию".

А поскольку лидеры афганцев ничего не предполагали, то власть, наверняка была предупреждена об этом и выставила жидкий заслон.

Однако, по ходу пьеса изменилась. Взвинченная толпа, зажженная призовом мужчины, «чья личность уже установлена милицией», прорвала жиденькие заслоны милиции и рванула к Верховной раде. Что было дальше известно. Отметим несколько ключевых моментов.

Момент первый. Впервые за 15 лет люди преодолели страх и пошли против ОМОНа. Как и предприниматели в ноябре-декабре прошлого года, афганцы защищали свой шкурный интерес, но, в отличие от первых, поскольку у них был другой опыт жизненных практик, то они сумели применить насилие. Оказалось, что даже бестолковое применение насилия дает результат – депутаты порядком струхнули и пошли на попятную.

Момент второй. Власть не была готова к такому повороту событий, а потому реально в течение минут 15-20 здание парламента могло быть захвачено протестующими. Это означает, что в ближайшее время власть усилит охрану государственных зданий. Инициативы Попова об ужесточении условий проведения митингов – дурь из этой оперы.

Из этого следует несколько следствий

Первое, власть попытается усложнить формы публичного протеста, не понимая, что лучше, когда по центру города бегают сто идиотов с флагами, чем, если 100 идиотов вооруженных коктейлем Молотова закидывают здание парламента. Представляете, что было бы, если бы сегодня пару человек метнули в Раду бутылки с зажигательной смесью? А была бы ситуация 2000 года в Сербии, когда толпа подожгла Скупщину. Все запреты попытки усложнить формы протеста приведут только к радикализации их дальнейшей формы. Ведь люди идут протестовать не потому, что они хотят это делать, а потому что проблемы заставляют их это делать. Следовательно, если им не будут давать возможность доносить свои проблемы прежним способом, который к тому же неэффективен, то они будут делать это в другой форме. Более доходчивой.

С этой точки зрения, действия афганцев подают пример алгоритма дальнейших действий: не нужно уведомлять власть о своих намерениях, нужно заставать ее врасплох и силой заставлять выполнять свои требования.

Как только этот алгоритм легализируется в головах протестующих, то дальше возникает вопрос – если я вынужден СИЛОЙ заставлять считаться власть с собой, если власть выполняет мои требования под угрозой насилия, то не пойти ли дальше и не взять ли власть, чтобы самому СТАТЬ СИЛОЙ.

Эта ситуация напоминает то, что писал Пети: «Революция начинается не с того, что некая могущественная сила атакует государство. Она начинается с внезапного осознания почти всеми активными и пассивными участниками, что этого государства больше нет. Революционеры выступают на сцену не верхом на коне, а как испуганные дети, обследующие пустой дом и при этом не уверенные, что он пуст».

Сегодня трудно говорить о революционной силе, поскольку она на первый взгляд отсутствует и многие аналитики и политики попадают в ловушку, когда начинают кричать: ну покажите, покажите мне эту альтернативную силу, где эти святые люди.

Ошибка заключается в том, что новые силы произрастают не в рамках существующей системы, не в медийном мейнстриме, а в низовой борьбе, во всех этих микроконфликтах, которые сейчас ширятся по всей территории страны. Сегодня преследуются тысячи бизнесменов, многие сидят в тюрьмах. В деревнях и маленьких городах население находится под жестким прессингом милиции, налоговой, прокуратуры и других карательных органов, которые выступают в качестве оккупационных войск. Поскольку конфликты можно урегулировать только с помощью денег, а их все меньше и меньше, то единственной адекватной формой сопротивлению является насилие.

Это мы видим на примере убийства милиционера в селе Семиполки Киевской области или убийстве двух рейдеров Олегом Жуковским во время захвата его предприятия в Николаеве. Таких случаев десятки, если не сотни, просто не все они попадают в фокус национальных СМИ или замалчиваются.

Люди, которые вынуждены давать силовой отпор системе имеют не такой уж и большой набор вариантов дальнейших действий:

А) Бежать из страны

Б) Садиться в тюрьму или отвечать перед судом

В) Закончить жизнь самоубийством

Г) Переходить в контрнаступление и насильственным образом решать свои проблемы.

До 20 сентября микроконфликты заканчивались первыми тремя вариантами, вчера обозначился четвертый вариант.

