КРЫМ. Начало 3 мировой войны или побалуемся и поиграемся в "войнушку"?

[Bolt]

 Конечно разные, вот у человека, например есть две руки - правая и левая, есть две ноги - правая и левая,  все они разные, но при этом части одного организма.

 А сепаратисты считают, что все конечности могут и должны функционировать сами по себе, т. е. отрубил ногу и она идет куда хочет. Вот только категорически понимать не хотят, что организму конечно без конечности плохо, не удобно и процесс отсечения, очень болезненный. Но со временем привыкнет, протезик прикупит и будет дальше жить, а вот отрубленной конечности одна дорога- в утиль.

 

Снова анатомия... Я в отличие от Вас ничего не разделяю... Для меня в отличие от Вас все граждане Украины равны... Это Вы разделяете, типа в Одессе не такие как в Донецке... про остальные вообще молчу... 

[centurion]

Одесса - Юг, но не Восток, с географией своей страны нужно дружить. Нашим "активистам" Ляшко "допрос" не устраивал.

Так я и написал - ЮГ. И весь мир твердит, что проблемным для Украины является Юго-Восток. 

[Bolt]

Так без мозга организм вообще существовать не может.  А сейчас в Киеве наблюдается протез  мозга в виде западных "миролюбивых" консультантов.

 

А, вот точно, как организму без мозга то жить... Толку от тех рук и ног в коме то... А Мари-Анна, что говорит медицинская наука по этому поводу...

[НБ Украины]

НБ Украины:

На Ваш вопрос по о. Даманскому: 

Насколько мне известно, до конфликта остров принадлежал СССР. Затем, после применения РСЗО "Град", он стал безлюдным, но оставался территорией СССР. В пост-советский период я не знаю, что там происходило. Вроде бы был достигнут компромисс по о. Даманскому в обмен на др. острова Амура. 

Поэтому мой ответ,- незнаю.

 

По Крыму. До 2014 года полуостров входил в состав Украины. После проведения референдума и подписанных соглашений с ВС АРК, полуостров вошел в состав РФ. 

Поэтому мой ответ,- АРК является частью РФ

 

По Сноудену.

Понятно. Я для себя делаю вывод, что в США охрана прав личной жизни такая же, как в РФ и других светочах демократии.

 

По Гуантанамо.

Подозреваемые в терроризме и права человека?

 

Похищение иностранных граждан на территории др. гос-в и осуждение в США.  

Историю необходимо понимать...

Концлагерь XXI века

…

Когда исчезнет тюрьма в Гуантанамо, не знают даже в Вашингтоне

Это не способ давления на заключенных, а абсолютная истина. Правовой статус узников Гуантанамо так до сих пор и не определен. Они не уголовники, так как нет доказательств совершения ими уголовных преступлений. Они не военнопленные иностранной державы, так как Талибан не признан Соединенными Штатами законным правительством Афганистана. Администрация США называет этих людей "незаконными" или "враждебными комбатантами", на которых не распространяются международные конвенции. Однако большинство из них было задержано не на поле боя и без оружия в руках.

Непризнание за этими людьми статуса военнопленных имеет особый смысл, так как согласно Женевской конвенции военнопленный имеет право не отвечать на вопросы, что делает невозможным следствие.

В свое время Джордж Буш добивался права содержать их в Гуантанамо "до тех пор, пока идет война с терроризмом", то есть бессрочно, следствие и суд должны были вестись без адвокатов, а обычный суд присяжных был заменен на военный трибунал, что-то вроде "сталинских троек".

Однако Верховный суд США решил, что узники Гуантанамо могут подавать апелляции через обычную судебную систему США. Также Верховным судом было принято решение, что в отношении этих людей не может применяться смертная казнь, даже если их вина доказана. Под вопросом оказались и трибуналы, суд счел, что Буш не вправе был самостоятельно принимать решение об их введении в Гуантанамо.

Несмотря на усилия правозащитников, статус военнопленных за гуантанамовцами так и не закрепили, хотя и принято решение, что бытовые условия содержания должно привести в соответствие с Женевской конвенцией. Впрочем, еще когда только эту тюрьму создавали 4,5 года назад, Буш обещал обращаться с заключенными "гуманно".

