КРЫМ. Начало 3 мировой войны или побалуемся и поиграемся в "войнушку"?

[AntiBank]

Еще одна версия почему Толстой был предан анафеме.

 

Олександра Кужель:" Только сколькими жизнями мы все заплатим?"

Готовясь к записи выступления на одном из российских каналов (там уже давно отсутствует такое понятие, как прямой эфир), нашла статью графа Льва Толстого о войне. Написана она была ровно 110 лет назад, сразу же после начала русско-японской войны.

Ни одна из газет Российской империи не отважилась тогда напечатать статью Толстого.

Ее опубликовало издание «Таймс», а ее автор за то, что выступил против войны, был отлучен от церкви.

"Одумайтесь!" ("Bethink yourselves") - взывал к царю великий русский писатель. «Опять война. Опять никому не нужные, ничем не вызванные страдания, опять ложь, опять всеобщее одурение, озверение людей, - писал Толстой 110 лет назад.

Царь его не услышал. Цену за его глухоту заплатил русский народ. Было убито и ранено 135 тыс. русских людей, а еще 170 тыс. русских солдат пропали без вести, не вернулись домой.

Что испытывает человек, единоличным решением посылающий на смерть тысячи людей? Как он после этого может жить, любить, растить детей? И не нужно говорить, что он защищает государственные интересы. Потому что единственный интерес, имеющий право на жизнь, один. И состоит он не в собирании земель под сенью единоличной власти правителя, а в обеспечении достойной жизни для граждан этого государства.

Расплата для Николая II пришла позже – через 13 лет. Расплата страшная. За смерть русских людей заплатили своими жизнями 4 прелестные девочки, вся вина которых была лишь в том, что человек, развязывающий войны, был их отцом. И еще – мальчик-наследник.

Я не случайно так подробно говорю о давних событиях в истории России. Прошел целый век, а все так же русский царь, который просто называется по-другому, единолично принимает решение, расплачиваясь чужими жизнями. Потому что все, что происходит сейчас, в эту минуту, является даже не борьбой двух цивилизационных выборов. Это борьба прошлого с будущим.

Тяжело переболев криминальным режимом Януковича, Украина и украинское общество сделало свой выбор в пользу будущего.

Я видела среди защитников киевского Майдана, на майданах украинских городов и сел, среди волонтеров сотни, тысячи людей будущего – и именно их так боится российское руководство, живущее в прошлом. Именно против них направлена агрессия России.

Эти люди будущего уже давно говорят на нескольких языках – и проблема языка для них чужда. Они образованы, мобильны, мгновенно принимают решения и готовы брать на себя ответственность за них. Они любят свою страну, они патриотичны и отчаянно-смелы. Они талантливы и одарены во многом. У них есть уважение к себе, неистребимое достоинство и любовь к жизни.

В Украине будущее уже стало сегодняшним днем, реальностью. Мы уже в нем живем. Россия же по-прежнему – в прошлом, не изменившемся со времени Льва Толстого. В прошлом, где один человек своим решением волен убить десятки тысяч людей.

Но таков закон жизни, что прошлое всегда становится будущим. И для России этот закон также действует.

Только сколькими жизнями мы все заплатим?

https://www.facebook.com/o.kuzhel/posts/829321520418277

 

Это статья для анализа, а не справочник, просьба  не цепляться к количеству погибших  и раненых русских, допустим, не 135 тыс.  а 136 тыс. и т.п. Это для Родригеса про кол-во вооружения и некоторые другие типа неточности. И не надо писать, типа а кто такая кужель и т.п. Все это не относится к вопросу. 

Эта статья, чтобы подумать, а не посчитать. 

 

[mississ]

Т.е. Вы считаете, что это другой человек и у него другое образование? 

