Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банка.


Recommended Posts

Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банка.

 

«Когда государство не исполняет Решения Европейского Суда по правам человека

и Решения собственного Конституционного Суда,

то неисполнение решений местных судов

становится неотъемлемым правом каждого гражданина».

(А.Н. Степаненко)

 

Предположим, что с учетом особенностей национального «кредитосудия», банку удалось получить решение суда о взыскании с должника некоторой суммы долга. Как правило, раз в десять больше, чем была сумма выданного кредита. Теперь перед заемщиком стоит задача сделать невозможным либо затянуть исполнение такого решения суда.

 

Любые схемы, которые я бы предложил, могут очень быстро устареть — или законодатель внесет изменения в закон, или Министерство юстиции Украины изменит инструкцию о принудительном исполнении решений. Поэтому мне кажется целесообразным ознакомить читателей лишь со стратегическими правилами, которые скорее всего не изменятся. А уж как их применять каждый сможет придумать сам.

 

Правило первое – нельзя отнять и продать собственность, которая должнику не принадлежит. Если должник заранее – до начала судебной тяжбы или в процессе её – успел переоформить своё имущество на других лиц, то посягнуть на него кредиторы уже не смогут, даже не смотря на то, что должник продолжает пользоваться этим имуществом.

Это же правило распространяется на собственность, которую должник использует, несмотря на то, что она никогда ему не принадлежала. Например, невозможно продать квартиру должника, если она не приватизирована, а он в ней проживает или просто зарегистрирован; невозможно продать его дом, если последний достался ему по наследству, но человек наследство ещё не оформил, хотя фактически живет в нем. Точно также, нельзя реализовать землю должника, если она ему выделена решением местного совета, но право собственности ещё не зарегистрировано. Таких примеров можно приводить массу. В целом, каждый должник должен знать, что исполнитель начинает исполнительное производство с рассылки запросов в государственные органы, отвечающие за регистрацию и учет собственности (регистрационная служба, БТИ, МРЕО, земельные ресурсы, налоговая инспекция и так далее), чтоб выявить имущество, принадлежащее должнику. Если соответствующие службы дадут негативные ответы, то весьма велика вероятность, что исполнительное производство будет завершено и исполнительный лист возвращен кредитору без исполнения.

 

Тактика по реализации первого правила весьма примитивна – заключаются договора купли-продажи или дарения с доверенными лицами. Если должник беспокоится за безопасность своего имущества, можно от имени нового владельца оформить на должника доверенность на распоряжение собственностью или отяготить залогом/ипотекой в пользу бывшего владельца. Если подходящих доверенных лиц нет – их можно заменить юридическим лицом, передав имущество ему на баланс или в уставный фонд.

 

Есть и более элегантные тактические схемы. Например, на моего клиента банк подал иск о взыскании задолженности по кредиту, выданному на покупку земли. Пока кредитное учреждение увязло в судебной тяжбе, я договорился с соседями клиента о том, что они подадут иск о признании его государственного акта о праве собственности на землю недействительным. Дескать, он нарушает границы их участка. Этот иск мой клиент признал в суде, и мы получили в первом же заседании необходимое решение. После регистрации этого решения, получилось, что у клиента нет права собственности на земельный участок, под ипотеку которого банк выдавал кредит. А, следовательно, нечего продавать с торгов.

 

В завершение, хочу обратить внимание на одну особенность первого правила — можно продать то, что принадлежит должнику, даже если он этим не пользуется. Очень часто заложниками споров с банком становятся люди, которые в свое время приобретали у должников автомобили. Распространенная практика покупки подержанного транспорта по доверенности, без снятия с учета в органах ГАИ, сослужила плохую службу нашим согражданам. Поэтому, готовясь к суду, предупредите «новых владельцев» вашего автомобиля о необходимости снять его с учета и зарегистрировать за фактическим собственником.

 

Правило второе — ресурсы кредитора не бесконечны. Обращаясь в исполнительную службу, кредитор готов к тому, что придется понести некоторые издержки, связанные с авансированием затрат исполнительного производства. К этим затратам, на начальном этапе, относятся расходы на почтовые отправления и проведение оценки имущества должника. Задача последнего сделать так, чтоб эти расходы возросли во много раз — не исключено, что при получении очередного требования от исполнительной службы об авансировании затрат, взыскатель откажется это сделать, что станет причиной возврата исполнительного листа без исполнения.

Тактические приёмы могут быть следующие: сняться с учета по месту жительства и подать исполнителю заявление с просьбой всю корреспонденцию отправлять в другое государство, дескать должник там проживает.

У меня был случай, когда должник проживал в России и исполнительная служба была вынуждена отправлять ему письма в Москву. Это связано с дополнительными затратами взыскателя и позволяет выгадать некоторое время.

Но более важно то, что Закон Украины «Об исполнительном производстве» устанавливает определенный порядок взыскания. В первую очередь у должника изымаются наличные и безналичные деньги в украинской и иностранной валюте, ценные бумаги, затем движимое имущество и в последнюю очередь — недвижимость и жилье (глава 4 закона). Кроме того, пункт 5 статьи 52 этого же закона, позволяет должнику предлагать виды имущества и предметы, на которые следует в первую очередь обратить взыскание.

А теперь представьте себе ситуацию, что банк получает решение суда о взыскании задолженности с заемщика, взявшего кредит на покупку квартиры. Естественно, кредитное учреждение рассчитывает, оплатив оценку залога, продать его с торгов. Но заемщик предлагает исполнителю сначала обратить взыскание на акции, облигации, векселя, которые необходимо предварительно оценить за счет взыскателя. Затем, должник предлагает обратить взыскание на имущественные права, принадлежащие ему на основании договора инвестирования в строительство жилья. И хотя по этому договору сделано всего один-два платежа, но права уже имеют свою стоимость. Затем, должник предлагает обратить взыскание на поржавевший автомобиль, купленный им по бросовой цене… Каждое такое действие вынуждает исполнителя предлагать банку оплатить оценку этого имущества. И не исключено, что оценка может стоить больше, чем само имущество или имущественные права. Рано или поздно наступит момент, когда кредитор окажется не готов оплачивать очередную оценку.

