Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банка.

[Seata]

Незнаю... И такое работает? Надо будет опробовать на ком-то... А если исполнитель примет эту фразу за розыгрыш потом...

пробовали ....

Только с суммой промахнулись))), много кидали туда, приблизительно гривен 50-100 в месяц. А ведь можно было бы и меньше

[Bolt]

есть еще и область)))

 

Ну да... На область нужно больше ресурсов, временных, финансовых в виде бензина хотя бы... 

 

А есть ещё и страна и есть поезда... А есть ещё мир и есть самолёты... 

 

Я пытаюсь адаптировать идею на практике в нашем маленьком мире... А Вы уверены, что она применима в глобальном масштабе и поэтому класс... Но только так может и времени не хватить или всё его потратить на открытие многочисленных счетов для запутывания двсовцев...

[Bolt]

пробовали ....

Только с суммой промахнулись))), много кидали туда, приблизительно гривен 50-100 в месяц. А ведь можно было бы и меньше

 

Так расскажите... Как это работает? Сколько времени занимает? Всмысле кидали в месяц? Это регулярная какая-то система?

[Seata]

Ну да... На область нужно больше ресурсов, временных, финансовых в виде бензина хотя бы... 

 

А есть ещё и страна и есть поезда... А есть ещё мир и есть самолёты... 

 

Я пытаюсь адаптировать идею на практике в нашем маленьком мире... А Вы уверены, что она применима в глобальном масштабе и поэтому класс... Но только так может и времени не хватить или всё его потратить на открытие многочисленных счетов для запутывания двсовцев...

вы не зацикливайтесь на количестве счетов. Если идея нравится, то обязательно придет мысль, как ее воплотить в жизнь. И время и возможности придут). 

Если не нравится, не заставляйте себя ее думать))), идите вперед и обязательно что-то найдется свое

[Seata]

Так расскажите... Как это работает? Сколько времени занимает? Всмысле кидали в месяц? Это регулярная какая-то система?

меня не счета впечатляют, и даже не их количество. А счет..... да, есть, кидаем иногда туда деньги, что дает право сказать, что "мы же платим..."

Правда, давно уже не кидали ничего.

В статье полно идей, нужно найти свою и работать над ней)))

[Seata]

Так расскажите... Как это работает? Сколько времени занимает? Всмысле кидали в месяц? Это регулярная какая-то система?

я вам в личку накидаю небольшой отчетик)

чуть позже

[centurion]

Король умер, да здравствует король!

 

Ну если так дело пойдёт то и САМ!!! Президент зарулит на консультацию, отакот

 

 

Как то слишком много вас и консультируютса все и работаете не меньше чем за один лям

 

Та шож вы дядько нам тут советуете такое, та нам же обычным обмывателям чи обывателям с таким сурьозным обувателем кудаж там. Нам бы чё попроще,а. И офисоф у нас йок и кентами в банках не запаслись. Нам же ещё дорости надо до струмента, ну шоб "по росту было", печалька уууууууххх

Ой, какое до боли знакомое правописание. Да, и риторика тоже.

[Alisa1]

Ой, какое до боли знакомое правописание. Да, и риторика тоже.

Наверное в одной школе учились.

[Petrovcik]

Этот вопрос уже обсуждался выше. Заёмщику нужен только договор об открытии счета - он не собирается сотрудничать с банком, поэтому никто никому платить ничего не будет. Банк из-за 3 грн./мес. судится не будет. А если и будет - заемщику это безразлично потому, что на нем и так уже висит 1000 000 грн., которые он отдавать не собирается никогда.

 

 

Количество листов не имеет значения. Я, в прошлом, начальник отделения банка, а поэтому знаю не по наслышке, сколько времени требуется для открытия счета физического лица - не предпринимателя - минут 20. Если пришлось потратить больше - это скорее исключение, чем правило.

 

 

Не в тему, но мне очень нужно Ваше (как Начальника отделения Банка) мнение или совет, т.к. никто не хочет на мой вопрос отвечать.

 

И так, единственное странное произошло обстоятельство то, что после моего позова (2009 г.), уволили нач. отделения Райффайзен Банк Аваль в Киеве.

 

Вопрос:

На последней странице договора ипотеки (2008 г.) в графе ипотекодержатель вместо БАНКА, стоят реквизиты отделения (адрес, МФО, месторасположение и т.д.) и подписи нач. и зама (без указания о том, что они на основании доверенности выступают представителями Банка).

 

На первой странице указан с одной стороны Банк с другими реквизитами как ипотекодержатель и что на основании доверенности нач. отделения и его зам выступают от его имени, с другой стороны физлицо.

 

Подписи ипотекодателя и ипотекодержателя стоят только на последней странице, до этого Поручитель за 10 дней писал заявление выступить финансовым поручителем.