Количество конфликтов такого типа будет расти и по мере роста системе будет все сложнее отвечать на них. Это связано с тем, что ресурсы власти ограничены, а количество конфликтов постоянно увеличивается. Власть не сможет реагировать на все конфликты, следовательно у нее будут постоянно слабые точки удар по которым может опрокинуть всю конструкцию. Власть будет способна решить эту проблемы только в том случае, если у нее вдруг начнет расти легитимность, но сегодня такой вариант выглядит фантастичным.

На самом деле у Януковича уже нет никаких других альтернатив, кроме как постоянного ухудшения ситуации. От чего я отталкиваюсь:

1) Доверие со стороны практически всех социальных групп на нуле.

2) Мелкий и средний бизнес ненавидит власть.

3) Бюджетники, которых заставляют платить все больше, а льгот оставляют все меньше – тоже.

4) После того, как начнут забирать землю, наверняка заведется село.

5) Часть олигархов вылетела из обоймы, тогда как между группой провластных олигархов назревают противоречия. Если Янукович попытается их давить, они его сольют; если Янукович будет падать, потому что народ встанет на дыбы, они его тоже сольют.

6) Очень скоро новая волна кризиса еще в большей степени ограничит возможности пилить бюджет и бросать различные подачки бюджетниками.

7) Отношения с Западом холодные. Дело Тимошенко стало мощным инструментом выбивания уступок от режима Януковича и его демонизации в СМИ.

8) Отношения с Россией в жестком кризисе, которые по своей глубине превосходит то, что было при Ющенко. Россияне объявили экономическую войну Януковичу.Путин предательств не прощает и будет выбивать его настолько, насколько это возможно.

9) Внешние рынки сжимаются под воздействием глобального кризиса. Под его же воздействием все сложнее брать в долг, как бы это не нравилось Азарову.

10) Инфраструктуры рассыпаются, целые города остаются без газа, света, воды, а зима еще даже не наступила. Отсюда наличие постоянного фактора создающего мотивации социального взрыва. Представляете, что произойдет если зимой в Киеве или любом другом крупном городе на две недели выйдет из строя отопление в одном из районов где живут сотни тысяч жителей? Замерзающих людей никакой ОМОН не остановит, они его просто разорвут на части.

Таким образом, хотя Янукович воспроизвел систему Кучмы и даже ее усилил, но не имеет тех опор – внутренних и внешних, которые позволяли Леониду Даниловичу более-менее успешно справляться с проблемами. Это означает, что любая внешняя и внутренняя дестабилизация может привести к катастрофическим последствиям для режима Януковича, которому просто неоткуда будет брать поддержку.

Янукович мог бы укрепить свои позиции в том случае, если бы сразу после прихода власти ограничил аппетиты олигархов и провел реформы, которые бы отвечали интересам широких социальных групп. Однако, он побоялся провести опричнину против донецкой федерации стай и, в результате, стал зависим от ее потребностей. Да, формально Янукович тасует кадровую колоду, но фактически кадровая колода определяет пределы ротаций. Попытка показать борьбу с коррупцией на тушках Тимошенко провалилась.

Поэтому, вопрос времени, когда возникнет некий локальный конфликт, в котором интересы определенной социальной группы готовой действовать пересекутся с толковым организационным ядром, которое начнет выстраивать действия исходя из логики войны, а не логики легитимных действий. Поскольку такая группа не будет предупреждать власть в духе «Иду на Вы», то она получит фору, как минимум, на этапе первого шага.

Это значит, что если она будет нацелена на конкретный штурм или нанесение ущерба структурам власти, то она с высокой долей вероятности сможет это осуществить.

При этом, такая группа может получить финансовую подпитку от бизнеса, который оказался по тем или иным причинам под давлением власти. А также, нельзя исключать, и внешней поддержки, которая появится исходя из успехов-неуспехов такой группы.

Дальше начнет воспроизводиться модель бунта перерастающего в революцию, которая либо закончится быстрым падением прогнившего режима, либо пройдет через фазу гражданской войны, в ходе которой и проявятся те самые новые лидеры, запрос на которых сегодня силен, как никогда. Ее характер будет зависеть от ресурсной базы противоборствующих сил и вовлечения в нее внешних сил.

Рискну предположить, что будущее Украины зависит от того, как быстро и в какой форме произойдет смена строя в стране. Если она будет осуществлена быстро на платформе социальной справедливости, которую, наверняка, поддержат различные социальные группы, то есть вероятность, что Украина сохранится в нынешнем территориальном виде, поскольку новый режим наверняка будет авторитарным, но на порядок более легитимным и это позволит на начальном этапе провести быстрые реформы за счет олигархов, укрепив властную вертикаль.