 

Правило третье — ресурсы исполнителя тоже не бесконечны. В свое время я уже проводил акции по оплате долгов мелочью — монетами по 1 и 2 копейки. Такое действие сродни DDOS-атаке в компьютерных сетях, когда на один сервер происходит шквал обращений. Точно также, исполнителю, чтоб совершить одну операцию — принять частичное или полное погашение долга —  необходимо было предварительно совершить множество операций, пересчитав вручную 130 тысяч монет. Но даже, теоретически, пересчитав их, он бы всё равно не смог забрать, поскольку они весили 160 килограмм. Вы легко можете повторить этот фокус, потратив некоторое время на скупку мелочи в банках или у населения, через интернет. Исполнитель забирать деньги отказывается, исполнительное производство блокируется.

Точно также, по аналогии, можно предлагать обратить взыскание на деньги, находящиеся на расчётных счетах. Должник открывает во всех доступных отделениях разных банков счета. Как правило это происходит бесплатно. На каждый счет можно положить 1-2 гривны. Если оборотов по счету не будет, то за обслуживание его банк начислять деньги также не будет. Затем, исполнителю подаётся заявление об обращении взыскание на деньги, находящиеся на счетах и приложение в виде копий договоров об обслуживании, скажем, 400 счетов.

Смотрите, что при этом происходит. Формально исполнитель должен забрать деньги в первую очередь. Но для того, чтоб списать средства с 400 счетов, необходимо сначала написать 400 требований, потратив, минут 30 на каждое. Затем их нужно распечатать, переведя на это пачку бумаги. Затем, купить 400 конвертов и заполнить их, потратив ещё некоторое время. Почтовые марки на отправку одного письма будут стоить 3,50 грн., если письмо не заказное, или в два раза больше — если заказное. Таким образом, чтоб получить, например, 800 гривен с 400 счетов, исполнителю нужно будет потратить более 200 человеко-часов рабочего времени и минимум 1400 гривен на оплату издержек.

К слову, такой способ очень удобен для маскировки тех счетов, по которым должник получает зарплату или использует для взаиморасчетов. Этот принцип практикуется у военных — баллистические ракеты, помимо боевых ядерных блоков несут ещё десятки ложных целей, отвлекающих ракеты ПВО противника. И, безусловно, исполнитель разослав 400 запросов, вряд ли будет искать ещё один счет.

Широкий географический размах территории исполнения тоже способствует достижению цели. Если у должника много относительно дешевого имущества, на которое он просит обратить взыскание, находящегося в разных частях района, города, области, страны, то это серьезно затянет процесс.

Например, должник живет в залоговой квартире в Одессе, но получив требование исполнителя, сообщает, что ему принадлежит 3 сотки земли в Сумской области, гараж в Ивано-Франковске и автомобиль 1972 года выпуска в Запорожье. На это имущество он просит обратить взыскание. Можете себе представить, сколько на это уйдет времени. Бесконечностью может стать даже продажа обычного ветхого дома в селе, находящемся в 300 километрах от областного центра, с не узаконенной землей. Но этот дом вам предварительно следует купить.

Также был случай, когда за должником оказалось зарегистрировано транспортное средство — грузовик — который давно был продан на металлолом, но не снят с учета. В результате исполнитель объявил автомобиль в розыск и остановил исполнительное производство, фактически растянув взыскание на вечность.

 

Правило четвертое — удивляйте. Любое событие в процессе исполнительного производства, с которым исполнитель и взыскатель ранее не сталкивались, выбивает их из колеи и существенно затягивает исполнение решения. Используйте лазейки законодательства, создавайте нештатные ситуации — простор для фантазии здесь совершенно бесконечный. Приведу несколько схем, которые мной применялись и идей, которые ещё не использовались.

 

Об украинских монетках я уже писал, они безусловно удивляют, но ещё более удивляют монеты иностранные, а ведь это тоже деньги. Собрав за полгода 20 килограмм заморских монет, я предложил их принять, вынудив исполнителя сделать вид, что он сегодня выходной. Но это было только начало. Мне известно, что ГИС не имеет валютных счетов. Поэтому, предварительно скупив в Одессе, через интернет, всю неликвидную бумажную  валюту (купюры), я написал заявление с просьбой принять её и зачислить на соответствующие валютные счета исполнительной службы. Это были китайские юани, сингапурские доллары, индийские рупии, гватемальские кетцали, арабские дихрамы, кенийские шилинги и ещё пятнадцать видов экзотических валют. А заодно, с особым цинизмом, попросил предоставить мне копии валютных лицензий Нацбанка, дающих ГИС право на осуществление взаиморасчетов именно в этих валютах.

 

Выше уже писалось, про банковские счета и про обязанность исполнителя списать с них деньги. Помогите ему в этом — купите по договорам цессии права на компенсационные счета вкладчиков Сбербанка СССР в отечественном Ощадбанке (это такие листочки оранжевого цвета, похожие на зародыш сберкнижки). Дело в том, что эти счета являются забалансовыми — деньги на них как бы есть, но получить их нельзя, пока государство не решит выплачивать именно по конкретному счету. В свое время, я предлагал исполнителю в счет погашения штрафа ГАИ (мой долг государству), списать деньги с компенсационного счета (долг государства мне). Исполнитель сильно увяз в переписке с Ощадбанком и через полгода взмолился о том, чтоб я рассчитался наличными.

Точно также можно за копейки покупать по договорам цессии права на вклады в кредитных союзах, которые обанкротились во время кризиса. Поскольку на договоре вклада не написано, что кредитного общества уже нет, то исполнителю потребуется время, чтоб это установить.

У кого есть свободные средства, можно провернуть более изысканную схему — положить некоторую сумму на депозит, обременить этот депозит залогом, взяв под него заем. А затем предложить исполнителю обратить взыскание на указанный вклад. Исполнитель, при этом, точно так же увязает в переписке с банком.

