Тов"Кредитні ініціативи"

[Siringa]

А Вы не исполняйте решение в пользу кредитинов.

Платите ГИСу, пусть дальше они сами разбираются.

Кроме того, в наименовании платежа надо писать: исполнение такого то решения суда по таком-то исполнительному листу.

Платить надо, если уклоняться от уплаты, то могут возбудить уголовное дело за невыполнение решения суда.

В условии задачи НЕ БЫЛО исполнительного листа.;-)

есть только решение суда в пользу ПИБа (к примеру, в начале декабря), а уже 17 декабря ПИБ продал крепостных Кредитинам. Исполнительныйлист не получался. Исполительная служба на арену еще не вышла...

В том-то и задача: в пользу КОГО будет взыскивать исполнительная служба. ;-)

[AntiBank]

В условии задачи НЕ БЫЛО исполнительного листа.;-)

есть только решение суда в пользу ПИБа (к примеру, в начале декабря), а уже 17 декабря ПИБ продал крепостных Кредитинам. Исполнительныйлист не получался. Исполительная служба на арену еще не вышла...

В том-то и задача: в пользу КОГО будет взыскивать исполнительная служба. ;-)

Пока нет исполнительного листа, понятное дело, ни копейки ни кому.

А когда будет пусть исполнительная и думает.

[Siringa]

Пока нет исполнительного листа, понятное дело, ни копейки ни кому.

А когда будет пусть исполнительная и думает.

Ну у меня ниче нет: и денюх от меня Кредитині уже не хотят, и судиться не хотят и звонить перестали.

Но все-таки, интересно: вот, к примеру, решение суда: http://pravoscope.com/act-rishennya-2605-1...ne-viznacheno-s

Справа пр. №6/2605/588/12

ун. №2605/13397/12

У Х В А Л А

06 листопада 2012 року Оболонський районний суд міста Києва у складі:

головуючого судді - Андрейчука Т.В.

при секретарі - Ліщенко Я.В.,

розглянувши у відкритому судовому засіданні в м. Києві цивільну справу за заявою товариства з обмеженою відповідальністю "Кредитні ініціативи" про заміну сторони виконавчого провадження, -

в с т а н о в и в:

Товариство з обмеженою відповідальністю "Кредитні ініціативи" (надалі -ТОВ "Кредитні ініціативи") звернулося до суду з заявою про заміну сторони виконавчого провадження.

Свої вимоги заявник обґрунтовував тим, що у відділі державної виконавчої служби Краснодонського міськрайонного управління юстиції Луганської області (надалі -ВДВС Краснодонського міськрайонного управління юстиції Луганської області) на виконанні перебуває виконавчий лист №2-4347 про стягнення з боржника ОСОБА_1 на користь стягувача товариства з обмеженою відповідальністю "ПростоФінанс" (надалі -ТОВ "ПростоФінанс") грошових коштів у сумі 49326,96 грн.

ТОВ "Кредитні ініціативи" зазначило, що 18.05.2012 року ТОВ "ПростоФінанс" відступило ТОВ "Кредитні ініціативи" своє право грошової вимоги до ОСОБА_1

З цих підстав заявник просив суд замінити у виконавчому провадженні стягувача ТОВ "ПростоФінанс" його правонаступником -ТОВ "Кредитні ініціативи".

Представник заявника в судове засідання не з'явилася, про час та місце розгляду справи повідомлялася належним чином, про причини неявки в судове засідання суд не повідомила.

Представник стягувача, боржник та державний виконавець в судове засідання не з'явилися, про час та місце розгляду справи повідомлялися, про причини неявки в судове засідання суд не повідомили. Зважаючи на положення ч.2 ст.378 ЦПК України, суд ухвалив розглянути справу за їхньої відсутності, оскільки неявка вказаних осіб не є перешкодою для розгляду подання.

Суд, дослідивши матеріали справи, вважає, що у задоволенні заяви ТОВ "Кредитні ініціативи" про заміну сторони виконавчого провадження слід відмовити з наступних підстав.

Як вбачається з матеріалів справи, 28.09.2009 заочним рішенням Оболонського районного суду м. Києва у справі №2-4347 за позовом ТОВ "ПростоФінанс" до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за кредитним договором позов було задоволено, стягнуто з відповідача на користь позивача заборгованість за кредитним договором від 21.03.2007 року №06001589509 у сумі 48589,07 грн., судові витрати у сумі 737,89 грн. та витрати на оголошення у сумі 420 грн., а всього 49326,96 грн.

Згадане рішення суду набрало законної сили, а тому на його виконання Оболонським районним судом м. Києва було видано виконавчий лист №2-4347 про стягнення з боржника ОСОБА_1 на користь стягувача ТОВ "ПростоФінанс" грошових коштів у сумі 49326,96 грн.

Відповідно до ч.5 ст.8 Закону України "Про виконавче провадження" у разі вибуття однієї із сторін державний виконавець з власної ініціативи або за заявою сторони, а також сама заінтересована сторона мають право звернутися до суду із заявою про заміну сторони її правонаступником.

Під правонаступництвом у виконавчому провадженні розуміється заміна однієї із сторін (стягувача або боржника) з переходом прав і обов'язків від правопопередника до іншої особи (правонаступника), що раніше не брала участь у виконавчому провадженні. Підставою правонаступництва є, зокрема, відступлення права вимоги, переведення боргу (глава 47 ЦК України).