Если блицкрига не получится, то противостояние перейдет в региональную плоскость, поскольку начнется окапывание в базовых регионах, созданий коалиций. Это приведет к формированию идеологии борьбы на основании мифологии о востоке-западе, бандеровцах, языках и так далее. В ходе борьбы пропасть между регионами будет усугубляться и страна перестанет существовать де-факто и де-юре. В этом случае, в конфликт войдут внешние акторы и ее судьба, в конечном итоге, будет решена транснациональными организациями и крупными державами.

Теперь, давайте, попытаемся отвлечься и от сегодняшнего дня и посмотрим на нашу ситуацию с точки зрения исторической перспективы. Что мы увидим? Очень любопытную вещь. На самом деле описанная матрица регулярно воспроизводится в Украине.

Например, что такое было восстание Хмельницкого 1648 года? Оно проистекло из мелкого бытового конфликта двух шляхтичей, которые не могли урегулировать отношения в рамках существующей правовой системы. Тот, который был посильнее (Чаплинский) принудил Хмельницкого к бегству в "Приднестровье" XVII века – Сечь. Дальше Хмельницкому ничего не оставалось, как бросить вызов системе, а поскольку таких конфликтов была масса по всем Всходним крессам Речи Посполитой, то восстание начало приобретать форму потопа, который похоронил, в конечном итоге, польское государство. Заметим, государство, которое 10 лет до восстания Хмельницкого находилось в зените своего могущества, но именно в этот момент дозревали все факторы последующего падения.

Если бы вы попытались осенью 1647 года порассуждать о будущем Речи Посполитой, то вы бы даже не могли представить, что через год все изменится кардинально и, уж тем более вы не могли представить, что какой-то мелкий шляхтич из Украины в трех битвах уничтожит польскую армию.

Точно также, нельзя было в ноябре 1916 года сказать определенно, какую роль сыграет Ленин год спустя в судьбе России. В тот момент такой политической силы как большевики фактически не существовало. А спустя год?

Кто такой Махно в 1916 году? Каторжник. Кто такой Махно, спустя два-три года? Это реальная сила определяла ситуацию на юге и юго-востоке Украины.

Поэтому, отнеситесь к происходящему серьезно. Украина беременна новой жизнью. Первые схватки были 20 сентября под ВРУ. И, точно также, как вы не можете увидеть ребенка до родов, сегодня мы не можем с точностью определить силы и личности, которые кардинально изменят этот унылый ландшафт.

Великие события не просчитываются на уровне мейнстрима упадка, но…. как только вы опускаетесь вниз – в социальный ад, как только вы услышите скрежетание зубов, почуете гной и зловоние разлагающегося социального организма, вы имеет шанс увидеть тех, кто завтра низвергнет колоссов на глиняных ногах.

PS Может все начнется с нас ?

А давайте посмотрим:

Зарплата депутатов и основные статьи расходов Верховной Рады на 2011 год

1 Comment

В Украине народные депутаты имеют доход в десятки раз больше, чем их среднестатистический избиратель. С учетом зарплаты и различных надбавок парламентарий кладет в кошелек около 56 тысяч гривен в месяц. Подобный разрыв в заработках народных депутатов и простых граждан выглядит фантастическим для любой цивилизованной страны.

Опираясь на открытые источники, нетрудно подсчитать государственные расходы на содержание депутатов. В этом году они достигли рекордной суммы — 924 млн. гривен, что на 50 миллионов больше, чем было в 2010-м, и на 230 миллионов превышает показатель позапрошлого года.

Ежемесячно каждый нардеп будет получать на руки около 32 тыс. гривен — это зарплата плюс представительские расходы. Таким образом, «получка» украинского парламентария в 14 раз выше, чем средняя зарплата по стране.

Подобный разрыв в заработках народных депутатов и простых граждан выглядит фантастическим для любой цивилизованной страны. В частности, как пишут СМИ, в Великобритании парламентарий получает в месяц из казны лишь в 2,9 раза больше, чем средний британец. Во Франции эта разница составляет 2,6 в пользу местных депутатов, а в США — 4,3. (В Италии 2,2, в Швеции 1,8, в Германии 2,9, даже в Грузии 2,8 – прим. УК)

Кроме того, напомним, украинские депутаты в дополнение к зарплате получают также хорошее материальное поощрение и множество льгот. Вот и выходит, что с учетом различных надбавок расходы бюджета на одного парламентария составляют 56 тыс. гривен в месяц.