Не менее удивит ГИС предложение обратить взыскание на ценные бумаги. Так называемые «мусорные» ценные бумаги — те по которым предприятия-эмитенты не платят — приобрести за бесценок совсем не сложно. Фондовый рынок Украины практически не развит, поэтому не исключено, что ваше предложение станет первым в практике исполнителя. Ценные бумаги, даже украинских предприятий, не просто оценить, не просто хранить и весьма сложно продать. А если речь идет о векселях предприятий Афганистана или облигациях из Нигерии?

 

Исполнителям практически не приходится иметь дело с оценкой и реализацией имущественных прав, поэтому здесь есть, чем их удивить. Предложите для начала обратить взыскание на имущественные права по договору инвестирования в строительство или в покупку земли. Затем, не давая опомниться, предлагайте продать ваши права на интернет-сайт, на торговую марку, на разного рода интеллектуальную собственность.

 

Государственным исполнителям не часто приходится иметь дело с изделиями из драгоценных металлов и камней. И уж точно они не смогут на глаз отличить платину от алюминия, золото от «цыганского золота» и зеленые стекляшки от изумрудов. Особенно в ситуации, когда должник уверяет, что всё ему досталось от бабушки, из Франции. Поэтому, предоставьте ведро таких сокровищ для проведения экспертиз и оценки.

 

Богатые люди с хорошим вкусом не часто становятся жертвами разорительной деятельности ГИС. Поэтому предметы искусства и картины исполнителям приходится продавать нечасто. Думаю было бы эффективно предложить это сделать. Холст, рама и краски стоят недорого. Приобщайтесь к богеме — творите! Затем, принеся эту «мазню» исполнителю, расскажите ему про изысканность стиля, непередаваемые всплески эмоций… Ну, и сообщив, что предки покупали сей шедевр на аукционе за большие деньги, предложите назначить дорогостоящую искусствоведческую экспертизу и реализовать.

 

Правило пятое — повторяйтесь. Одни и те же операции можно повторять до бесконечности, умножая время необходимое исполнителю для их завершения.

 

Вспомним пример с банковскими счетами. Допустим ценой героических усилий исполнителю удалось списать деньги с 400 счетов и узнать, что кредитные союзы разорены. Обратитесь с заявлением о том, что счета вы пополнили, и подайте пару новых договоров вклада.

И точно также по всем остальным примерам — можете даже не дожидаться завершения предыдущей операции, как инициируете новую. Не успел исполнитель передать торговцу ценными бумагами ваши облигации для продажи, как вы приносите новые. Не успел выставить на торги вашу картину, как вы написали новую, приобрели недорого участок земли где-то в Припяти и предлагаете всё это продать.

 

Правило шестое — бывают случайности. Случайности бывают разные. Я расскажу о тех с которыми приходилось сталкиваться и о тех, которые теоретически возможны.

 

Однажды, представляя интересы взыскателя мне пришлось столкнуться с ситуацией, когда канцелярия суда случайно выдала исполнительный лист с ошибкой и ГИС его вернула. По моему заявлению, канцелярия устранила ошибку, но случайно допустила другую и ГИС снова вернула. В результате у меня ушел целый год на бесконечное устранение случайных ошибок в листе.

 

А бывают ситуации, когда исполнительный лист передается по месту работы должника, для обращения взыскания на заработную плату. Работодателем, при этом, может быть юридическое лицо, физическое лицо-предприниматель или просто физическое лицо. Иногда бывает так, что работодатель случайно  разоряется, увольняет работника и сам где-то девается. В итоге — ни должника, ни работодателя, ни исполнительного листа.

 

Все кредитные учреждения и государственные органы ведут учёт должников по идентификационным налоговым номерам, а в случаях отказа от их присвоения — по серии и номеру паспорта. И бывает так, что должник в процессе суда или после него, осознает весь вред нумерации и отказывается от ИНН по религиозным мотивам, переходя на учет по паспорту. И надо же незадача, случается так, что паспорт теряется. Ему выдают новый, который он, как добросовестный гражданин регистрирует для налогового учета. Полагаю, в целом, последствия понятны. Тем, кто желает более изощренно озадачить банк, можно экспериментировать с именем и фамилией, которые, как известно легко меняются. То есть, например, кредит брал Иванов Сергей Петрович, паспорт КМ 123456, ИНН 1234567890. Приходит исполнитель с представителем банка по месту жительства должника и сталкивается с Михельсоном Евлампием Петровичем, паспорт КЕ 435213, без ИНН, хотя внешне случайно похожим на заемщика.

 

А ещё бывает так, что исполнитель закрывает производство в связи с отсутствием имущества у должника и возвращает банку исполнительный лист. Но взыскатель уверяет, что в письме прислали не оригинал исполнительного листа, а копию, но исполнитель уверяет, что отправлял оригинал, поскольку так указано в постановлении о закрытии исполнительного производства. Магия, да и только.

 

Правило седьмое — суд защищает наши права. Сразу оговорюсь — он защищает наши права не только потому, что справедливо и гуманно рассматривает дела, а потому, что рассматривает их в принципе.

 

Каждое действие исполнителя можно обжаловать в суд. Это препятствует исполнению решения, а в некоторых случаях может привести к коллапсу исполнения (об этом я писал в статье «О вреде жадности в исполнительном производстве»).

 

По Закону Украины «Об исполнительном производстве» перед обжалованием отчета оценщика необходимо провести его рецензирование. Эти процедуры, хотя и не бесплатны, могут принести пользу тем, что нередко удается обжаловать оценку до момента её непригодности (отчет действителен в течение 6 месяцев). В результате банк вынужден оплачивать проведение новой оценки и терять время.

 

Постановления о назначении эксперта, оценщика тоже можно обжаловать. Если ситуация уже сильно запущена — можно обжаловать сам исполнительный лист, как не подлежащий исполнению — в этом случае, независимо от обоснованности жалобы, исполнительное производство останавливается до рассмотрения дела судом.

 

Но больше всего я люблю отменять решение суда, о взыскании задолженности, в последний момент перед торгами. Если исполняется заочное решение — подается заявление о его пересмотре; если решение, постановленное в общем порядке — апелляционная жалоба с заявлением о восстановлении срока обжалования. Восстановление процессуального срока или отмена заочного решения обязывают исполнителя прекратить исполнительное производство и вернуть лист в суд, который его выдал. Заёмщик и банк вновь возвращаются в состояние судебной тяжбы. И это после того, как банк потратил кучу ресурсов безуспешно пытаясь исполнить решение.