18.05.2012 року між ТОВ "ПростоФінанс" та ТОВ "Кредитні ініціативи" було укладено договір купівлі-продажу кредитного портфеля, відповідно до умов якого ТОВ "ПростоФінанс" відступило на користь ТОВ "Кредитні ініціативи", зокрема, право вимоги до боржника ОСОБА_1 за кредитним договором від 21.03.2007 року №06001589509.

Часткове правонаступництво у зобов'язанні має місце у випадку, коли право (вимога), що належить кредиторові на підставі зобов'язання, передається ним іншій особі за правочином.

Таким чином, у даному випадку має місце часткове (сингулярне) правонаступництво ТОВ "Кредитні ініціативи", оскільки право вимоги до боржника ОСОБА_1, що належало первісному кредиторові ТОВ "ПростоФінанс" на підставі кредитного договору від 21.03.2007 року №06001589509, було передано ТОВ "Кредитні ініціативи" за правочином, а саме -за договором купівлі-продажу кредитного портфеля від 18.05.2012 року.

Однак, заявником не надано жодного доказу на підтвердження того, що будь-яким відділом державної виконавчої служби було відкрито виконавче провадження з примусового виконання виконавчого листа №2-4347, виданого на виконання заочного рішення Оболонського районного суду м. Києва від 28.09.2009 року у справі №2-4347 за позовом ТОВ "ПростоФінанс" до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за кредитним договором.

З цих підстав суд приходить до висновку про необхідність відмовити у задоволенні заяви ТОВ "Кредитні ініціативи" про заміну сторони виконавчого провадження.

За таких обставин, керуючись ст.8 Закону України "Про виконавче провадження" ст.383 ЦПК України, суд, -

у х в а л и в:

У задоволенні заяви товариства з обмеженою відповідальністю "Кредитні ініціативи" про заміну сторони виконавчого провадження -відмовити.

Ухвала може бути оскаржена до апеляційного суду міста Києва через суд першої інстанції шляхом подання апеляційної скарги протягом п'яти днів з дня отримання копії ухвали.

Суддя Т.В. Андрейчук

Поясните плиз. Т.е. имееццо выконавчий лыст на Простофинанс, но выконавче провадження не открыто. Приходит в суд Кредитин про замену стороны и ему отказывают.

Что дальше?

[mississ]

Пока нет исполнительного листа, понятное дело, ни копейки ни кому.

А когда будет пусть исполнительная и думает.

А кто теперь может взять в суде исполнительный, если решение в пользу ПИБ, потом ПИБ этот кредит продал, а теперь КТО-ТО пришел в суд за исполнительным листом? ПИБ уже не имеет прав, а новый кредитор не имеет законных оснований. Кто этот загадочный представитель из Каменец-Подольского, которой пришел к судье за копией решения и исполнительным листом? И почему судья так мечется? Оно ему к чему?

[AntiBank]

Поясните плиз. Т.е. имееццо выконавчий лыст на Простофинанс, но выконавче провадження не открыто. Приходит в суд Кредитин про замену стороны и ему отказывают.

Что дальше?

Ну тут все просто.

Вариант 1. Они (первый кредитор) получили исполнительный лист, но не дали ему ход , т.е. не обратились в ГИС для открытия производства (имеют право).

Вот и все.

Так называемый правонаступник раньше времени обратился, т.к. еще не было открыто исполнительное производство.

Вариант 2. Или все же было открыто исполнительное производство, но почему то у правонаступника документов не было, подтверждающих открытие (постанова про открытие виконавчого провадження).

Сам по себе исполнительный лист это не доказательство открытия исполнительного производства.

Это основание для его открытия, но не подтверждение факта его открытия.

Нужно было Постанову про открытие Исполнительного производства показать, а не исполнительный лист.

[AntiBank]

А кто теперь может взять в суде исполнительный, если решение в пользу ПИБ, потом ПИБ этот кредит продал, а теперь КТО-ТО пришел в суд за исполнительным листом? ПИБ уже не имеет прав, а новый кредитор не имеет законных оснований. Кто этот загадочный представитель из Каменец-Подольского, которой пришел к судье за копией решения и исполнительным листом? И почему судья так мечется? Оно ему к чему?

Думаю, что этот вопрос все же нужно было решать на заседании в присутствии первого кредитора или, хотя бы с письменной заявой от него.

Сторона может меняться в исполнительном производстве и в судебном.

А вот между ними, не встречал.

Первый кредитор должен хотя бы взять исполнительный лист и подать его в ГИС, а затем уже смениться.

Или на стадии судебного разбирательства это сделать.

А вот как распетляться между этими производствами?!

не знаю, что и сказать.

прямой нормы закона не встречал.

По идее старый кредитор может взять исполнительный лист, т.к. решение касается именно его.

А вот исполнить его в свою пользу уже не может.

Ну вот допустим, выносят решение на Пупкина, а после этого решения Пупкин меняет фамилию на Васечкина. От этого он ведь не теряет свое право на получение исполнительного листа на имя Пупкин?

А вот исполнить на фамилию Пупкин уже не сможет.

[АлПет]

Позвольте и мне вставить свои 5 копеек в ваш интересный и полезный форум. Меня продапи "Кей-Колекту" от Усиба, но вопросы и методы борьбы с коллекторами схожи, с учетом ,конечно,своих особенностей условий передачи, КД и др.