 

Нет, речь не о человеке. Речь об Википедии в целом. Не доверяю Вики) Имелись неприятные прецеденты плюс заметила, что некоторые страницы из Вики пропадают или меняются... Ну а история сего ресурса говорит сама за себя...Среднестатистический пользователь «Википедии» по степени наивности и противоречивости своих чувств в отношении любимого продукта уступает разве что читателю бульварной прессы или любителю порно.

[mississ]

На сегодняшний день, триадой базирования ЯО обладают только 2 государства,- США и РФ. На подходе КНР, но пока есть технологическая проблема со стратегическими бомбардировщиками.

Т.е. в современном мире есть 2 мегадержавы, которые конкурируют или соперничают за всемирную власть? 

[AntiBank]

Спасибо за комплимент Зачем Вам ссылки? У Вас их нет? Напомню. Юридические основания ООН для вторжения США в Ирак 2003г. и Сербию 1999 года.

Вам нужна история, предпосылки вторжения США - я не знаю.

Т.к. то, что нам рассказывали   это одно - это такая же пропаганда и теория. Этот вопрос я глубоко не изучал. 

Реальность мне не известна. Я свечку там не держал. 

Это примерно как про  Бандеру.

Раньше нам впихивали одно, сейчас всплывает другая информация.

 

Кстати об истории для анализа...

 

14 признаков фашизма: есть ли они в России или в Украине и в какой степени выражены

Путин и все его апологеты, ослепленные российской пропагандой, утверждают, что в Украине фашисты с помощью оружия сбросили законную воровскую власть и строят в стране фашистский режим.

Д-р Лоренс Бритт, политолог, занимался изучением фашистских режимов Гитлера (Германия), Муссолини (Италия), Франко (Испания), Сухарто (Индонезия) и Пиночета (Чили).

Он пришел к выводу, что все фашистские режимы имеют 14 общих признаков, которые составляют характеристику фашизма.

Есть ли они в России и в Украине и в какой степени выражены.

1. Мощный и продолжительный национализм — фашистские режимы постоянно используют националистические лозунги, девизы, символы, песни и так далее. Знамена можно увидеть везде, как и символы флага на одежде и в общественных местах.

2. Пренебрежение к общепризнанным правам человека — из страха перед врагом и под предлогом обеспечения безопасности фашистские власти убеждают, что права человека могут игнорироваться в определенных случаях ради «необходимости». Людей заставляют «думать по-другому» или даже одобрять избиения, убийства, продолжительное лишение свободы задержанных и т.д.

3. Выявление врага / искупительные жертвы как объединительная основа — народы при фашистских режимах сплачиваются в патриотичном движении в борьбе против общей опасности или противника: расовых, религиозных или национальных меньшинств, либералов, коммунистов, социалистов, террористов и т. д.

4. Преимущественное положение вооруженных сил — даже если в стране есть много острых внутренних проблем, вооруженные силы получают непропорционально большое бюджетное финансирование, а внутренние проблемы остаются нерешенными. Пропаганда навязывает привлекательный образ военных и военной службы.

5. Сильная дискриминация по признаку половой принадлежности — в фашистских правительствах доминируют мужчины. Традиционные гендерные роли жёстко закреплены. Отрицательное отношение к абортам и гомофобия.

6. Контроль над СМИ — они контролируются непосредственно правительством или косвенно через сочувствующих журналистов либо руководителей СМИ. Распространена цензура — особенно в военное время.

7. Маниакальное увлечение национальной безопасностью — страх используется как мотивационный инструмент правительства для давления на массы.

8. Переплетение религии и правительства — правительства фашистских стран используют религию как инструмент управления общественным мнением. Религиозная риторика и терминология используются правительственными лидерами, даже когда главные принципы религии диаметрально противоположны действиям или политике правительства.

9. Защита корпораций — промышленная и деловая аристократия в фашистских государствах часто является единственной силой, ставящей лидеров во власть, создавая взаимовыгодные деловые отношения с властной элитой.