 

В завершение стоит добавить пару слов об ответственности за неисполнение решения суда, поскольку представители банка и исполнители могут этим стращать. Статья 382 Уголовного кодекса Украины предусматривает ответственность за умышленное неисполнение решения суда или препятствование его исполнению. Непосредственно должников, в отношении которых постановлены решения о взыскании с них денег, эта статья не коснется. Ведь человек не может взыскать деньги сам с себя. То есть их взыскание возложено на ГИС, как и ответственность. Кроме того, все действия описанные в данной статье будут трактоваться, как всестороннее содействие исполнительному производству, ведь должник не скрывается и сам предоставляет информацию о себе, своих финансах и имуществе.

 

Генеральный директор

консалтинговой компании «Гранд Иншур»

Андрей Степаненко

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

Хорошая статья,но малость фантастична. У меня да и в большинстве случаев суд полностью "отмороженный" и выносит решения из ряда вон выходящие. Далеко ходить не надо вкратце мой случай. Заочным решением районный суд "сбил" с меня деньги, не смотря на то, что я лежал в стационаре, куча было заявлений, больничных, несмотря на то что нарушено было кучу процессуальных законов и ЗОПП.  Далее апелляция и за 5 мин. вынесли решение оставить в силе районное решение и это не смотря на кучу не выясненных ситуаций : пересчёт пени,  откуда взялась сумма задолженности и т.д. и т.п. В Кассацию написали там тоже муру водят уже 1.5 года. А пока кассация муру водит ОГИС быстренько описала ипотечное имущество и продала на торгах и опять это не смотря на то, что ипотечное имущество передаётся на торги  по решению суда  и т.д. и т.п. Поданы были иски о признании торгов недействительными. А суды всех инстанций говорят что всё нормально. ВОт жду решение Кассации. И заметьте такой вот круговорот решений в природе почти у каждого второго заёмщика. А нанимать адвокатов, что бы манипулировать Вашими уловками - это надо где-то деньги дополнительно зарабатывать. С Уважением Александр

Link to comment
Share on other sites

  А нанимать адвокатов, что бы манипулировать Вашими уловками - это надо где-то деньги дополнительно зарабатывать. С Уважением Александр

или добросовестно учиться здесь)

Андрей, отличная статья. "С особым цинизмом" -я так заметиила. что это вообще ваша любимая как фраза, так и отношение к нежно и трепетно любимым всеми нами организациям :)

Link to comment
Share on other sites

"С особым цинизмом" -я так заметиила. что это вообще ваша любимая как фраза, так и отношение к нежно и трепетно любимым всеми нами организациям :)

 

Есть немножко... ;)

Link to comment
Share on other sites

Хорошая статья,но малость фантастична. У меня да и в большинстве случаев суд полностью "отмороженный" и выносит решения из ряда вон выходящие. Далеко ходить не надо вкратце мой случай. Заочным решением районный суд "сбил" с меня деньги, не смотря на то, что я лежал в стационаре, куча было заявлений, больничных, несмотря на то что нарушено было кучу процессуальных законов и ЗОПП.  Далее апелляция и за 5 мин. вынесли решение оставить в силе районное решение и это не смотря на кучу не выясненных ситуаций : пересчёт пени,  откуда взялась сумма задолженности и т.д. и т.п. В Кассацию написали там тоже муру водят уже 1.5 года. А пока кассация муру водит ОГИС быстренько описала ипотечное имущество и продала на торгах и опять это не смотря на то, что ипотечное имущество передаётся на торги  по решению суда  и т.д. и т.п. Поданы были иски о признании торгов недействительными. А суды всех инстанций говорят что всё нормально. ВОт жду решение Кассации. И заметьте такой вот круговорот решений в природе почти у каждого второго заёмщика. А нанимать адвокатов, что бы манипулировать Вашими уловками - это надо где-то деньги дополнительно зарабатывать. С Уважением Александр

По-моему, всё расписано предельно ясно для "пересичного украинца" без привлечения адвоката. Неужели для того, чтобы осыпать/осчастливить исполнителя мелочью или открывать счета нужен адвокат. А ОГИС так поступила с Вами, потому как Вы не сопротивлялись теми способами, которые привёл Андрей, за что ему от меня отдельное спасибо, учитывая и бессонную ночь.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Конкретно поржал с утречка :) 

Стоит добавить, что по ЗУ про ИП - производство про взыскание денег должно закончиться через 6 месяцев после его открытия. На этом тоже можно настаивать.  :)

Link to comment
Share on other sites

Конкретно поржал с утречка :)

Стоит добавить, что по ЗУ про ИП - производство про взыскание денег должно закончиться через 6 месяцев после его открытия. На этом тоже можно настаивать.  :)

Согласен, но вопрос стоИт в контроле материалов дела ИП. Я когда-то поднимал этот вопрос в другой теме. Даже фотокопии не могут дать гарантии того, что при поднятии т.н. должником вопроса об истечении 6-ти месячного срока, исполнитель чего-нибудь не придумает и задним числом не подложит в материалы дела и внесёт в реестр ИП. Существует ли какой-то, к примеру, акт сверки или другой сверочный документ материалов дела на определённую дату, которую должен подписать исполнитель?

Link to comment
Share on other sites

Guest zanarod

 

Правило первое – нельзя отнять и продать собственность, которая должнику не принадлежит. Если должник заранее – до начала судебной тяжбы или в процессе её – успел переоформить своё имущество на других лиц, то посягнуть на него кредиторы уже не смогут, даже не смотря на то, что должник продолжает пользоваться этим имуществом.