Так вот по вопросу банковской тайны, защиты персональных данных, конфиденциальной информации вот чего я накопал:

Стаття 11. Права споживача в разі придбання ним продукції у кредит

3. Кредитодавець не має права вимагати від споживача відомостей, які не стосуються визначення його платоспроможності та не є необхідними для надання споживчого кредиту.

Персональні дані, одержані від споживача або іншої особи у зв'язку з укладенням та виконанням договору про надання споживчого кредиту, можуть використовуватися виключно для оцінки фінансового стану споживача та його спроможності виконати зобов'язання за таким договором.

Не є порушенням положень абзацу другого цієї частини повідомлення кредитодавцем відомостей про споживача Бюро кредитних історій, яке займається збиранням, обробленням, зберіганням, захистом і використанням інформації відповідно до законодавства про формування і ведення кредитних історій.

Фінансові установи несуть відповідальність за порушення прав споживачів у сфері захисту персональних даних згідно із законом.

(Закон, ВР УРСР, від 12.05.1991, № 1023-XII "Про захист прав споживачів")

Императивная норма закона разрешает использовать персональные данные только кредитору (банку) и для передачи бюро кредитных историй. Таких бюро зарегистрировано только семь, они имеют лицензию, информация в свободном доступе на сайте Нацкофинуслуг. В бюро можно узнать инфу о себе, требования о запросах у всех разные, но раз в году это бесплатная информация, а у Привата можно получить ответ в онлайне. Вывод: пункты КД разрешающие передавать персональные данные направо и налево есть ничтожными, но скорее всего это надо признавать в суде (защита прав потребителя). В КД помимо этого есть пункт, что сам КД является конфиденциальной информацией и не может передаваться третьей стороне без согласия второй.

По закону "О защите персональных данных" базы персональных данных должны быть зарегистрированы и субьект может получить инфу о себе, в том числе требовать убрать ее (на включение своих перс.дан. субьект должен дать согласие). Мой Кей-колект, впрочем как и Усиб такие базы не зарегистрировал. Дальше еще интересней: Кей-Колект -это карманная фирмочка Усиба, по моим предположениям в штате три человека: директор, бухгалтер, секретарь (возможно я ошибаюсь, но не на много), которые не могут справиться с задачей возврата тысяч кредитов. Кей-колект заключает договор с "ПримоКолект" на работу с клиентами. Именно от примоколекта начали приходить письма и в конце концов сотрудник Примоколекта от имени Кей-Колекта (по доверенности) подал иск о взыскании. Так как по договору факторинга Кей колекту переданы лишь права денежного требования (это звучит в договоре факторинга), то во всем остальном кредитный договор продолжает действовать между Усибом и заемщиком (здесь на форуме есть Ухвала ВССУ о понятиях правонаступництва и в1дступлення права вимоги), значит пункт КД о праве передачи персональных данных (который и так ничтожный), пункт о праве разглашении банковской тайны не перешел к коллектору по договору факторинга. Коллектор помимо того, что должен зарегистрировать базу персональных данных, не имеет никакого права передавать какие-либо сведения о КД, заемщике, счетах, движении средств по счету, первичных документах по расчетам, выпискам по счету и тд. На основании всего этого хочу признать действия коллектора по передаче данных незаконными и также незаконными действия представителя Примоколект по доверенности Кейколект в отношении конкретного ФИО-заемщика (составление и подача иска с использованием незаконно полученной информации: персональной, банковской, конфиденциальной). В приложенных к иску документах нигде не проставлен гриф "Банковская тайна" как это требует правила НБУ:

2. Зберігання, захист та використання інформації, що становить банківську таємницю

2.1. З метою забезпечення зберігання та захисту банківської таємниці банки зобов'язані у внутрішніх положеннях встановити спеціальний порядок ведення діловодства з документами, що містять банківську таємницю, зокрема визначити: порядок реєстрації вихідних документів, роботи з документами, що містять банківську таємницю, відправлення та зберігання документів, які містять банківську таємницю, а також особливості роботи з електронними документами, які містять банківську таємницю.

Установлюючи спеціальний порядок ведення діловодства з документами, що містять банківську таємницю, банки зобов'язані врахувати вимоги, викладені в цих Правилах.

2.2. Під час опрацювання вихідних документів виконавець документа визначає потребу проставляння на ньому грифа "Банківська таємниця".

Необхідність проставляння такого грифа на документі визначається виконавцем з урахуванням вимог статті 1076 Цивільного кодексу України та статті 60 Закону про банки.

Гриф "Банківська таємниця" проставляється в правому верхньому куті першого аркуша документа.

Гриф "Банківська таємниця" не проставляється на документах, які банки надають клієнтам - власникам інформації, що містить банківську таємницю.

2.3. Реєстрація вихідних документів, що містять банківську таємницю, здійснюється в спеціальному журналі обліку вихідних документів, що містять банківську таємницю, окремо від реєстрації інших вихідних документів.

Вихідні документи реєструються в день їх підписання.

(Постанова|Правила, Національний банк, від 14.07.2006, № 267 "Про затвердження Правил зберігання, захисту, використання та розкриття банківської таємниці")

По поводу валютных лицензий коллекторов:

1. генеральную, возможно и не надо, ведь они покупали права требования за гривны, т.е. операция факторинга не валютная.