Далеко не факт, что "соответствие с Женевской конвенцией" будет сильно отличаться от бушевского "гуманно". Сразу после принятия верховным судом этого решения представитель президента США Тони Сноу отметил, что это не свидетельствует об изменении подхода американских властей к этому вопросу: "Гуманное обращение всегда являлось американским стандартом отношения к заключенным".

Главный же вопрос так и остается в подвешенном состоянии. Американские суды не могут принимать каких бы то ни было решений, регламентирующих сроки следствия в Гуантанамо. Ведь место для тюрьмы намеренно был выбрано за пределами Соединенных Штатов, туда не распространяется юрисдикция государственных судов.

Очевидно, что цель создания Гуантанамо вовсе не в выяснении степени вины задержанных и не в наказании виновных. Это тюрьма для превентивных арестов всех, кто кажется подозрительным американским властям.

В таком масштабе превентивное заключение под стражу любых подозрительных лиц применялось разве что в фашистской Германии. И хотя сейчас отдельные случаи превентивных арестов существуют в самых различных странах, в том числе и в тех, которые принято относить к западной цивилизации, Гуантанамо — единственная тюрьма, созданная специально для этих целей, кроме того, впервые была создана попытка подвести юридическую базу под массовые превентивные аресты.

Это и делает Гуантанамо исключительным пенитенциарным учреждением.

http://www.archipelag.ru/authors/djemal_orhan/?library=2428

Как опыт США использовала Россия в Украине?

4 марта 2014 года

«Зеленые человечки» – это незаконные комбатанты

АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ

МВД РОССИИ

На правах рукописи

КУВЫРЧЕНКОВА Татьяна Владимировна

КОНСТИТУЦИОННО-ПРАВОВАЯ ЗАЩИТА ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В УСЛОВИЯХ ВООРУЖЕННОГО КОНФЛИКТА НЕМЕЖДУНАРОДНОГО ХАРАКТЕРА

Специальность: 12.00.02 - конституционное право; муниципальное право

АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата юридических наук

Москва • 2006

&Ч 0$ 6

_АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ МВД РОССИИ

На правах рукописи

КУВЫРЧЕНКОВА ТАТЬЯНА ВЛАДИМИРОВНА

КОНСТИТУЦИОННО-ПРАВОВАЯ ЗАЩИТА ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В УСЛОВИЯХ ВООРУЖЕННОГО КОНФЛИКТА НЕМЕЖДУНАРОДНОГО ХАРАКТЕРА.

…

Что касается непосредственных участников вооруженных конфликтов немеждународного характера, то они в международном праве конкретно не определены. Есть такие специфические участники, именуемые в литературе «незаконные комбатанты», либо «комбатанты с особым статусом», либо «вооруженные гражданские лица» или «незаконные вооруженные формирования». Был предложен новый термин указанной категории лиц - «вооруженные лица с особым статусом», так как они, с одной стороны, не являются «классическими» комбатантами, так как не отвечают некоторым признакам «комбатантов», но с другой стороны, отличаются от гражданских лиц особым статусом. Кроме этого, необходимо уточнить терминологию «незаконных вооруженных формирований», так как имеются расхождения внутреннего российского законодательства и международно-правовых норм. Это позволило бы в условиях внутреннего вооруженного конфликта решить одну из важнейших и постоянно усложняющихся задач - повысить эффективность защиты гражданского населения от последствий конфликтов подобного рода. Для этого предлагается уточнение в соответствующих правовых нормах требований, которые предъявляются к статусу «комбатантов», участвующих во внутреннем вооруженном конфликте. Это такие требования, как открытое ношение оружия и формы, причем не только в период ведения боевых действий, но также и при подготовке к указанным операциям. Кроме этого, распространение правового статуса «комбатанта» на участников незаконных вооруженных формирований не всегда возможно, так как последних очень трудно отделить от гражданского населения, которое часто принимает участие в боевых действиях. Изложенные требования, с одной стороны, позволят решить задачу защиты прав мирного населения, а, с другой стороны, получить дополнительную защиту участникам незаконных вооруженных формирований. В конечном итоге, решение указанных задач позволит намного эффективнее защищать права и свободы граждан в условиях немеждународных вооруженных конфликтов.