Это же правило распространяется на собственность, которую должник использует, несмотря на то, что она никогда ему не принадлежала. Например, невозможно продать квартиру должника, если она не приватизирована, а он в ней проживает или просто зарегистрирован; невозможно продать его дом, если последний достался ему по наследству, но человек наследство ещё не оформил, хотя фактически живет в нем. Точно также, нельзя реализовать землю должника, если она ему выделена решением местного совета, но право собственности ещё не зарегистрировано. Таких примеров можно приводить массу. В целом, каждый должник должен знать, что исполнитель начинает исполнительное производство с рассылки запросов в государственные органы, отвечающие за регистрацию и учет собственности (регистрационная служба, БТИ, МРЕО, земельные ресурсы, налоговая инспекция и так далее), чтоб выявить имущество, принадлежащее должнику. Если соответствующие службы дадут негативные ответы, то весьма велика вероятность, что исполнительное производство будет завершено и исполнительный лист возвращен кредитору без исполнения.

 

Тактика по реализации первого правила весьма примитивна – заключаются договора купли-продажи или дарения с доверенными лицами. Если должник беспокоится за безопасность своего имущества, можно от имени нового владельца оформить на должника доверенность на распоряжение собственностью или отяготить залогом/ипотекой в пользу бывшего владельца. Если подходящих доверенных лиц нет – их можно заменить юридическим лицом, передав имущество ему на баланс или в уставный фонд.

 

Есть и более элегантные тактические схемы. Например, на моего клиента банк подал иск о взыскании задолженности по кредиту, выданному на покупку земли. Пока кредитное учреждение увязло в судебной тяжбе, я договорился с соседями клиента о том, что они подадут иск о признании его государственного акта о праве собственности на землю недействительным. Дескать, он нарушает границы их участка. Этот иск мой клиент признал в суде, и мы получили в первом же заседании необходимое решение. После регистрации этого решения, получилось, что у клиента нет права собственности на земельный участок, под ипотеку которого банк выдавал кредит. А, следовательно, нечего продавать с торгов.

 

В завершение, хочу обратить внимание на одну особенность первого правила — можно продать то, что принадлежит должнику, даже если он этим не пользуется. Очень часто заложниками споров с банком становятся люди, которые в свое время приобретали у должников автомобили. Распространенная практика покупки подержанного транспорта по доверенности, без снятия с учета в органах ГАИ, сослужила плохую службу нашим согражданам. Поэтому, готовясь к суду, предупредите «новых владельцев» вашего автомобиля о необходимости снять его с учета и зарегистрировать за фактическим собственником.

 

 

 

Всё конечно неплохо, вот только есть одно но! Кредитор начинает оспаривать все ранее признаные акты приватизации на основании ипотеки. Конечно, есть хорошие шансы воспрепятствовать кредитору востановить своё право на ипотеку, но пободатса прийдётса. Всё остально както мягко говоря "ниочём".

 

 

Правило второе — ресурсы кредитора не бесконечны. Обращаясь в исполнительную службу, кредитор готов к тому, что придется понести некоторые издержки, связанные с авансированием затрат исполнительного производства. К этим затратам, на начальном этапе, относятся расходы на почтовые отправления и проведение оценки имущества должника. Задача последнего сделать так, чтоб эти расходы возросли во много раз — не исключено, что при получении очередного требования от исполнительной службы об авансировании затрат, взыскатель откажется это сделать, что станет причиной возврата исполнительного листа без исполнения.

Тактические приёмы могут быть следующие: сняться с учета по месту жительства и подать исполнителю заявление с просьбой всю корреспонденцию отправлять в другое государство, дескать должник там проживает.

У меня был случай, когда должник проживал в России и исполнительная служба была вынуждена отправлять ему письма в Москву. Это связано с дополнительными затратами взыскателя и позволяет выгадать некоторое время.

Но более важно то, что Закон Украины «Об исполнительном производстве» устанавливает определенный порядок взыскания. В первую очередь у должника изымаются наличные и безналичные деньги в украинской и иностранной валюте, ценные бумаги, затем движимое имущество и в последнюю очередь — недвижимость и жилье (глава 4 закона). Кроме того, пункт 5 статьи 52 этого же закона, позволяет должнику предлагать виды имущества и предметы, на которые следует в первую очередь обратить взыскание.

А теперь представьте себе ситуацию, что банк получает решение суда о взыскании задолженности с заемщика, взявшего кредит на покупку квартиры. Естественно, кредитное учреждение рассчитывает, оплатив оценку залога, продать его с торгов. Но заемщик предлагает исполнителю сначала обратить взыскание на акции, облигации, векселя, которые необходимо предварительно оценить за счет взыскателя. Затем, должник предлагает обратить взыскание на имущественные права, принадлежащие ему на основании договора инвестирования в строительство жилья. И хотя по этому договору сделано всего один-два платежа, но права уже имеют свою стоимость. Затем, должник предлагает обратить взыскание на поржавевший автомобиль, купленный им по бросовой цене… Каждое такое действие вынуждает исполнителя предлагать банку оплатить оценку этого имущества. И не исключено, что оценка может стоить больше, чем само имущество или имущественные права. Рано или поздно наступит момент, когда кредитор окажется не готов оплачивать очередную оценку.

 

 

Всё происходит намного проще и весьма прозаичнее......... Исполитель открывает производство, оценщик не видя имущество подаёт свои выводы об оценке и всё весело едет на торги. Взыскание наличных и безналичных в порядке очерёдности -это конечно в рамках Закона, но вообщето взыскиваетса ВСЁ!!! что попадаетса под руку , а недовольные могут эти действия обжаловать.

Кредитор может оказатса неготов оплатить оценку, но это частные и редкие случаи. Более того, оплата оценки как правило ничем не подтверждаетса (см. материалы ИП и отчет об оценке)-оспаривать это нужно в суде, а ИП не останавливаетса НИ В КАКОМ СЛУЧАЕ!!!......ИП идёт, должник судитса , а имущество реализуетса....

 

Хотел на все пункты правил ответь, но передумал. Проще высказать общую позицию.