2. Индивидуальная по п.4 г) ст.5 Декрета - НЕОБХОДИМА, так как

використання іноземної валюти як засобу платежу (валютна операція) - використання іноземної валюти на території України для виконання будь-яких грошових зобов'язань або оплати товарів, що придбаваються;

(Постанова|Положення, Національний банк, від 14.10.2004, № 483 "Про затвердження Положення про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на використання іноземної валюти на території України як засобу платежу")

Коллектор, не смотря на мои требования предоставить реквизиты своего счета в валюте обязательств (дол.США), упорно настаивает на внесении (перечислении?) валюты на транзитник 2909 с указанием кода ЕДРПОУ получателя не коллектора, а БАНКА(!!!). В этом я усматриваю махинацию: доллары на текущий счет коллектора не попадут, а попадут в общий котел мамы-банка и таким образом нигде не будут учитываться в бухучете коллектора, а банки умеют спрятать концы в воду.

Оказывается юрлицо валюту со своего текущего счета может только продать на межбанке ( мой коллектор поленился оказывать услуги по обмену и переводу валюты, хотя в уставе они забиты). Мама-банк вероятно решила, что не надо тратиться еще на куплю-продажу валюты от дочки маме, платить налоги с коллекторской прибыли, и так француз из Усиба хочет слинять из Украины и забрать побольше валюты.

[Siringa]

Итак, завтра запускаем "голубей" с ответным письмом счастья о "добрых" и не очень деяниях Кредитинов. Кто еще не успел отправить данные на мой имейл - милости просим: [email protected].

[SMPDNEPR]

Вот тут можно ознакомиться с договорами Сведбанка по передаче долгов Кредитным инициативам: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5245

Причина: требуемые файлы отсутствуют. Если вы хотели просмотреть тему, возможно эта тема перемещена или удалена. Вернитесь назад и попробуйте снова.

К сожалению не удаётся. Хотелось бы краем глаза взглянуть на этот документ.

[Siringa]

Гы, мне тоже хотелось бы взглянуть на Договор переуступки между ПИБом и Кредитинами.

Товарисчи сотрудники ПИБа, ТОВ "Кредитины" и прочие "шпиёны" финансовых установ, без дела слоняющиеся на форуме - киньте в личку ссылочку на сканы договоров между ТОВ "Кредитины" и банк "ПИБ".

Приятное вознаграждение гарантирую... :rolleyes:

[new]

Вітаю всіх. Лише вчора перетнув митницю й сьогодні вирішив надіслати Кредитинам за запропонованим зразком. Поки підписував конверти... Дзвінок. "Абанк турбує. Що думаєте робити з кредитом?" На що відповів, що для початку хочу вивчити документи й надсилаю їм листи з відповідним запитом. Особа з насмішливим тоном повідомила, що всі документи, які мені потрібно уже надіслані - це повідомлення про переуступку боргу. На прохання представитись реагувала неохоче й знервовано, але зрештою таки назвалась: Лященко Катерина Володимирівна, телефонувала із стільникового номера 050 - 119-12-05 о 14:54. Завершуючи розмову сказала, що телефонуватиме, доки я не почну платити добровільно. Я ж: "...та прошу дуже"

[new]

До речі, особлива вдячність пані Sirinqa.

[mississ]

До речі, особлива вдячність пані Sirinqa.

+ бОООльшое СПАСИБО и от меня.

[centurion]

Платить надо, если уклоняться от уплаты, то могут возбудить уголовное дело за невыполнение решения суда.

Тут не совсем согласен с Вами. Есть протокол №4 к ст. 6 Конвенции защиты прав человека, согласно которому не может применяться уголовная ответственность к должнику.

В данном случае решение то основывается на кредитных правоотношениях.

[AntiBank]

Тут не совсем согласен с Вами. Есть протокол №4 к ст. 6 Конвенции защиты прав человека, согласно которому не может применяться уголовная ответственность к должнику.

В данном случае решение то основывается на кредитных правоотношениях.

за неуплату по гражданско правовым отношениям, действительно не может

а за умышленное невыполнение решение суда может. Под этой фразой, я имею в виду слово "забил"

так вот забить на решение суда нельзя, бо посадят.

а вот законно уклоняться, почему бы и нет

(заболеть, не иметь имущества и денег, находиться в трудном материальном положении и т.п. , все это можно) за это не посадят.

[Siringa]

Товарищи-активисты общественного движение: главы общественных организаций (громадських організацій) из Закарпатской, Черновицкой, Тернопольской, Запорожской и Киевской областей!

У нас к Вам тоже есть задание и просьба: не могла ли бы Ваша общественная организация по следам нашей коллективной заявы обратиться с официальным запросом к органам власти с просьбой рассказать о результатах рассмотрения нашей коллективной заявы, а так же с просьбой проведения внеплановой проверки ТОВ "Кредитины"и ПАТ "Альфа-банк": тексты и додатки подготовим, даже можем предоставить в распечатанном виде в конверте с марками ;-)))

Тем самым Вы поможете усилить эффект от нашей коллективной заявы на ТОВ "Кредитины" и заработать "+1000000000" к Вашей карме, ведь громадськи организации призваны защищать интересы граждан, а мы, как граждане, кроме органов власти можем поплакаться в письменном виде громадським организациям, а они, в свою очередь, могут обратиться с запросом: "Почему граждан из "наших" областей обижают.

Будем очень признательны: можно писать мне в личку или на имейл: [email protected], скайп: siringa-kiev, Ольга.

[centurion]

за неуплату по гражданско правовым отношениям, действительно не может

а за умышленное невыполнение решение суда может. Под этой фразой, я имею в виду слово "забил"

так вот забить на решение суда нельзя, бо посадят.