В то же время, как заявил вице-премьер Сергей Тигипко, власти удается удерживать ситуацию с выплатой пенсий на стабильном уровне только потому, что значительное количество пенсионеров получают минимальную пенсию. «Мы выживаем благодаря тому, что 4,9 миллиона украинцев получают пенсию ниже 900 гривен, то есть 100 долларов. Вот что нас спасает».

В этих условиях неудивительно, что практически половина украинцев (45,3 проц.) готова выйти на улицы и принять участие в акциях протеста. Об этом свидетельствуют результаты всеукраинского исследования «Протестные настроения украинцев», проведенного экспертами Киевского института проблем управления им. Горшенина. Согласно результатам опроса, большинство украинцев — 77,6 проц. — выразили поддержку всеукраинской акции протеста учителей.

А мне в связи с этим вспоминается недавнее интервью находившегося в Киеве телеведущего и писателя Эдварда Радзинского. Он, в частности, заметил, что за 70 лет развалились две империи — российская и советская. Обе они ушли в прошлое в результате революционной ситуации, когда происходил впечатляющий разрыв между властью и народом, между богатыми и бедными.

По мнению Радзинского, такая же ситуация наблюдается сейчас в России и Украине, где олигархи, поддерживаемые властью, кичатся своим богатством на фоне обнищания народа, иными словами, устраивают «пир во время чумы».

Основные статьи расходов в смете Верховной Рады на 2011 год

Согласно смете на текущие расходы – оплату труда сотрудников бюджетных учреждений, начисления на заработную плату и т.д. – смета выделяет 450 млн. 770 тыс. грн. На организацию официальных приемов потратят 2 млн. 081 тыс. грн., на организацию визитов народных депутатов за границу – 9 млн. 524 грн., на обслуживание деятельности Верховной Рады – 125 млн. 973 тыс. грн., на автобазу – 38 млн. 265 тыс. грн., на управление жилыми домами – 1 млн. 675 тыс. грн., финансовую поддержку санаторно-курортного комплекса – 76 млн. 759 тыс. грн., освещение деятельности депутатов – 11 млн. 845 тыс. грн.

К смете прилагается норма расходов на одного народного депутата на 2011 год. В частности, на бесплатный проезд народного депутата – 26800 грн.; канцелярские принадлежности – 708 грн.; городские и междугородные телефонные переговоры – 4890 грн.; выступления в СМИ по вопросам депутатской деятельности – 5000 грн.; командировки помощников-консультантов – 4000 грн.; возмещение на оплату содержания помещений в избирательных округах для приема народными депутатами граждан Украины – 2000 грн.; возмещение расходов на аренду помещений для проведения собраний избирателей – 670 тыс. грн.; должностной оклад народного депутата – члена комитета – 6109 грн. в месяц; средства на содержание помощников-консультантов – 216 тыс. грн.; прохождение через зал официальных делегаций в ходе командировок – 1700 грн.; возмещение средств периодическим изданиям за публикацию авторских материалов народных депутатов – 500 грн.; возмещение расходов, связанных с выполнением депутатских полномочий – 209 тыс. 100 грн.; сумма оплаты за бюджетные средства части стоимости путевки в санаторно-курортные учреждения, подведомственные Управлению делами – 5 тыс. грн.; неподведомственные – 4 тыс. грн.

В прошлом году содержание Аппарата Верховной Рады в 2010 году обошлось бюджету в 852 млн. 70 тыс. 400 грн.

Как пишет журнал Корреспондент, Когда речь заходит о постоянно растущих расходах ВР, депутаты обычно прячут глаза или переводят разговор на другую тему. Мол, не мы эту статью в бюджет записали. На самом деле к увеличению статьи расходов на свое содержание они имеют самое непосредственное отношение.

Как рассказал журналистам Корреспондента один из членов регламентного комитета Рады, каждый год нардепы торгуются с правительством относительно цифры, проставленной в соответствующей строке госбюджета. Если сумма, которую предлагает Кабмин, аппетиты парламентариев удовлетворяет, бюджет принимают, нет – обсуждение продолжается. В результате страна, не ведая истинных причин происходящего, живет без главного финансового документа. Но даже после утверждения всех вопросов с правительством отчаянные торги не заканчиваются, отмечает издание. Так, если в нынешнем госбюджете на ВР изначально запланировали отдать 850 млн грн., то в принятой 17 марта смете парламента эта цифра выросла на 74 млн грн. На что именно пошла ощутимая для худой украинской казны надбавка, официальные представители Рады говорить не стали.