10.Притеснение профсоюзов — поскольку профсоюзы представляют единственную реальную угрозу для фашистских правительств, они либо полностью отсутствуют, либо серьезно ущемлены в возможностях [в российской ситуации вопрос выглядит странным)))].

1. Презрение к интеллигенции и искусству — фашистские государства поощряют или терпимо относятся к проявлениям открытой враждебности к высшему образованию и к учёным. Зачастую они подвергаются преследованиям или даже арестам. Свобода самовыражения в искусстве подвергается открытым нападкам, и правительство часто отказывается финансировать искусство.

2. Навязчивая идея преступления и наказания — при фашистских режимах полиции даются почти неограниченные полномочия. Люди во имя патриотизма во многих случаях предпочитают не замечать полицейских злоупотреблений, даже нарушение своих гражданских свобод. Часто создается национальная полиция с неограниченной властью.

3. Необузданное кумовство и коррупция — фашистскими режимами почти всегда управляют кланы приятелей и партнеров, которые назначают друг друга на правительственные должности и используют власть для защиты членов своего клана от ответственности. Зачастую правительственные лидеры присваивают или даже напрямую разворовывают государственные ресурсы и казну.

4. Мошеннические выборы — выборы в фашистских государствах часто превращаются в фарс. Нередко проводится клеветническая кампания (или даже убийства) кандидатов от оппозиции, законодательство используется для манипулирования численностью избирателей, границами округов, средствами массовой информации. Фашистские режимы часто используют судебную систему для манипулирования выборами.

Михаил Шнейдер, ответственный секретарь политсовета "Солидарности", опубликовано на сайте радио Эхо Москвы

[mississ]

 

Тогда вот так http://spasiteplanetu.narod.ru/index/0-11

А что Вы хотели мне показать? Что Хазан - не историк? Ну и что? У меня тоже нет юридического образования, но уже достаточно знаний и опыта, чтобы защищать свои интересы в судах) 

[mississ]

Для прихильників Mein Kampf - Достоєвський, "Бєсы": "Всего труднее в жизни жить и не лгать... и собственной лжи не верить, да, да, вот это именно" Занадто добре він знав загадкову російську душу) 

 

І трішки гумору для розрядки 

[Femina]

Була) Добру каву пила у різних кав"рнях. Була у рестораціях зі смачною кухнею і гарною музикою. Ходила на Личакове кладовище, у стару аптеку, музеї, а ось до криївки не попадала ні разу. Ночувала навіть у місцевих львів"ян, чула їхню мову, відчувався галицький гонор. Так, львів"яни дещо дивні, є перебор, але ж не варто усіх під одну гребінку під бандерівців чесати. Ще знаю одну зацєнту католичку, яка хреститься на кожний хрест, але то вже не у Львові) ....бандерівців Родрігеса не зустрічала, тому вельми здивована описом Павла. Але готова поїхати до Львова ще раз ... погуляти мощеними старими вуличками і випити філіжанку запашної кави)

И я была во Львове один из моих любимых городов, останавливалась на Ливандовке в общежитие железнодорожного техникума, останавливалась там же у своих друзей, имела честь знакомиться с львовянами и проводить с ними время, все оказались замечательными, культурными, образованными и гостеприимными людьми и это не смотря на мою откровенно русскую речь. И  львовяне жили две недели у меня когда приезжали в гости и  моя подруга живет во Львове и вышла замуж за западенца образованного и культурного парня. 

[Mila_Я]

Вы все улыбаетесь и смеетесь, а никаких объяснений, окроме "спрашивайте-отвечу", не дали! Поэтому рассуждайте вдвоем с Родригесом о своей бурной молодости... Может еще порекомендуете фильм "Бригада" посмотреть, а то так и не смогли дать определение ни титушкам, ни бендеровцам, а теперь о бригадных завели? Вам бы бригадой да в отдельный топик)

 

на междусобойчик, с таким сиреневеньким бесперспективчиком  остальных в игнор 

Вообще у этих болтлтов/дыксов/родригесов/максов777 один общий ник занарод и противоядие предлагалось здесь

 

[Mila_Я]

Итак делаем выводы: все сторонники сепаратизма ни разу не привели ни одного доказательства лжи украинских каналов о Крыме, ни разу не привели ни одного доказательства своей правоты.