а вот законно уклоняться, почему бы и нет

(заболеть, не иметь имущества и денег, находиться в трудном материальном положении и т.п. , все это можно) за это не посадят.

Но ведь решение то основывается на этих самых гражданско правовых отношениях.

Как в данном случае понимать "умышленное невыполнение решение суда"? Ведь судебное решение указывает не должнику оплатить, а взыскать исполнительной службе. Ведь так? Выполнять должен исполнитель.

Конечно, если доллжник будет всячески мешать исполнителю проводить исполнителю необходимые действия, тогда другое дело, но это уже другая история.

А если должник грамотно выведет своё имущество, исполнителю ничего не останется, как вернуть ИЛ взыскателю.

[AntiBank]

Но ведь решение то основывается на этих самых гражданско правовых отношениях.

Как в данном случае понимать "умышленное невыполнение решение суда"? Ведь судебное решение указывает не должнику оплатить, а взыскать исполнительной службе. Ведь так? Выполнять должен исполнитель.

Конечно, если доллжник будет всячески мешать исполнителю проводить исполнителю необходимые действия, тогда другое дело, но это уже другая история.

А если должник грамотно выведет своё имущество, исполнителю ничего не останется, как вернуть ИЛ взыскателю.

Я ж написал, "умышленное невыполнение решение суда" подразумевается просто "забил на выполнение".

Если должник имеет имущество и просто препятствует выполнению решения суда или умышленно не выполняет, тогда уголовная ответственность очень даже может быть.

А если он красиво все вывел и неумышленно не выполняет, тогда ничего не будет.

Вы что не слышали о сидящих алиментщиков? Это тоже гражданско правовые отношения.

Вы можете со мной не соглашаться, но я констатирую существующие факты, а не свое видение.

Вот Вам живые примеры:

Тепер за невиконання рішення суду - кримінальна відповідальність

У зв'язку із вступом в силу нового закону "Про судоустрій і статус суддів" від 07.07.2010 № 2453-VI внесено зміни до статті 382 Кримінального Кодексу України, відповідно до якої тепер боржнику ( зараз уже не тільки службовій особі, як було раніше, але й фізичній особі-громадянину) за невиконання рішення суду загрожує кримінальна відповідальність. Ця новелла призводить до можливості вжиття державними виконавцями бульш дієвих заходів з метою повного та фактичного виконання рішеннь судів. Хоча і раніше відповідно до ч. 2 ст. 88 Закону України «Про виконавче провадження» у разі наявності ознак злочину у діях особи, яка умисно перешкоджає виконанню рішення чи іншим чином порушує вимоги законодавства про виконавче провадження, державний виконавець складав акт про порушення і надсилав до відповідних правоохоронних органів подання про притягнення винної особи до кримінальної відповідальності.

Відділи ДВС районних (міських), міськрайонних управлінь юстиції Львівської області, підрозділ примусового виконання рішень відділу ДВС Головного управління юстиції у Львівській області при виконанні судових рішень активно використовують право державного виконавця скеровувати подання до правоохоронних органів про притягнення боржників до кримінальної відповідальності, передбаченої законом.

Як приклад, відділом ДВС Кам'янка-Бузького районного управління юстиції скеровано подання прокурору Кам'янка-Бузького району про притягнення керівника підприємства-боржника до кримінальної відповідальності за ознаками злочину, передбачених ст. 382 Кримінального кодексу України («невиконання судового рішення службовою особою»). Підприємство заборгувало фізичним, юридичним особам та державі за виконавчими документами значні кошти та після того як рахунки підприємства були арештовані з метою ухилення від виконання рішень судів було відкрито нові рахунки у фінансових установах. По даному факту прокуратурою Кам'янка-Бузького району порушено кримінальну справу, котра на даний час перебуває у суді.

Загалом протягом І півріччя 2010 року відділами ДВС області та підрозділом примусового виконання рішень до правоохоронних органів направлено 295 подань про притягнення боржників до кримінальної відповідальності за невиконання рішень суду. Так, протягом січня-липня 2010 року за наслідками розгляду подань державних виконавців було порушено 72 кримінальні справи ( зокрема і по боржниках, що проживають у Кам'янка-Бузькому районі)

Відповідно до ст. 180 Сімейного кодексу України батьки зобов'язані утримувати дитину до досягнення нею повноліття. Одним із способів забезпечення виконання батьками цього обов’язку є рішення суду про стягнення аліментів на утримання дитини, яке підлягає виконанню органами державної виконавчої служби.

Направлення подання про притягнення боржника до кримінальної відповідальності за ст. 164 Кримінального кодексу України (ухилення від сплати аліментів на утримання дітей) є доволі дієвим способом у боротьбі із злісними неплатниками аліментів за рішеннями суду.

Тепер боржнику може загрожувати кримінальна відповідальність за умисне невиконання рішення суду.

Так, у відповідності до ст.382 ККУ "Невиконання судового рішення" умисне невиконання вироку, рішення, ухвали, постанови суду, що набрали законної сили, або перешкоджання їх виконанню - карається штрафом від п'ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк до трьох років.

Ті самі дії, вчинені службовою особою, - караються штрафом від семисот п'ятдесяти до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавленням волі на строк до п'яти років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

Дії, вчинені службовою особою, яка займає відповідальне чи особливо відповідальне становище, або особою, раніше судимою за злочин, передбачений цією статтею, або якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам і свободам громадян, державним чи громадським інтересам або інтересам юридичних осіб, - караються позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

Умисне невиконання службовою особою рішення Європейського суду з прав людини - карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

http://vdvskambuzka.at.ua/news/teper_za_ne...t/2010-09-27-51

Так что если желаете проявить несогласие , то лучше не со мной, а с властью, например с ДВС, с януковичем, с МВД или еще с какой-нибудь конторкой.