Как выяснил Корреспондент, пресловутые 74 млн грн. депутаты пустили в основном на финансовую поддержку санаторно-курортного комплекса Управления делами ВР и содержание автобазы Рады. Элитному автопарку досталось 4 млн грн. А около 70 млн грн. получили известные крымские санатории Дюльбер и Нижняя Ореанда, где за счет налогоплательщиков поправляют здоровье парламентарии. В результате вместо 7,2 млн грн. эти объекты в 2011 году получат рекордные 76 млн грн.

Если итоговый прирост в сумме 74 млн грн. изначально не планировался, то об увеличении прочих расходных статей Рады парламентарии позаботились заранее. Например, они существенно, по сравнению с прошлым годом, нарастили расходы на строительство и покупку депутатского жилья. На это в смете ВР выделено 20 млн грн.

А вот еще:

Депутатам на оздоровление выделят в 4 раза больше, чем инвалидам и ветеранам

MIGnews.com.ua

Из бюджета страны в 2012 году на медобслуживание нардепов и руководителей органов власти, а также финансирование санаторно-курортных учреждений, где они отдыхают было выделено, 460 млн грн.

Среди прочего, проект госбюджета на 2012 год предусматривает финансовую поддержку санаторно-курортных учреждений Государственного управления делами при президенте в размере 102,6 млн грн. В этих учреждениях за счет государства могут отдыхать как Президент, так и представители высших органов власти, сообщает Дело.

В то же время, финансовая поддержка из бюджета государства объектов Верховной Рады в 2012 году составит 7,8 млн грн. А на медицинское обслуживание народных депутатов и руководящего состава органов государственной власти планируется выделить 354,6 млн грн.

В этом году расходы на медобслуживание высших должностных лиц не превысят 300 млн грн. Между тем, на санаторно-курортное лечение ветеранов войны, а также лиц, на которых распространяется действие законов Украины "О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты", "О жертвах нацистских преследований", и инвалидов из бюджета будущего года выделено 107 млн грн

Осталась простая арифметика: подсчитав количество депутатов и лиц "Льготной категории", что бы узнать кто у нас "СЛУГА"!!!

Сравните зарплаты наших "избранников" и наши.

Я не сторонник подсчета денег в чужом кошельке, но, ГОСПОДА ДЕПУТАТЫ, может хватит?!!!

Вы знаете, как-то надоело жить наклонившись! Я поддерживаю своих однокашников и КРИЧУ БРАВО!!!!

Link to comment
Share on other sites

Так, для сравнения...

Стоимость строительства внутренней канализационной системы шестиэтажного дома с мансардами (включая стоимость материалов и работ) по состоянию на середину текущего месяца составила 21 000 грн.

А за пять миллионов, как выделили на автопарк ВР, я построю ВСЕ инженерные сети (газификация, водоснабжение, водоотвод), внутренние и наружные, в целом микрорайоне на 800-1000 квартир...

Это так, о продуктивности и адекватности....

Link to comment
Share on other sites

Осталась простая арифметика: подсчитав количество депутатов и лиц "Льготной категории", что бы узнать кто у нас "СЛУГА"!!!

Сравните зарплаты наших "избранников" и наши.

Я не сторонник подсчета денег в чужом кошельке, но, ГОСПОДА ДЕПУТАТЫ, может хватит?!!!

Вы знаете, как-то надоело жить наклонившись! Я поддерживаю своих однокашников и КРИЧУ БРАВО!!!

кошелек то не совсем чужой, деньги в него мы вносим, но не мы пользуемся :mellow:
Link to comment
Share on other sites

Да не обращайте внимания на зарплаты и льготы депутатов - это все верхушка айсберга, я думаю большинство депутатов готовы работать совершенно бесплатно, тот же Ринат Ахметов например.

Link to comment
Share on other sites

Да не обращайте внимания на зарплаты и льготы депутатов - это все верхушка айсберга, я думаю большинство депутатов готовы работать совершенно бесплатно, тот же Ринат Ахметов например.

[/quo

Не понимаю этого высказывания! Вы считаете, что правильно плоняли смысл моих слов? А думаете вы действительно ошибочно, по поводу их "готовности", ведь если б это могло быть так, то наши пенсионеры и инвалиды жили бы лучше!!! Но к сожалению аппетиты этих людей развиваются с геометрической прогрессией, а ведь деньги бюджетные... И кто знает когда они остановяться (наедятся) и подумают про тех, кто им эти деньги платит!!!