Безусловно, вопросы затронуты интересные, но как я уже говорил выше есть НО!!! Необходимо полностью контролировать ситуацию во всех , повторяю во всех инстанциях. Следить за каждым действием ГИС, кредитора, судов, и третьих лиц, тоесть тех , кто заинтересован в реализации и непосредственном приобретении имущества. Сразу скажу-это всё возможно, но этим нужно заниматса, причём комплексно. Я когдато уже говорил (года два или три тому), просто подать иск или возражение (отзыв) и ждать с моря погоды -это ниочём. Любые тяжбы,а особенно имущественные , где есть кредиторы и разного рода службы в том числе и исполнительные должны иметь массу исков и несколько томов в делах. Итог: серьозное, плановое, размеренное и выверенное отношение к проблеме принесёт результат и как правило положительный, но это вопрос не одного дня, даже не одного года (как правило).

 

К данной статье, в ознакомительных целях полезно, но тот кто занимаетса этими проблемами собственно и так всё это знает , а оматорам это думаю не осилить в силу многих причин в том числе знание всех ньюансов в ИП и судоустройстве....., но рекомендую к прочтению, для общего развития. :)

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest zanarod

Конкретно поржал с утречка :)

Стоит добавить, что по ЗУ про ИП - производство про взыскание денег должно закончиться через 6 месяцев после его открытия. На этом тоже можно настаивать.  :)

...конечно можно... :)

Link to comment
Share on other sites

Guest zanarod

 Существует ли какой-то, к примеру, акт сверки или другой сверочный документ материалов дела на определённую дату, которую должен подписать исполнитель?

Нет, не существует, но Вы можете после ознакомления с материалами ИП оставить свои замечания и возражения на заявлении про ознакомление, которое обязательно будет в деле. Потом ознакамливаетесь повторно и отмечаете устранённые , или не устранённые (как правило) недостатки и на этом основании жалобу, иск, заявление (в заисимости от необходимости обращения в инстанцию......начальнику, суд, правоохранительные органы и так далее)

Link to comment
Share on other sites

Нет, не существует, но Вы можете после ознакомления с материалами ИП оставить свои замечания и возражения на заявлении про ознакомление, которое обязательно будет в деле. Потом ознакамливаетесь повторно и отмечаете устранённые , или не устранённые (как правило) недостатки и на этом основании жалобу, иск, заявление (в заисимости от необходимости обращения в инстанцию......начальнику, суд, правоохранительные органы и так далее)

Тут дело не в устранении (устранении чего - "левой постановы" исполнителя, которую к недостаткам без доказательств никак не отнесёшь).

Вы приходите по истечению 6-ти месячного срока в ОГИС с ходатайством о закрытии ИП в связи с отсутствием со стороны исполнителя исполнительных действий, в качестве удостоверенности ознакамливаетесь с материалами ИП, но далеко не факт, что обязательная опись материалов дела по мере их поступления в хронологическом порядке будет находиться. А в материалах находите документ, который датирован за неделю до истечения срока, хотя в предыдущие ознакомления такого документа не было.

  Вопрос 1: как доказать такие действия исполнителя, который будет утверждать, что подложенный документ находился в деле с момента его вступления в силу?

  Вопрос 2: в реестр ИП возможно внести документ задним числом?

Link to comment
Share on other sites

Нет, не существует, но Вы можете после ознакомления с материалами ИП оставить свои замечания и возражения на заявлении про ознакомление, которое обязательно будет в деле. Потом ознакамливаетесь повторно и отмечаете устранённые , или не устранённые (как правило) недостатки и на этом основании жалобу, иск, заявление (в заисимости от необходимости обращения в инстанцию......начальнику, суд, правоохранительные органы и так далее)

 

Тактические приёмы могут быть следующие: сняться с учета по месту жительства и подать исполнителю заявление с просьбой всю корреспонденцию отправлять в другое государство, дескать должник там проживает.

У меня был случай, когда должник проживал в России и исполнительная служба была вынуждена отправлять ему письма в Москву. Это связано с дополнительными затратами взыскателя и позволяет выгадать некоторое время.

Интересно

 

Смотрите, что при этом происходит. Формально исполнитель должен забрать деньги в первую очередь. Но для того, чтоб списать средства с 400 счетов, необходимо сначала написать 400 требований, потратив, минут 30 на каждое. Затем их нужно распечатать, переведя на это пачку бумаги. Затем, купить 400 конвертов и заполнить их, потратив ещё некоторое время. Почтовые марки на отправку одного письма будут стоить 3,50 грн., если письмо не заказное, или в два раза больше — если заказное. Таким образом, чтоб получить, например, 800 гривен с 400 счетов, исполнителю нужно будет потратить более 200 человеко-часов рабочего времени и минимум 1400 гривен на оплату издержек.

 

Жесткое издевательство над исполнителем.

Единственная проблема, что должник также потратит кучу времени на открытие 400 счетов.

Link to comment
Share on other sites

Тактические приёмы могут быть следующие: сняться с учета по месту жительства и подать исполнителю заявление с просьбой всю корреспонденцию отправлять в другое государство, дескать должник там проживает.

У меня был случай, когда должник проживал в России и исполнительная служба была вынуждена отправлять ему письма в Москву. Это связано с дополнительными затратами взыскателя и позволяет выгадать некоторое время.

Интересно

 

Смотрите, что при этом происходит. Формально исполнитель должен забрать деньги в первую очередь. Но для того, чтоб списать средства с 400 счетов, необходимо сначала написать 400 требований, потратив, минут 30 на каждое. Затем их нужно распечатать, переведя на это пачку бумаги. Затем, купить 400 конвертов и заполнить их, потратив ещё некоторое время. Почтовые марки на отправку одного письма будут стоить 3,50 грн., если письмо не заказное, или в два раза больше — если заказное. Таким образом, чтоб получить, например, 800 гривен с 400 счетов, исполнителю нужно будет потратить более 200 человеко-часов рабочего времени и минимум 1400 гривен на оплату издержек.

 

Жесткое издевательство над исполнителем.

Единственная проблема, что должник также потратит кучу времени на открытие 400 счетов.

Для благого дела, думаю, не жалко потратить.

Link to comment
Share on other sites

С ОГИС лучше дружить, а не дразнить.

Все вышесказанное хорошо при взаимопонимании сторон.

И  является больше головняком для банка, и прекрасной законной отмазкой для исполнителя.