Я просто говорю, что не выполнять решение суда нужно красиво, т.е. неумышленно.

А иначе могут быть проблемы.

[centurion]

Я ж написал, "умышленное невыполнение решение суда" подразумевается просто "забил на выполнение".

Если должник имеет имущество и просто препятствует выполнению решения суда или умышленно не выполняет, тогда уголовная ответственность очень даже может быть.

А если он красиво все вывел и неумышленно не выполняет, тогда ничего не будет.

Вы что не слышали о сидящих алиментщиков? Это тоже гражданско правовые отношения.

Вы можете со мной не соглашаться, но я констатирую существующие факты, а не свое видение.

Вот Вам живые примеры:

http://vdvskambuzka.at.ua/news/teper_za_ne...t/2010-09-27-51

Так что если желаете проявить несогласие , то лучше не со мной, а с властью, например с ДВС, с януковичем, с МВД или еще с какой-нибудь конторкой.

Я просто говорю, что не выполнять решение суда нужно красиво, т.е. неумышленно.

А иначе могут быть проблемы.

Я не пытаюсь выразить своё несогласие с Вами. Вместе с Вами пытаюсь найти золотую середину, т.к. Вы вначале дали сжатый вид своей точки зрения, из-за которой новичок форума поймёт, что его в любом случае могут "закрыть".

А сейчас Вами дана расширенная информация, которая позволяет сделать осмысленный выбор.

По поводу 72 уголовных дел не указаны конкретные основания. Опять же повторюсь, решение суда даёт команду "фас" исполнителю, вот пусть и суетится. Нет в решениях суда указания должнику его выполнять. Должник обязан выполнить законные требования исполнителя, который свои требования выдвигает уже по ситуации, а там для всех сторон ИП вариантов много.

Также нет и чёткого толкования понятия "умышленное невыполнение решения суда" со стороны должника.

Законом Украины "Об исполнительном производстве предусмотрены как добровольное, так и принудительное погашения. Всё в руках исполнителя - это он обязан выполнить решение суда.

А алименты не относятся к долговым обязательствам, которые предусматривает протокол №4.

[mississ]

Извините, что вторгаюсь в мужской диалог, но опять к своим баранам. Днясь в сопровождении двух мужчин, вооружившись диктофоном, нанесла визит Альфа-банку. До этого пообщалась с юристом ПИБа, который последний день там работал. Ничего нового не услышала, но то что ПИБ накрылся, понятно... А вот альфа считает, правда устно, меня своим клиентом. После убедительной просьбы сотрудник "сформовал" (это их терминология) письмо от лица Кредитинов, в котором Альфы нет, подпись и печать отсутствуют, словом - нового ничего. Долго пришлось упрашивать поставить вых.№ и дату и если бы нас не было трое, причем все в теме и все заинтересованы, то я бы оттутова вышла бы ни с чем (т.к. кофе там даже не пахнет). Не люблю, когда так невежливо к клиенту относятся, поэтому пошла жаловаться их управляющему. Молодой человек наотрез отказался визировать "сформированный" его сотрудником бамаг и спросил, кто мне звонил? Я назвала фамилии, он удивился и явно не знал, что делать. А потом быстренько поднялся и сообщил, что нам не к нему,а к сотруднику Кредитинов обратиться и , о чудо, именно сегодня и именно сейчас, сей сотрудник в его банке принимает клиентов)))

Краткое резюме состоявшейся беседы:

- Кредитины - собственная калехторская ручная служба Альфы и искать ее в Броварах смысла нет.

- чистые кредиты ПИБа проданы Альфе, проблемка ушла кредитинам

- никаких письменных доказательств переуступки не дают и не дадут (мол вы же умная женщина, должны понимать)

- заставляют клиентов писать тут же под видеокамерами явки с повинной: Я, Вася Пупкин, получил кредит...

- очень настойчиво просят предоставить им ипотечный договор

- вся база в электронном виде, цифры задолженности с потолка, подробности узнавать на горячей линии (я потеряла КД, графика не имею, по сколько платить? Они не знают, и узнать так и не смогли, поэтому сказали заплатить, сколько пожелаю. Я пожелала 1 грн., калехтор посинел от злости - мало, а один из из свидетелей спросил: а миллиона достаточно будет? - ответили, что да.)

- пугают третейкой в Чернигове, мол сами все без вас отсудим и заберем, еще должны останетесь.

- хотят все и сразу - разово всю задолженность или самостоятельно продать залог- деньги им + добавить налички и т.д.

- оценку имущества будет проводить афилированная (их сленг) компания

- пугают, что не дадут жить, пока не отожмут все, на что рассчитывают. Мол менты-пенсионеры кушать хотят, поэтому за з/п будут вам годами создавать проблемы...

------------

Сегодня же по горячим следам наяривает славноизвестная нервная мадам Куцоненко (причем фамилию под пытками не называет)...сообщила, что вчера я получила в банке все необходимые документы и тут же их выбросила (наивная, я ж со свидетелями двумя и диктофоном была)...а закончила стандартно - угрозой: ах вы со мной так, то ждите исполнителей))). В прошлый раз она пугала, что после каждого неудачного разговора с ней, моя задолженность автоматически будет увеличиваться)))

[Siringa]

Информация missis натолкнула мою мыслю вот в какую сторону:

Рассмотрим теоретически ситуацию, что:

1) Таки-да случилось чудо, и ТОВ "Кредитины" предоставило ксерокопию первой страницы договора переуступки, копии актов о передачи права вымогы и документов.