вы уж простите за резкие слова, но где аргументы?

 

 

Каким боком ваша ненависть к бендеровцам касается вторжения рашистов? 

Каким боком ваша ненависть к "гейропе" касается вторжения рашистов?

Каким боком ваша ненависть к евреям связана с вторжением рашистов?

Каким боком ваша ненависть к власти связана с вторжением рашистов? 

 

 

Вами движет ненависть к людям, не таким как вы.

Задумайтесь. 

Жаль, что господа федерасты и это оплюют и обслюнявят, обзовут автора вражеским агентом и диверсантом и т.д. .... хотя собственно этот пост не для них, а для нас:

 

 

Алексей Арестович:

*(автор стратегии теплого океана)

 

Больше всего сейчас мне жаль людей, которые купились на миф о "превосходстве" российской армии. 

Их ждет эпический фэйл. 

Прямых столкновений с нашими тяжелыми соединениями они не выдержат. Будут юлить и ерзать, мотивации у россиян - ноль, один страх и недоумение.

Тем более, они не готовы к прорыву обороны: под "Ураганом" наступать - это не в Симферополе позировать.

Ледчики, после первых двух сбитых, сбрасывать нагрузку станут где угодно, только не по цели.

Потом они растянут коммуникации (это их и прикончит), и айда, хлопцы, отрываться: наибольшее количество добровольцев в военкоматы, самооборону и партизаны - в русскоязычных областях. Работай по колоннам - не хочу.

А если подтянутся поляки (как обещают), а американцы устроят бесполетную зону и дадут данные спутниковой группировки (уже дают), то и вовсе будет весело.

Эти дураки пока просто не понимают - какую феерическую ошибку они сделали и куда они влезли.

Хотя в подразделениях передовой линии у них уже разброд и шатание: русскоязычные крымчане посылают их домой незлобивой русской речью.

В Крыму второй день фиксируются факты изъятия огнестрельного оружия у срочников, потому, что солдатики не держат линию, плывут. 

А когда местные русские их станут убивать, они дозреют окончательно.

Да поздно будет.

Далее, счастливый Кавказ, Поволжье и ЦА (москали все в Украине) поднимают голову и - финита ля комедия.

Вся эта авантюра увенчается Майданом на Красной площади и концом Путена.

В ближайшее историческое время.

[Mila_Я]

 Тая с семьей в Москву двигает, говорит есть такая необходимость. Юлька хоть и воровка, а из страны не чухнула, хотя знала чем это ей грозит, никто за ее жизнь гроша ломаного не давал, но она хитрая и энергичная - крик на весь мир подняла, благодаря этому может и жива до сих пор.

 

... как мы сегодня уже знаем, были воры и покрупнее калибром, но Юлька была патриотка в хорошем смысле этого слова.... она понимала, что с ней будет, но не уехала из страны, потому что это сочли бы бегством и тогда бы она стала трупом, как Янучет, а может и не только политическим.

Как говорил М.Грушевский "Біда України у тому, що нею керують ті, кому вона не потрібна" 

[Mila_Я]

Болт, а вы пытались понять этих людей?. Или они для вас не люди, а так, что-то вроде маршруточников, в ненависти к которым вы признались. Недавно вы тут ратовали что есть и другие мнения, так какое Вы имеете право так пренебрежительно отзываться о людях?

 

Ему не надо понимать, ему за троллинг бабло платят, а троллинг понимания не предусматривает по-умолчанию.

[Mila_Я]

Вот видите. В полной боевой готовности. Теперь, расскажите мне, как офицер, что будет дальше в Крыму. Там на Чонгаре за бетонными блоками стоят люди из бывшего "Беркута" и отставные офицеры из самообороны Крыма. Напишите, что дальше...