http://lawtheses.com/konstitutsionno-pravovaya-zaschita-prav-cheloveka-v-usloviyah-vooruzhennogo-konflikta-nemezhdunarodnogo-haraktera

Правовой статус "незаконных и(или) не пользующихся защитой комбатантов"

31-03-2003 Статья, Международный журнал Красного Креста, No. 849, Автор: Кнут Дёрман

Загрузить

PDF MB

Хотя споры о правовом статусе незаконных комбатантов не новы, в последнее время этот вопрос широко обсуждается в публикациях, заявлениях и докладах, последовавших за возглавляемой Соединенными Штатами военной операцией в Афганистане. Не вникая в особенности этого вооруженного конфликта, настоящая ст. имеет целью пролить свет на вопрос правовой защиты «незаконных и (или) не пользующихся защитой конвенций комбатантов», предоставляемой международным гуманитарным правом. Принимая во внимание все чаще встречающиеся утверждения о том, что международное гуманитарное право не предоставляет подобным лицам вообще никакой защиты, мы рассмотрим, в частности, находится ли данная категория лиц вне сферы действия Третьей2 и Четвертой3 Женевских конвенций 1949 г. (соответственно ЖК III, ЖК IV).

http://www.icrc.org/rus/resources/documents/misc/5lphbv.htm

6. Пользуются ли "террористы" тем же обращением, что и военнослужащие, согласно Дополнительному протоколу I к Женевским конвенциям?

Одно из важнейших достижений Дополнительного протокола I - ограничения методов и средств ведения военных действий, установленные для усиления защиты гражданских лиц. Например, он недвусмысленно запрещает террористические акты, такие как нападения на гражданских лиц или гражданские объекты. Этот договор также прямо запрещает акты насилия или угрозы насилием, основная цель которых состоит в терроризировании гражданского населения. Разумеется, что лица, заподозренные в таких актах, подлежат уголовному преследованию.

Дополнительный протокол I не предоставляет статуса военнопленного лицам, которые незаконно принимают участие в военных дейст виях. Он наделяет таким статусом исключительно военнослужащих вооруженных сил стороны международного конфликта по смыслу Протокола. Такие вооруженные силы должны быть организованными, находиться под командованием, ответственным перед этой стороной, и подчиняться дисциплине, требующей соблюдения международного гуманитарного права. Кроме того, чтобы иметь право на статус военнопленного в случае захвата, личный состав вооруженных сил должен отличать себя от гражданского населения. И хотя традиционно для этого требовалось носить военную форму или отличительные знаки, а также открыто носить оружие, государства-участники Протокола согласились, что в совершенно исключительных обстоятельствах, таких как национально-освободительные войны, эти условия могут быть менее строгими. Открытое ношение оружия считается достаточным отличительным средством.

Таким образом, данный Протокол признает и защищает только те организации и тех лиц, которые действуют от имени государства или какого-либо образования, являющегося субъектом международного права. Он, так же как и Женевские конвенции 1949 г. и Гаагские конвенции 1907 г., не предусматривает " частных войн " , независимо от того, кто их ведет – отдельные люди или группы. Поэтому, " террористические " группы, действующие от собственного имени, и без необходимой связи с государством либо аналогичным образованием, не подпадают под действие норм, которые защищают военнопленных.

http://www.icrc.org/rus/resources/documents/misc/terrorism-ihl-application-2011-01-01.htm

18 марта 2014 года

«Зеленые человечки» – это комбатанты  

Сообщение наемника Гиркина (Стрелкова). Не так ли?

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6504&page=471#entry107266

А может быть Гиркин («Стрелок») незаконный комбатант или комбатант?

Кто он сейчас по определению Путина?

 

2 сентября 2013 года

Незаконный комбатант = комбатант (вид сзади) 

 

Путин озадачил школьников необычным рисунком  

 

[AntiBank]

СЕРЕЖА ХОМИЧ – ПРОСТОЙ МАРИУПОЛЬСКИЙ СЕПАРАТИСТ

http://www.garmata.org/index.php/diversanti/separasti/121-serezha-khomich-prostoj-mariupolskij-separatist#!separatist_sergej_homich009

Мда...