Но с какой кстати мне, клиенту Проминвеста "на бумаге" вносить деньги на счет Альфа-банки?

(мы - люди темные, пятисотых мерсов для того, чтоб "заработать" в кредит не берем, потому и ход мыслии такой вот ограниченный ;-) В кредит взята хрущебка в Киеве, шоб в ней жить, бо надоело платить неадекватным арендодателям.)

2)У меня (и других клиентов Проминвеста) в договоре четко прописано, что я обязуюсь платить на конкретный счет в Проминвесбанке

3) Также в договорах клиентов ПИБа указано, что все изменения к договору вносятся в письменнойформе путем подписания дополнительных соглашений.

ВНИМАНИЕ ВОПРОС:

Не кажется ли Вам, уважаемые господа юристы-профессионалы, что для того, чтоб мои платежи в Альфа-банк не оказались через пару лет, к примеру, благотворительными взносами в фонд помощи бывшим банковским сотрудникам или в фонд институционального развития прочих финансовых установ, НЕОБХОДИМО подписание доп.соглашения к имеющимся договорам?

Может быть такие доп. соглашения должен был еще Проминвест предоставить всем клиентам перед продажей?

Как насчет того, что мои устные договоренности с Альфа-банком вносить валюту через транзитные счета для пополнения счета Кредитинов в гривне - являются ничтожными по своей природе, так как не соблюдена письменная форма договора?

[Cara]

Информация missis натолкнула мою мыслю вот в какую сторону:

Рассмотрим теоретически ситуацию, что:

1) Таки-да случилось чудо, и ТОВ "Кредитины" предоставило ксерокопию первой страницы договора переуступки, копии актов о передачи права вымогы и документов.

Но с какой кстати мне, клиенту Проминвеста "на бумаге" вносить деньги на счет Альфа-банки?

(мы - люди темные, пятисотых мерсов для того, чтоб "заработать" в кредит не берем, потому и ход мыслии такой вот ограниченный ;-) В кредит взята хрущебка в Киеве, шоб в ней жить, бо надоело платить неадекватным арендодателям.)

2)У меня (и других клиентов Проминвеста) в договоре четко прописано, что я обязуюсь платить на конкретный счет в Проминвесбанке

3) Также в договорах клиентов ПИБа указано, что все изменения к договору вносятся в письменнойформе путем подписания дополнительных соглашений.

ВНИМАНИЕ ВОПРОС:

Не кажется ли Вам, уважаемые господа юристы-профессионалы, что для того, чтоб мои платежи в Альфа-банк не оказались через пару лет, к примеру, благотворительными взносами в фонд помощи бывшим банковским сотрудникам или в фонд институционального развития прочих финансовых установ, НЕОБХОДИМО подписание доп.соглашения к имеющимся договорам?

Может быть такие доп. соглашения должен был еще Проминвест предоставить всем клиентам перед продажей?

Кстати о пятисотых!

Вам банк присылал уведомления о переуступке права требования/смене кредитора по Вашему договору кредита с указанием всех необходимых реквизитов: № и даты договора, сумм тела кредита, процентов, пени и штрафных санкций, начисленных по нему, № и даты договора переуступки, реквизитов нового кредитора, на которые необходимо теперь платить? Или о смене залогодержателя по Вашему договору залога?

Нет?

Тогда смело всех посылайте в сад!!!

Немного из ГКУ:

Статья 1080. Недействительность запрета уступки права денежного требования. 1. Договор факторинга является действительным независимо от наличия договоренности между клиентом и должником о запрете уступки права денежного требования или его ограничения. В этом случае клиент не освобождается от обязательств или ответственности перед должником в связи с нарушением клиентом условия о запрете или ограничении уступки права денежного требования.

Статья 1082. Исполнение должником денежного требования фактору. 1. Должник обязан произвести платеж финансовому агенту при условии, что он получил от клиента или фактора письменное уведомление об уступке денежного требования фактору и в этом уведомлении определено денежное требование, подлежащее выполнению, а также назван фактор, которому должен быть произведен платеж. 2. Должник имеет право требовать от фактора предоставления ему в разумный срок доказательств того, что уступка денежного требования фактору действительно имело место. Если фактор не выполнит этой обязанности, должник вправе произвести платеж клиенту во исполнение своего долга перед ним. 3. Исполнение должником денежного требования фактору согласно этой статье освобождает должника от соответствующего обязательства перед клиентом.

[Siringa]

Кстати о пятисотых!

Вам банк присылал уведомления о переуступке права требования/смене кредитора по Вашему договору кредита с указанием всех необходимых реквизитов: № и даты договора, сумм тела кредита, процентов, пени и штрафных санкций, начисленных по нему, № и даты договора переуступки, реквизитов нового кредитора, на которые необходимо теперь платить? Или о смене залогодержателя по Вашему договору залога?

Нет?

Тогда смело всех посылайте в сад!!!

Ну я хорошо воспитана и никого не посылала: ТОВ "Кредитины" сами ушли, иск банка попросили оставить без розгляду, а теперь даже не звонят.