Я ведь вам и пердлагаю посмотреть на это внимательней!!

В какой еще стране голодная армия и милиция?! А мы говорим о коррупции??!!

На оздоровление депутатов- 460 млн. гривен,-это по сколько на каждого Украинца? Вот пусть и откажутся, как вы уверяете! Мы же сразу станем миллионерами но это совсем не входит в их планы ....

Link to comment
Share on other sites

Не понимаю этого высказывания! Вы считаете, что правильно плоняли смысл моих слов? А думаете вы действительно ошибочно, по поводу их "готовности", ведь если б это могло быть так, то наши пенсионеры и инвалиды жили бы лучше!!! Но к сожалению аппетиты этих людей развиваются с геометрической прогрессией, а ведь деньги бюджетные... И кто знает когда они остановяться (наедятся) и подумают про тех, кто им эти деньги платит!!!

Я ведь вам и пердлагаю посмотреть на это внимательней!!

В какой еще стране голодная армия и милиция?! А мы говорим о коррупции??!!

На оздоровление депутатов- 460 млн. гривен,-это по сколько на каждого Украинца? Вот пусть и откажутся, как вы уверяете! Мы же сразу станем миллионерами но это совсем не входит в их планы ....

А вы весь бюджет Украины посмотрите, там много чего смешного найдете http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai...mp;nreg=2857-17

Эти хоть официально народные деньги транжирят. А вот к примеру зайдите в любое областное управление ОБЭПА или тому подобное, ни одной иномарки дешевле 30000$ не найдете и ни у кого никаких вопросов не возникает.

P.S. Есть теория что госчиновники должны очень хорошо зарабатывать чтобы не было желания воровать и т.п. В Сингапуре так сделали.

Link to comment
Share on other sites

То что безумное депутатские расходования народных средств это верхушка айсберга - 100%, но обращать внимание нужно на все и в том числе на это. Эти "народные избранцы" такой зарплатой плюют открыто в лицо народу. Где-то видел репортаж, как у старушки-пенсионерки забирали за неуплату по коммунальным услугам старый утюг, при этом она должна была вложить в свою пенсию 800 грн. 60% расходования на эти услуги, а остальное на существование. Разве это не бред ?

Прочтите еще раз статью:

«Революция начинается не с того, что некая могущественная сила атакует государство. Она начинается с внезапного осознания почти всеми активными и пассивными участниками, что этого государства больше нет.

Видя пенсионерку у которой забирают старый утюг с пенсией 800 грн. и депутата на бентли с пенсией в десятки тысяч разве не приходит осознание что ПРАВОВОГО, СОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА УКРАИНА В ПОНИМАНИИ КОНСТИТУЦИИ - НЕТУ!!!!!

Link to comment
Share on other sites

Вся беда в том что никто ничего не хочет делать, максимум "поныть" в интернете могут.

Меня поразил тот факт - когда в греции начали резать социальные льготы, весь народ вышел на улицы, забастовали все. А у нас все надеются что кто-нибудь за всех все сделает. И депутаты станут порядочными и судьи честными и милиционеры будет людей защищать и тп.

Link to comment
Share on other sites

Вся беда в том что никто ничего не хочет делать, максимум "поныть" в интернете могут.

Меня поразил тот факт - когда в греции начали резать социальные льготы, весь народ вышел на улицы, забастовали все. А у нас все надеются что кто-нибудь за всех все сделает. И депутаты станут порядочными и судьи честными и милиционеры будет людей защищать и тп.

Где найти организацию которая активно и жестко действует, но без экстремизма? Максимум что удалось найти на просторах - Спильна справа и кроме дня гнева и футболок, после которых на них начался жесткий прессинг прав правоохранителей особого ничего.

Будучи в Париже в 1999 году видел митинг под мерией, когда спросил у знакомой, чего они митингуют. Она ответила, что выключали то ли свет, то ли воду на сутки!!!! Меня помню это удивило, поскольку тогда в Одессе ежедневно на 2 часа выключали свет и постоянно после 12 воду, горячей летом до сих пор нету. Поэтому европейцы за льготы порвут если готовы за удобства митинговать.

Относительно ОБЭПА на иномарках:

В проекте государственного бюджета Украины на 2012 год, представленном в четверг, 22 сентября, министром финансов Федором Ярошенко, предлагается увеличить финансирование Генеральной прокуратуры, Министерства внутренних дел, а также расходы, связанные с обеспечением деятельности президента...