 

Ну таки ж их уже пригласили на побережье Охотского моря, чего сидят, бамбук курят? паспорта вроде тож выдали рашистские.... Так что теперь они просто оккупанты

[Mila_Я]

 Трудно найти страну в которой был бы так распространен национализм, как в нынешней России, огромное количество россиян сейчас визжат от восторга к Путину и кричат: " Россия вперед! Дави хохляндию!" Тех кто высказывается против, записывают в предатели, а людей с плакатами "Нет войне" пакуют в автозаки. Даже если собрать всех наших националистов, не наберется столько, сколько  Россия имеет, так называемых, скинхедов.

 Я тоже не доверяю всяким националистическим партиям и группировкам - грань между национализмом и нацизмом в какой- то момент можно проскочить. Именно для того, что бы националисты помнили об этой грани и нужна Ассоциация с ЕС, именно эти правила игры для меня важны.В Европе не все хорошо, есть своя куча проблем, но из всех европейских ценностей на первом месте стоят права человека, и у них есть нюансы , но дискриминация по каким либо признакам наказуема. Ясное дело, что у нас, даже после вступления в ЕС ( если такое будет), все равно еще долго будет не так и не то, но когда то нужно начинать.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу^[1]. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей^[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

 

Российские СМИ «национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобияи др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными^[3]. Многие проявления крайнего этнонационализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международнымправонарушениям.

 

Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества. Осуждение нацизма основывается на этих репрессивных мерах и на том, что нет возможности выйти из группы угнетаемых людей, принадлежность к которой обычно определяется при рождении (изначально по расовым или национальным признакам).

 

Исходя из того, как рашисты относятся украинцам(называя их искусственной нацией) да и к другим тоже = это обыкновенный НАЦИЗМ ... стоит называть вещи своими именами.

Подробнее:http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC

[Mila_Я]

Я живу в Киеве. На Лютеранской. Совсем рядом с АП. Воспитываю дочь 5-ти лет. Помню строителей баррикад, "Сала Хероям!" и повстаньськи пысни до 2-х - 3-х ночи, перекрытые улицы и "путешествие" в садик несколько километров до ближайшего такси, шумовые гранаты, зассаные подъезды и оборванные домофоны... и этот вопрос ребенка "почему они такие злые?"

А еще мы сократили водителей на предприятии... 230 человек выходцев из всех уголков Украины. Зарплата у водителя с премией и ставкой была от 9000,00 грн. и выше... Мужик там у меня такой работал с 4-мя детьми на горбу из с. Крынычного Болградского р-на...На этой неделе сокращаем менеджмент и техперсонал, будем отказываться от выплаты стипендий студентам Технического университета...

Это так, "картина маслом"... 

1.Ну таки ж на Лютеранской и вокруг АП стояли ВВ и "Беркут" и за обоссаные подъезды = это у к ним (наверное памперсов на всех не хватило)

 

2. А что так? Пакуем чемоданы на ДальВО? или люстрации испугались?

[Mila_Я]

я ж сказал до первой, второй крови....

потом пошел  беспредел с обоих сторон.

но первый беспредел был от власти. 

http://gazeta.dt.ua/internal/gennadiy-moskal-vodnochas-snayperi-otrimali-vid-vladi-vkazivku-rozstrilyuvati-ne-tilki-protestantiv-a-y-milicioneriv-_.html

[Mila_Я]

Вы на Западной Украине вообще были... вообще кто-то из оппонентов был... Не на курортах, не на экскурсиях, а вообще был... Может знакомы с конкретными бандеровцами...

 

Вы не поверите, мой сын закончил школу во Львове и с бадеровцами знакома с целыми семьями= возрастной разброс от 5 до 65 лет ... есть среди них и дети репрессированых, родившиеся например в Хабаровске. 