 

Второго экземпляра договора ипотеки Поручитель не получал (т.к. в Кредитном договоре отсутствует Поручитель, страховка не платилась, с ипотечным долгом не ознакомили согласно ЗУ и т.д.), нотариусом все проведено как ипотека.

 

Является этот факт нарушения ст.18 ЗУ "Про ипотеку"???

Вопрос только к

Гранд Иншур..........

[jpp]

10-15 минут смахивает на Приват. Счёт настоящий с договором, всё как положено или по приватбанковски? И за это время успели и распечатать и подписать у руководителя... 

 

Как Вы поняли ключевое слово "про моему 10 грн.", то есть это такая мелочь, на которую Вы не обратили внимания... А я вот обратил... Во всех банках которые я обошёл было от 10 до 50 грн за открытие такого счёта... А как выше нам практикам обещали теоретики, что всё это просто обычно бесплатно... Да и как нам обещали, что всё это можно сделать за месяц на спор максимум... А вот Вы тоже в этом я вижу сомневаетесь и утверждаете, что на это понадобится около 4 лет... С этим я согласен!!!

То есть получается в среднем около 30 грн. за счёт, итого за 400 счетов надо выложить 12000 грн из семейного бюджета и ради чего... Это всё теряет свой смысл...

 

P.S. Кстати, после долгих поисков я всёже открыл счёт (даже два в одном банке) бесплатно, не заплатив ни копейки, но и ничего не проложив на них... Так как мне сказали по дружески, что лучше этого не делать если не собираюсь по нему движение делать... Так как если движения не будет по нему, а деньги будут, то через полгода начнут снимать по 5 грн в месяц за обслуживание...

ааааааааааа......

ну блин Вы зануда, извините. Нет, не приват!!!

Это "Банк народный капитал" (специально пришлось перекопать кучу документов, для Вас, блин, постаралась!)

откуда 30 грн за счет? Максимум 12-15.

Я про 4 года специально расписала, что б показать максимальную ненапряжность процесса. Вот на работу мы каждый день ходим и ничего - не напрягает. А если банк за ..опу возьмет, то поверьте, не 1 счет в неделю, а 10 - в день можно создать! 

Получается, что не от человека все зависит, а от обстоятельств. 

Чем жарче ...опе, тем быстрее бегают ноги, лучше думает - голова, меньше по клавишам стучат пальцы!

 

вот еще что вычитала. Это у меня депозитный договор, и банк обязался держать обо мне все в тайне!! - вот и проверим банковскую тайну в действии :)

более того, там я еще на свои целых 5 грн получу целых 2% годовых за пользование вкладом!!! О как. 

при чем он у меня без окончательного срока действия. То есть пока на счету есть деньги - пока он и действует...

[jpp]

Это что за машина такая за двесте баксов? Нерастаможка или с торгов? Если с торгов то тогда надеюсь известно сколько стоит поучаствовать в торгах)))))) А если нерастаможка то бизнес старый и давно подконтрольный. Про шо гутарим?))))

Ваз 2103 1981 года выпуска. В инете весит объява, стоит 2700 ГРН!!!.

Есть несколько волг и запорожцы. Из тех, что еще как-то бороздят просторы - те по 3000 грн, из тех, что уже не могут - те подешевше, как сторгуешься... 

Нахфига нерастаможка то? 

[Гранд Иншур]

Нам бы чё попроще,а. И офисоф у нас йок и кентами в банках не запаслись. Нам же ещё дорости надо до струмента, ну шоб "по росту было", печалька уууууууххх

 

Надо же, наш друг zanarod вернулся! Только с ведром на голове, чтоб никто не узнал... А не пора ли намекнуть Садоводу, что в его саду бурьян множиться?

 

Специально для Вас придумал предельно простую схему: 1) устроиться работать кондуктором троллейбуса, 2) долго и упорно трудиться, 3) отдать все деньги исполнителю. Запишите себе или сделайте татуировку, чтоб не перепутать, а то потом опять будете писать, что всё сложно...

[Гранд Иншур]

На последней странице договора ипотеки (2008 г.) в графе ипотекодержатель вместо БАНКА, стоят реквизиты отделения (адрес, МФО, месторасположение и т.д.) и подписи нач. и зама (без указания о том, что они на основании доверенности выступают представителями Банка).

 

На первой странице указан с одной стороны Банк с другими реквизитами как ипотекодержатель и что на основании доверенности нач. отделения и его зам выступают от его имени, с другой стороны физлицо.

 

Подписи ипотекодателя и ипотекодержателя стоят только на последней странице, до этого Поручитель за 10 дней писал заявление выступить финансовым поручителем.