Link to comment
Share on other sites

На оздоровление депутатов- 460 млн. гривен,-это по сколько на каждого Украинца?..........

Мы же сразу станем миллионерами но это совсем не входит в их планы ....

миллионерами станут 460 человек. На сайте РАДЫ висят их фамилии

А на каждого украинца выйдет всего-то по 1 гривне. Что бы им пожелать купить на мою 1 грн?

Link to comment
Share on other sites

Вся беда в том что никто ничего не хочет делать, максимум "поныть" в интернете могут.

Меня поразил тот факт - когда в греции начали резать социальные льготы, весь народ вышел на улицы, забастовали все. А у нас все надеются что кто-нибудь за всех все сделает. И депутаты станут порядочными и судьи честными и милиционеры будет людей защищать и тп.

Наверное статья для вас была не особо интересным чтивом, если ваше "поныть"-это форум, то извените...

Link to comment
Share on other sites

Всем добрый вечер :)

Статья заставила вспомнить такое (там тоже про взрывы:) ):

..а мелькнувшие в постах слова "Франция" и "Греция" такое:

Энто как же, вашу мать,

Извиняюсь, понимать?

Мы ж не Хранция какая,

Чтобы смуту подымать!

Кто хотит на Колыму -

Выходи по одному!

Там у вас в момент наступит

Просветление в уму!

(Царь)

"Про Федота-стрельца - удалого молодца", 1986 (автор Филатов, Леонид Алексеевич)

С уважением...

Link to comment
Share on other sites

+100000. Абсолютно.

Добавлю, что и судьи тоже ненавидят эту власть уголовников-гопников. Судебная власть изнасилована самым извращенным способом. Ну братве не привыкать этим заниматься.

Перспективы у Хама понятны, но хотелось бы поскорее. Я лично хотел бы для него судьбы Чаушеску.

Link to comment
Share on other sites

Добавлю, что и судьи тоже ненавидят эту власть уголовников-гопников. Судебная власть изнасилована самым извращенным способом. Ну братве не привыкать этим заниматься.

Перспективы у Хама понятны, но хотелось бы поскорее. Я лично хотел бы для него судьбы Чаушеску.

у меня был небольшой опыт еще в совдепии с арбитражем, и в то время были те кто открывал дверь председателя левой ногой, соответственно и вопросы, иски решались, и досудебно.

столкнувшись недавно с судом общей юрисдикции я пришла в ужас от прозрения в какой стране я живу и что у нас творят с законом судьи.

о том что происходило все 20 лет постсоветских на ниве правосудия и правозащиты и правоохраны могу делать вывод только из тех созданных для себя чинушами материальных благ , которые на виду у всех и впечатляют своим несоответствием с официальными доходами ( низкие з/п ведь не секрет).

так что, кто эту судебную власть несчастную не насилует только ))) всегда страдалица, только вот попробуйте судьей устроится при соответствии необходимым квалификационным требованиям, навряд ли получится.

в любом правиле есть исключения, очевидно есть и порядочные судьи, но они увы, белые вороны и на функционирование системы влияния не имеют.

суды были и есть коррумпированы при любой власти. При этом именно суд доводит до легитимности незаконные деяния всех других участников правоотношений. И, если эта власть их прижмет, то в данном случае ей респект,

Вот, со вчерашнего дня требуют в валютообменнике паспорт. Весь инет всполошился, народ недоволен. а собственно почему? неудобства? Но если я, простой народ, то откуда у меня валюта чтобы ее каждый день продавать? и что мне скрывать при покупке валюты за свои деньги? Мне ничем эта процедура с паспортом не мешает, так как в операциях с валютой я не участвую практически. ТОгда от чего же такие возмущения? на этот вопрос нетрудно найти ответ.

конечно можно было оставить упрощенным обмен до какой-то максимальной суммы, например в 2 доллара, как раз необлагаемая сумма, но на проблему это не повлияло бы никак.

Практически вся страна живет по двойным стандартам, и кому нужна та европа?

Плохо то что действиями власти дворников получающих доход от "халтур" для того чтобы выжить от уборки лисьтев на близлежащей территории прижимают, льготы для пострадавших снимают, а офшоры для олигархов оставляют.

Link to comment
Share on other sites

Вся беда в том что никто ничего не хочет делать, максимум "поныть" в интернете могут.