Суть вашего вопроса в чем?

Хотя ответа вашего всё равно не увижу ввиду технического игнора, но может кто из "видящих" форумчан процитирует 

[Мари-Анна]

Дайте, пожалуйста, пруф-линк об официальном опровержении.

 

Эти предположения высказаны на основании слов Ольги Богомолец, это четко ясно из разговора. Ольга уже всему миру пояснила, что ее слова не верно истолкованы. Если кому - то придет в голову сделать выводы про ситуацию в Крыму, основываясь на том, что мы все написали в этой ветке, это будет похоже на "Черный" юмор и не более.

 

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140305_ukraine_paet_snipers.shtml

[Мари-Анна]

... как мы сегодня уже знаем, были воры и покрупнее калибром, но Юлька была патриотка в хорошем смысле этого слова.... она понимала, что с ней будет, но не уехала из страны, потому что это сочли бы бегством и тогда бы она стала трупом, как Янучет, а может и не только политическим.

Как говорил М.Грушевский "Біда України у тому, що нею керують ті, кому вона не потрібна" 

 

Для Юльки политическая смерть страшнее, чем физическая.

[Mila_Я]

 

г. Львов-г.Измаил-Буковель-г.Астана-г.Улаан-Баатор

 так из какого вы города, г. Киева нет. 

 и еще вопрос, зачем вы всегда вставляете разные аватары.  

 

 

  АнтиБанк, в Измаиле у меня дача. Люблю пройтись на лодочке по Дунаю. В Буковеле бываю зимой и летом, когда открывают велопарк /катаюсь даун-хил/. В Астане-офис компании. В Улаанбааторе тоже. В Киеве живу+офис на Васильковской... Во Львове живет моя мама.

Аватара одна, с самого момента регистрации на этом замечательном форуме. Стоит фотография моя... А у Вас показывает, что аватара меняется?

 

 

 

Pavel Prokhorenko 23 Лютого 2014 20:51

Вы, Виталий подтянитесь в Одессу. Расскажем, как море волнуется. Сегодня был на митинге... Какому дибилу надо быть Авакову, чтобы заявить о готовности принять в состав МВД членов самообороны и правого сектора... Отменить закон о языках...Ну-ну, "рэволюционэры"... Не смотрите телевидение. Вредно. Заходите на Ю-тюб и "забивайте" в поиск "одесса сегодня", "харьков сегодня", "луганск сегодня", "севастополь сегодня"... и будет Вам понимание процессов...

відповісти

 

 

 

       "А в Одессе, Харькове, Луганске, Севастополе  мы просто пропаганд... или ферерас..."  

     

[lilac]

Вот только что смотрела митинг приверженцев России( кстати по 5 каналу). Толпа с русскими флагами орет"Фашист не пройдёт". Они это про кого?))

[Мари-Анна]

Вот только что смотрела митинг приверженцев России( кстати по 5 каналу). Толпа с русскими флагами орет"Фашист не пройдёт". Они это про кого?))

 

 Они сами не знают, когда деньги получали были так увлечены пересчетом, что инструктаж мимо ушей пролетел

[Mila_Я]

 

 

 

http://military.sylalyudey.org

[Mila_Я]

Вот только что смотрела митинг приверженцев России( кстати по 5 каналу). Толпа с русскими флагами орет"Фашист не пройдёт". Они это про кого?))

[Alisa1]

на междусобойчик, с таким сиреневеньким бесперспективчиком  остальных в игнор 

Вообще у этих болтлтов/дыксов/родригесов/максов777 один общий ник занарод и противоядие предлагалось здесь

 

100% В точку!

[Alisa1]

1.Ну таки ж на Лютеранской и вокруг АП стояли ВВ и "Беркут" и за обоссаные подъезды = это у к ним (наверное памперсов на всех не хватило)

 

2. А что так? Пакуем чемоданы на ДальВО? или люстрации испугались?