В таким случае все описанное будет работать отлично. 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Guest zanarod

Тут дело не в устранении (устранении чего - "левой постановы" исполнителя, которую к недостаткам без доказательств никак не отнесёшь).

Вы приходите по истечению 6-ти месячного срока в ОГИС с ходатайством о закрытии ИП в связи с отсутствием со стороны исполнителя исполнительных действий, в качестве удостоверенности ознакамливаетесь с материалами ИП, но далеко не факт, что обязательная опись материалов дела по мере их поступления в хронологическом порядке будет находиться. А в материалах находите документ, который датирован за неделю до истечения срока, хотя в предыдущие ознакомления такого документа не было.

  Вопрос 1: как доказать такие действия исполнителя, который будет утверждать, что подложенный документ находился в деле с момента его вступления в силу?

  Вопрос 2: в реестр ИП возможно внести документ задним числом?

1.Дело должно быть прошито и пронумеровано. На заявлении об ознакомлении (после ознакомления) описываете все недостатки, указывая о наличии документов (как на титульном листе в судебном деле). Датой фиксируете. Можете снять копию (фотокопию), можете потребовать заверить печатью . Всё зависит от ситуации. 

 

2."Левая постанова" тоже доказываетса. Любая постанова выноситса на основании чего либо. Отсутствие этих оснований служит доказательством. Отсутствие оснований зафиксировано .....(см.пунк 1)

Link to comment
Share on other sites

Guest zanarod

С ОГИС лучше дружить, а не дразнить.

 

Случаи быват разные. Иногда нужно дружить, а иногда можно и погонять гисовцев. Да, гонять их дело хлопотное, но результативное и даже весьма результативное.

Всё зависит от конкретной ситуации.

Link to comment
Share on other sites

Дрючить их нужно только в том случае, если дружить нет ни какой возможности.

Дружба с ОГИС не настолько затратное занятие, как дружить с судами ...а тем более с банками :)

Так что выбирать нужно оптимальный вариант.

Link to comment
Share on other sites

1.Дело должно быть прошито и пронумеровано. На заявлении об ознакомлении (после ознакомления) описываете все недостатки, указывая о наличии документов (как на титульном листе в судебном деле). Датой фиксируете. Можете снять копию (фотокопию), можете потребовать заверить печатью . Всё зависит от ситуации. 

 

2."Левая постанова" тоже доказываетса. Любая постанова выноситса на основании чего либо. Отсутствие этих оснований служит доказательством. Отсутствие оснований зафиксировано .....(см.пунк 1)

Вот именно, что должно. Даже не должно, а обязано быть прошито и пронумеровано. Мне дали моё дело в обычной канцелярской папке, в которой материалы дела были частично скреплены зажимом, а часть документов элементарно находилась в "свободном падении". А положительной практики на основании нарушения исполнителем делопроизводства я не видел.

Попытаюсь подойти с другой стороны: я прихожу ознакомиться с материалами, вижу, что всё так же, как и в самом начале, т.е. дежурные постановы. Я пишу ходатайство о закрытии ИП, но ведь нет же нормы, что ИП должно закрыться в этот же день. Исполнитель, чтобы не заморачивать себе голову на будущее в случае повторной подачи ИЛ, придумывает какую-нибудь постанову, запрос и т.п. и подкладывает в дело задним числом. После чего отказывает в ходатайстве, т.к. ним всё-таки производятся исп. действия на основании того-то. Как тут быть? 

 По п. 2 исполнитель может придумать, например, уточняющий запрос. 

Link to comment
Share on other sites

Guest zanarod

Вот именно, что должно. Даже не должно, а обязано быть прошито и пронумеровано. Мне дали моё дело в обычной канцелярской папке, в которой материалы дела были частично скреплены зажимом, а часть документов элементарно находилась в "свободном падении". А положительной практики на основании нарушения исполнителем делопроизводства я не видел.

Попытаюсь подойти с другой стороны: я прихожу ознакомиться с материалами, вижу, что всё так же, как и в самом начале, т.е. дежурные постановы. Я пишу ходатайство о закрытии ИП, но ведь нет же нормы, что ИП должно закрыться в этот же день. Исполнитель, чтобы не заморачивать себе голову на будущее в случае повторной подачи ИЛ, придумывает какую-нибудь постанову, запрос и т.п. и подкладывает в дело задним числом. После чего отказывает в ходатайстве, т.к. ним всё-таки производятся исп. действия на основании того-то. Как тут быть? 

 По п. 2 исполнитель может придумать, например, уточняющий запрос. 

О какой практике идет разговор?

Заявление начальнику,в обласную юстицию на начальника и исполителя, в минюст Олені (міністру)на область, начальника районной гис и его исполнителя. Поверте, очень действует, причём на ранних жалобах . Важно зафиксировать факт, а как фиксировать я віше указівал.

Какой-нибудь запрос должен біть обоснован, если он не обоснован -жалоба на необоснованіе действия, с целью незаконной отсрочки віполнения норм предусмотреніх п. и ст. законодательства. в которіх усматрматриваетса несоответствие действий госисполнителя к занимающей должности. Просите проверить и разобратса и так далее.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

надеюсь Che не побьет меня, за мои слова.....

но очень интересно свести Андрея с Che

обои гении в своем деле!!!!!!!!

У  Che другая ситуация. Плохиш изначально,еще до того как, задружил с ОГИС...прикормил рыбные места, и видать еще держит их  на деньгах....и на компромате. 

А Che пошел на войну против системы, чем доказывает, что и один в поле воин.

Андрей же волен в своем выборе и играет так, как выгодно в данный момент.

Link to comment
Share on other sites

 

надеюсь Che не побьет меня, за мои слова.....

но очень интересно свести Андрея с Che

обои гении в своем деле!!!!!!!!

 

:D 

1.Побьет-побьет... :) за то, что своими постами и топиками не даете Че пофилонить  и чуточку отвлечься от нашего воинственного, но при этом жутко гуманного форума.

2. За "гения" зла не держу... :),  тем более, что "в любом из нас спит гений. И с каждым днем все кpепче ..."

3. Теперь по поводу "столкновения".