Меня поразил тот факт - когда в греции начали резать социальные льготы, весь народ вышел на улицы, забастовали все. А у нас все надеются что кто-нибудь за всех все сделает. И депутаты станут порядочными и судьи честными и милиционеры будет людей защищать и тп.

Нужны пассионарии, а не жирные коты использующие биомассу в своих целях.

Тогда и я с удовольствием выйду и по-протестую.

А в нынешней ситуации можно только выйти самому и пульнуть кому-то в живот.

Для расслабления или наказания, а не ради наживы.

Link to comment
Share on other sites

причем только так - пульнул, ушел, и только тогда обїявил о том как хорошо просто взять и метнуть молотилочку в офис любой госканторі

Link to comment
Share on other sites

причем только так - пульнул, ушел, и только тогда обїявил о том как хорошо просто взять и метнуть молотилочку в офис любой госканторі

А зачем объявлять?

Дело сделал и молчи.

А понтари на себя пусть чужую славу примеряют.

Так и бывает.

Скромность украшает, Гордыня - один из основных грехов

Link to comment
Share on other sites

миллионерами станут 460 человек. На сайте РАДЫ висят их фамилии

А на каждого украинца выйдет всего-то по 1 гривне. Что бы им пожелать купить на мою 1 грн?

Если судить по википедии: Население — 45,7 миллиона человек (на март 2011 года). Округлим - 46.000.000

460.000.000/46.000.000 = 10 грн. А это 3 буханки хлеба (((

Link to comment
Share on other sites

Если судить по википедии: Население — 45,7 миллиона человек (на март 2011 года). Округлим - 46.000.000

460.000.000/46.000.000 = 10 грн. А это 3 буханки хлеба (((

На самом деле разговор не за то, сколько и что купить на 10 грн.!!!

Разговор о том, что у нас умирают маленькие, молодые и несовсем молодые люди из-за плохого оснащения и снабжения больниц! Почему я могу себе позволить медицинскую страховку на случай болезни, а депутату нужна отдельная статья расходов? Наверное я зарабатываю больше... (Это по-поводу "СОЦИАЛЬНОГО" бюджета на 2012 г.)

Когда назревали события в Афганистане никто не спросил:"А ты хочешь помочь дружественному народу?", когда хлопнул Чернобыль, кто спрашивал солдат? А как быть с людьми которые по долгу службы спасали и спасают?

А теперь хочется спросить у ГОСПОД ДЕПУТАТОВ: "Кто теперь из молодежи согласится на риск, видя их политику по отношению к тем людям, которые не думая о себе шли на войну, спасали людей, шли в реактор с лопатой...?"

А ведь может (не дай Бог) случится так , что по причинам какой-то беды не успеет взлететь неодин самолет, и зачем тогда БОБРАМ меха?

У меня нет слов, чтобы выразить свою благодарность людям "думающим" за нас.

НЕЛЬЗЯ ОТБИРАТЬ У ЛЮДЕЙ ЗАСЛУЖЕННОЕ, ЗАРАБОТАНОЕ ИМИ ЦЕНОЙ ПОТЕРЬ И ЛИШЕНИЙ!!!!

Link to comment
Share on other sites

У меня нет слов, чтобы выразить свою благодарность людям "думающим" за нас.

НЕЛЬЗЯ ОТБИРАТЬ У ЛЮДЕЙ ЗАСЛУЖЕННОЕ, ЗАРАБОТАНОЕ ИМИ ЦЕНОЙ ПОТЕРЬ И ЛИШЕНИЙ!!!!

слова то есть - "Спасибо жителям Донбаса за президента........"

Link to comment
Share on other sites

Нужны пассионарии, а не жирные коты использующие биомассу в своих целях.

Тогда и я с удовольствием выйду и по-протестую.

А в нынешней ситуации можно только выйти самому и пульнуть кому-то в живот.

Для расслабления или наказания, а не ради наживы.

Все пассионарии в Гондурасии уже давно истреблены как класс другими пассионариями, а остатки погибли в ВОВ, т.к первыми поднимались в атаку.

Нехватка пассионариев помноженная на менталитет дает результат, что сейчас имеем.

- Как Чапаев?

Анна махнула рукой.

- Пьет, - сказала она. - Черт знает что творится, даже страшно. Вчера

выбежал на улицу в одной рубахе, с маузером в руке, выстрелил три раза в

небо, потом подумал немного, выстрелил три раза в землю и пошел спать.

( В. Пелевин. "Чапаев и пустота")

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...