Давайте все-таки мух и котлет считать отдельно:

Какую юридическую силу имеет документ в названием "повидомлення о переуступке" БЕЗ живых подписей и печатей двух сторон (банка и Кредитинов?)

И не важно, что я на почту ничего ни от банка, ни от Кредитинов не получала. Мы не гордые, и сами можем в отделение Альфа-банки сходить за распечаткой.

Только вот беда в том, что распечатка, сделанная в отделении Альфа-банки из базы банки скорее является уликой (доказательств) нарушений Альфы и Кредитинов в плане умысного сбора и расглашения банковской тайны.

Статья 1080 - ну ПИБу нихто и не запрещал продавать кредиты: чем больше перепродаж, тем больше бардака и больше вероятности для банки "спрятать" концы в воду своих правонарушений.

Статья 1082. Исполнение должником денежного требования фактору. 1. Должник обязан произвести платеж финансовому агенту при условии, что он получил от клиента или фактора письменное уведомление об уступке денежного требования фактору и в этом уведомлении определено денежное требование, подлежащее выполнению, а также назван фактор, которому должен быть произведен платеж. 2. Должник имеет право требовать от фактора предоставления ему в разумный срок доказательств того, что уступка денежного требования фактору действительно имело место. Если фактор не выполнит этой обязанности, должник вправе произвести платеж клиенту во исполнение своего долга перед ним. 3. Исполнение должником денежного требования фактору согласно этой статье освобождает должника от соответствующего обязательства перед клиентом.

В статье 1082 употребляется термин "доказательство - поэтому я и призывала всех бывших клиентов ПИБа отправлять письменные запросы Альфе и Кредитинам с требованием предоставить доказательства переуступки, ну и перечень таких доказательств прилагался.

Всё же несмотря на то, что Вы процитировали мой предыдущий пост, Ваше сообщение не содержит ответа "по теме".

Как быть с ПИСЬМЕННОЙ формой договора и пунктом договора с банком, который гласит, что все изменения к договору должны вноситься в письменной форме путем подписания доп.соглашений?

Одной бомажки-уведомления с реквизитами неизвестна кого и суммой задолженности "с потолка" недостаточно. Стороны должны в письменной форме заверить, что платежи будут производиться на другие реквизиты, и что ЭТИ платежи на ЭТИ ДРУГИЕ реквизиты будут считаться погашением задолженности.

[Cara]

Какую юридическую силу имеет документ в названием "повидомлення о переуступке" БЕЗ живых подписей и печатей двух сторон (банка и Кредитинов?)

И не важно, что я на почту ничего ни от банка, ни от Кредитинов не получала. Мы не гордые, и сами можем в отделение Альфа-банки сходить за распечаткой.

Только вот беда в том, что распечатка, сделанная в отделении Альфа-банки из базы банки скорее является уликой (доказательств) нарушений Альфы и Кредитинов в плане умысного сбора и расглашения банковской тайны.

"Повідомлення про відступлення права грошової вимоги" Вам может прислать как банк, так и новый кредитор. Как правило, они дублируют друг друга. У меня такие приходили по почте, что в случае с Укрсибом-Кредексом, что со Сведбанком-Вердиктом, с уведомлением о вручении. Я так понимаю, для суда это есть достаточным доказательством (не в нашу пользу).

Только мы с Вами должны понимать: сколько бы цепочек кредитор-фактор не было, от каждого кредитора, начиная с первого, Вы должны получить такое уведомление! Т. е., если банк1 уступил банку2, а банк2 уступил калехтарам1, то Вы должны были получить такие уведомления от каждого из них, при чем от банка2 - дважды! Вот как-то так...

А на счет банковской тайны, так они опираются на ЗУ О банках и банковской деятельности: Статья 61. Обязательства по сохранению банковской тайны. ......... Банк имеет право предоставлять информацию, содержащую банковскую тайну, частным лицам и организациям для обеспечения выполнения ими своих функций или предоставления услуг банку в соответствии с заключенными между такими лицами и банком договоров, в том числе об уступке права требования к клиенту, при условии, что предусмотренные договорами функции и / или услуги касаются деятельности банка, которую он осуществляет в соответствии со статьей 47 настоящего Закона. ...., который тоже можно трактовать по разному...

[mississ]

Кстати о пятисотых!

Вам банк присылал уведомления о переуступке права требования/смене кредитора по Вашему договору кредита с указанием всех необходимых реквизитов: № и даты договора, сумм тела кредита, процентов, пени и штрафных санкций, начисленных по нему, № и даты договора переуступки, реквизитов нового кредитора, на которые необходимо теперь платить? Или о смене залогодержателя по Вашему договору залога?

Нет?

Тогда смело всех посылайте в сад!!!

Вам что из этого списка калехтор присылал? Можете выложить сканы? А у Вас менялся ипотекодержатель на пятисотый? Проверяли?

А на счет банковской тайны, так они опираются на ЗУ О банках и банковской деятельности: Статья 61. Обязательства по сохранению банковской тайны. ......... Банк имеет право предоставлять информацию, содержащую банковскую тайну, частным лицам и организациям для обеспечения выполнения ими своих функций или предоставления услуг банку в соответствии с заключенными между такими лицами и банком договоров, в том числе об уступке права требования к клиенту, при условии, что предусмотренные договорами функции и / или услуги касаются деятельности банка, которую он осуществляет в соответствии со статьей 47 настоящего Закона. ...., который тоже можно трактовать по разному...

Это они так в судах защищаются?