Ахъ! Милая Кристи, помилуйте..."все,  чем  занимаются  люди,  настолько безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне.."

Это отсюда:

"- Эх, Петька, Петька, - сказал Чапаев, - знавал я  одного  китайского коммуниста по имени Цзе Чжуан. Ему часто снился один сон - что он  красная

бабочка, летающая среди травы. И когда он  просыпался,  он  часто  не  мог взять  в  толк,  то  ли  это  бабочке  приснилось,  что   она   занимается

революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов. Так вот, когда этого Цзе Чжуана  арестовали  в  Монголии  за

саботаж, он на допросе так и сказал, что он на самом деле бабочка, которой все это снится. Поскольку допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек  с

большим пониманием, следующий вопрос был о  том,  почему  эта  бабочка  за коммунистов. А он сказал, что она  вовсе  не  за  коммунистов.  Тогда  его

спросили,   почему   в   таком   случае   бабочка   занимается   подрывной деятельностью. А он ответил,  что  все,  чем  занимаются  люди,  настолько

безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне.

     - И что с ним случилось?

     - Ничего. Поставили его к стенке и разбудили.

     - А он?

     Чапаев пожал плечами.

     - Дальше полетел, надо полагать..."

(Пелевин В.О. "Чапаев и Пустота" 1996г.)

:)

Статью прочёл еще утром, повосхищавшись креативными, не без юмора, задумками Андрея, не без удовольствия подавил в себе, дарованную небесами, страсть любой  зодиакальной  Девы к тотальной и беспощадной критике, вовремя вспомнив слова своего старинного китайского друга Лао-Цзы: "Знающий не доказывает",  и посему, присоединяюсь к мнению своего не менее мудрого  галлийского друга Обеликса, что  "Андрей же волен в своем выборе и играет так, как выгодно в данный момент".

Замечу по своему опыту, что любое положение  Законов "про ВП"  и "про обращения граждан"  госами действильно трактуется как в том анекдоте:

Одесское кладбище. Надпись на памятнике: "Здесь лежит наперсточник Сема." Надписи на памятниках справа и слева: "Или здесь."

30-го октября иду в свой гуманный за разъяснением (специально для моих госов) где точно по-закону лежит "Сёма".

Очень коротко суть своего "Етишкиного горя".

Мои три телеги дии начальника голосеевского ОГИС Амелина были рассмотрены им с нарушением ст.ст. 7, 19, 20 ЗУ " про обращения граждан". По моему клопотанню Голосеевская прокуратура провела проверку в порядке ст. 29 Закона и выяснила, что все эти нарушения имели место быть (т.е. Сёма лежит там, где я и указал). Сегодня получил из ДВС Украины писульку, где госы, несмотря на выводы прокуратуры, упрямо утверждают, что этих нарушений нет...(т.е Сёма, помнению госов здесь не лежит). Ну,  ничего, через скорых 5 дней, надеюсь, что мой суд потыкает говногосов носом где же б. эта  @ зарыта...(результат напишу в топике КС УКФГ)

Продолжу по этой теме.

Поскольку поюморить в тон неповторимому одесскому стилю статьи тоже жутко хочется + посоперничать с Андреем в "особом циннизме" :) , то  озвучиваю такую дерзкую мысль: Поскольку ст. 382 КК Украины,  извиняюсь на "тонкость" выражения, херачит всех без разбора, как, впрочем, и неудача, в отличие от Удачи, которая, как известно выбирает лишь победителей (У меня по этой ст. возбуждено УД как относительно плохиша, так и относительно госов), то вдобавок к уже изложенным в статье Андреем семи  правилам, предлагаю стратегическое правило № восемь - заёмщику САМОМУ инициировать  в отношении своего госа возбуждение УД по 382 КК Украины, например в случае, если тот откажется принимать в счет долга уругвайские "эскудо"  или прочую экзотическую валюту:

http://iticn.ru/blog/ekzoticheskaya-numizmatika-i-bonistika-samye-strannye-i-neobychnye-valyuty-mira/ :)

А, ИМХО, лучше взять эту  статью Андрея= "радужную персепективу" на вооружение, и   дополнив её судебной практикой, обратиться к своим плохишам и попытаться на этой базе/гремучей смеси, вместе со своим юристом, спокойно и дружелюбно, примерно как здесь:http://www.youtube.com/watch?v=wWywPbDAN28

... убедить банк всё же принять взаимовыгодное компромисное решение по выходу из проблемы, т.к. без помощи  опытного юриста, для обычного гражданина, достигнутая в результате затяжной войны, победа,  боюсь, что может оказаться Пирровой....Думайте :)

Link to comment
Share on other sites

:D 

 

... убедить банк всё же принять взаимовыгодное компромисное решение по выходу из проблемы, т.к. без помощи  опытного юриста, для обычного гражданина, достигнутая в результате затяжной войны, победа,  боюсь, что может оказаться Пирровой....Думайте :)

"- Пал Андреич, вы шпион?

- Видишь ли Юра..." (почти цэ)

Видишь ли камрад Che...

 Добрая доля людей, здесь находящихся, имеет некие кредиты, которые они не оплачивают уже долгое время. За это время они поняли, что если платить много - будет плохо...Платить мало - будет плохо...Не платить вообще - гораздо лучше. При этом земля не сошла с небесной оси, жилье не забрали, а машинка ездит лучше прежнего.

И что банк теперь может им предложить? Какая взаимовыгода с банком может быть для такого "клятого" неплательщика? Ну... разве что можно предложить банку позицию 68 ;)

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ну так шоб помогла - не помогла...но и не навредила.:)

По поводу вопроса с юриками и ООО "Ромашка" - таки да.

Безусловно, раскопать можно все, но так глубоко копают только американские прокуроры в американских же сериалах.

В жизни все проще.

А в нашей жизни - просто до горя.

Низкий уровень интеллекта сотрудников ОГИС, отсутствие желания учиться, думать, анализировать, приводит их к стремлению совершать простые примитивные движения и спокойно идти про накатанной колее.

Так что должникам без родственников и друзей...а также далекосмотрящим должникам есть резон думать в эту сторону.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Пользователи

    No members to show