 

Второго экземпляра договора ипотеки Поручитель не получал (т.к. в Кредитном договоре отсутствует Поручитель, страховка не платилась, с ипотечным долгом не ознакомили согласно ЗУ и т.д.), нотариусом все проведено как ипотека.

 

Является этот факт нарушения ст.18 ЗУ "Про ипотеку"???

 

Поскольку скан договора Вы не вывешивали, то возможности сравнивать его содержание и требованиями ЗУ "Об ипотеке" нет. А на словах могу сказать следующее:

 

1. Закон обязывает указывать в договоре информацию о сторонах, не детализируя, в начале это должно быть или в конце. В случае спора, банк скорее всего скажет, что договор содержит достаточный объем информации о юрлице (название, код ЕДРПОУ), плюс дополнительно, для удобства, избыточную информацию об отделении.

 

2. То, что в договоре ипотеки отсутствует указание, что подписант действует на основании доверенности не критично, т.к. договор заверяется нотариусом, который проверяет наличие полномочий. Вот если доверенности реально не было в природе - это проблема.

 

3. Ипотечный договор, в отличие от кредитного, не подписывается на каждой странице, т.к. он заверяется нотариусом и сшивается. Поэтому наличие только одной подписи нормально.

 

4. Финансовый поручитель не должен получать копию договора ипотеки, т.к. он не сторона договора. Для понятности - копию (свой экземпляр) любого договора получает только тот, кто его подписывает.

 

В целом, исходя из того, что Вы написали, я не вижу грубых нарушений закона, позволяющих признать ипотечный договор недействительным и поломать ипотеку. Кроме того, если бы я был на месте банка и Вы подали иск о признании ипотечного договора недействительным, я бы тут же подал встречный или самостоятельный иск о нарушении условий кредитного договора, заявил всю сумму к взысканию и поставил обеспечение иска (арест) на залог. После этого, безразлично, какое решение суд вынесет по Вашему иску.

 

Поэтому, перед тем, как начинать раскачивать лодку, нужно определиться куда потом плыть... (Я этим не пытаюсь Вас демотивировать, но отмечаю, что многие не просчитывают ситуацию наперед, позволяя одержать над собой победу).

[АНА]

Андрей, прошу прощения, что спамлю в этой теме, но не могу отправить Вам личное сообщение. Как это можно сделать?

[Гранд Иншур]

Андрей, прошу прощения, что спамлю в этой теме, но не могу отправить Вам личное сообщение. Как это можно сделать?

 

Наверное забит ящик. Я его не проверял целую вечность. Пишите сюда [email protected]

[andrew2]

Гранд Ишур, как Вы относитесть к позиции ВССУ о неприменимости ст. 1057-1 ЦКУ к договорам заключенным до принятия изменений к ЦКУ, это по вопросу обеспечения иска банка путем наложения ареста на имущество при подаче иска о недействительности кредитного или ипотечного договоров, знаю, что ВХСУ по этому вопросу идет против конституции и считатает , что применение ст.1057-1 возможно ко всем договорам , даже тем, которые были подписаны до изменения в ЦКУ.

[Obelix]

Гранд Иншур в последней инстанции

[centurion]

Я смотрю корона давит . вы уважаемый приземлитесь и почитайте свои посты.

Как бы вам так мягко сказать, чтобы ваши, и без  того расшатавшиеся нервные клетки, не вызвали тайфун в вашем и без того тендитном организме. Понимаете, корона на голове находится и если она поддавливает немного, хотя вам многие скажут, что это не так, то, когда в противоположном месте острый колющий предмет покоя не даёт, голове ГОРАЗДО неудобней.

 А тату забейте  себе великий вы наш себе на лоб большими буквами "Кароль лохов". незабудте настучать командарму на меня, смотрю вы полюбляете это дело.

Кстати, хамство не придаёт сил даже таким грандам, вежливее с людями надо однако

Здесь ваша сущность - два предложения, противоречащие друг другу.

Видно достал тебя мой земляк , инет великая сила

Фучика, 10 или Игрень. Повод обратиться есть - раздвоение личности.

[jpp]

Ну и шо дальше? Я непонимаю алгоритм дальнейших действий ну купили вы драндулет и шо с этим ха-ха делать, к исполнителю или в пункт приёма металлолома? вы уже пробовали или тока подбираете себе в инете хлам. Как попробуете сообщите и вместе посмеёмся. Кстати, тут есть такой гранд иншур, так у него кентов много в службах и всяких там конорах, если шо он поможет

Вам самому нравится, ЧТО Вы пишите?

 

Вы вопрос задали, я - ответила. Куда дальше - да понятное дело, кому куда.... У нас с Вами - разные дороги.

[Petrovcik]

Поскольку скан договора Вы не вывешивали, то возможности сравнивать его содержание и требованиями ЗУ "Об ипотеке" нет. А на словах могу сказать следующее:

 

1. Закон обязывает указывать в договоре информацию о сторонах, не детализируя, в начале это должно быть или в конце. В случае спора, банк скорее всего скажет, что договор содержит достаточный объем информации о юрлице (название, код ЕДРПОУ), плюс дополнительно, для удобства, избыточную информацию об отделении.

 

2. То, что в договоре ипотеки отсутствует указание, что подписант действует на основании доверенности не критично, т.к. договор заверяется нотариусом, который проверяет наличие полномочий. Вот если доверенности реально не было в природе - это проблема.

 

3. Ипотечный договор, в отличие от кредитного, не подписывается на каждой странице, т.к. он заверяется нотариусом и сшивается. Поэтому наличие только одной подписи нормально.

 

4. Финансовый поручитель не должен получать копию договора ипотеки, т.к. он не сторона договора. Для понятности - копию (свой экземпляр) любого договора получает только тот, кто его подписывает.

 

В целом, исходя из того, что Вы написали, я не вижу грубых нарушений закона, позволяющих признать ипотечный договор недействительным и поломать ипотеку. Кроме того, если бы я был на месте банка и Вы подали иск о признании ипотечного договора недействительным, я бы тут же подал встречный или самостоятельный иск о нарушении условий кредитного договора, заявил всю сумму к взысканию и поставил обеспечение иска (арест) на залог. После этого, безразлично, какое решение суд вынесет по Вашему иску.

 

Поэтому, перед тем, как начинать раскачивать лодку, нужно определиться куда потом плыть... (Я этим не пытаюсь Вас демотивировать, но отмечаю, что многие не просчитывают ситуацию наперед, позволяя одержать над собой победу).

Вирішуючи спори, пов'язані з представництвом юридичної особи у вчиненні правочинів, господарські суди повинні враховувати таке.

Письмовий правочин може бути вчинений від імені юридичної особи її представником на підставі довіреності, закону або адміністративного акта.

Особа, призначена уповноваженим органом виконуючим обов'язки керівника підприємства, установи чи організації, під час вчинення правочинів діє у межах своєї компетенції без довіреності.

 

Що ж до кола повноважень відокремленого підрозділу юридичної особи стосовно вчинення правочинів від імені цієї особи, то воно визначається її установчими документами, положенням про відокремлений підрозділ, яке затверджене юридичною особою, або довіреністю, виданою нею ж у встановленому порядку керівникові цього підрозділу.

Якщо керівник відособленого підрозділу юридичної особи мав відповідні повноваження, але у правочині помилково відсутні вказівки на те, що її укладено від імені юридичної особи, то ця обставина також не може бути підставою для визнання правочину недійсним. У таких випадках правочин слід вважати вчиненим від імені юридичної особи. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v0011600-13

Да, не один 

Гранд Иншур

может доказать, кто в этой стране "ЛОХ"!!!

Спасибо за ответ, он мне поможет правильно вести себя в суде и выбрать правильное решение к описанной проблеме.

[Гранд Иншур]

Гранд Ишур, как Вы относитесть к позиции ВССУ о неприменимости ст. 1057-1 ЦКУ к договорам заключенным до принятия изменений к ЦКУ, это по вопросу обеспечения иска банка путем наложения ареста на имущество при подаче иска о недействительности кредитного или ипотечного договоров, знаю, что ВХСУ по этому вопросу идет против конституции и считатает , что применение ст.1057-1 возможно ко всем договорам , даже тем, которые были подписаны до изменения в ЦКУ.

 

Вы лучше спросите, как я отношусь к самой статье 1057-1 и к закону, благодаря которому она появилась!!! Украина - страна проституток! И я сейчас пишу не про секс и не про девочек. Сначала Верхоная Рада Украины оказала банкам интим-услугу за деньги, потом ВХСУ предложил себя... я бы даже сказал - навязал.

Нашим судьям и депутатам, в основной массе, идеи о законности и верховенства права - это все равно, что красавицам с трассы идеи любви и брака.

 

Я недавно на Пленумы ВХСУ и ВССУ письма написал - дескать грубая ошибка у вас в Постанове №4 ВССУ и (непомню какой номер) ВХСУ... Пишу - что надо бы её устранить, а то позорище такое. Так вот Луспеник написал, что вынесем вопрос на Пленум, а ВХСУ написали, что-то типа "мы, значит, самые умные, самоканонизированы уже... и Постанова наша - верх гениальности, и не вам смертным её критиковать"... Такие дела...

 

Гранд Иншур в последней инстанции

 

Дык, пора уже!..    

[Obelix]

Вот и я говорю - банкам ни копейки. Никаких договоренностей, никаких доброволок. Только чистый ноль. А то они за ваши деньги еще всякие Вру покупают,которые законы против вас принимают.