[AntiBank]

Олег Ляшко

сегодня в 0:25

Спільними зусиллями вдалося визволити з полону диверсантів нашого Героя, начальника УВС міста Маріуполя, справжнього патріота Валерія Андрущука. Він живий, але у дуже важкому стані: черепно-мозкова травма, забій головного мозку, поламані ребра, багато гетатом на тілі. Сподіваюсь, він скоро одужає

Отличная новость!!!

[AntiBank]

[Mila_Я]

https://www.youtube.com/watch?v=LelBh7MAyIE

Отойди, мальчик. Не видишь, играем (С)     

[Mila_Я]

Вы не из Донецкой,Луганской области?

он из КрымоДонецкойЛуганской области, сегодня из Севастополя = города русских мудаков 

[Олег1964]

Донецкие сепаратисты оказались ловкими "пидрахуями"

Воскресенье, 11 мая 2014, 23:48

 

 

 

 

Версия для печатиКомментарии99

 

Один из лидеров донецких сепаратистов Роман Лягин, который отвечает за подсчет голосов, заявил, что явка на так называемом "референдуме" составила 74,87%.

Об этом он заявил на брифинге в воскресенье, сообщает журналист Федор Иваница в своем твиттере.

По словам Лягина, в Донецкой области 89,07 % проголосовали за признание самопровозглашенной ДНР, против - 10,19 % , 0,74 % "бюллетеней" испорчены.

Лягин объяснил, что так быстро удалось подсчитать бюллетени из-за напряженной ситуации, в том числе в Красноармейске. Результат окончательный.

В Донецкой области проживает 3,35 миллиона избирателей. Область разделена на 21 избирательный округ где должны работать 2425 избирательных участков. В частности, в Донецке зарегистрировано 706 тысяч избирателей, для которых должен работать 371 участок.

 

Кроме того, Лягин заявил, что выборы президента Украины в Донецкой области не состоятся, новый референдум в Донецке не готовится, отделяться они пока не собираются.

 

Как известно, во время голосования людям разрешалось голосовать за нескольких человек, были зафиксированы вбросы нескольких "бюллетеней" одним лицом.

Не на всех " участках" были списки, поэтому всем желающим давали возможность голосовать, независимо от гражданства.

Кроме того , немецкий журналист сообщил, что ему удалось проголосовать шесть раз. Также известно, что голосование проиходило на улицах без кабинок.

Как известно, ранее СБУ обнародовало разговор, который свидетельствовал об участии России в координации проведения в восточных областях Украины так называемого "референдума" по созданию "Донецкой народной республики " с заранее известными результатами.

Так, руководитель движения "Русское единство" Баркашов из России советовал лидеру незарегистрированной организации "Православный Донбасс" Бойцову из Донецка сфальсифицировать результаты опроса и "написать, что 89% за ДНР".

 

Украинская правда

[Mila_Я]

Igor Ivchenko Вы будете смеяться , но это таки не анекдот. Вернее анекдот классический уже , но из самой , что ни на есть реальности... Действительно мужика задержали и так сформулировали ... "" В Москве на Красной площади был задержан одинокий пикетчик, который держал в руках плакат с надписью "хуйло". Пикетчик доставлен в ближайшее отделение полиции, где на него был составлен протокол и возбуждено уголовное дело по статье "оскорбление президента". На заявление задержанного, что он не писал никаких фамилий, дежурный полицейский чётко ответил: "Всем и так прекрасно известно, кто у нас хуйло!"

[Олег1964]

«Донбасс не операбелен, болезнь слишком запущена», - луганский правозащитник Читают: 0Прочитали:299Комментариев:0    Рейтинг: ★★★★★(179)       12 мая 2014 09:17

• 
• Материалы по теме
• В Луганске боевики штурмуют здание военкомата и взяли в заложники двух активистов
• Сепаратисты на Донбассе «дали заднюю»: они уже утверждают, что их «референдум» ничего не решает

Каждая волна Антитеррористической операции парадоксальным образом только увеличивает число сторонников «республик». 

Об этом на своей странице в социальной сети «Facebook» написал луганский правозащитник, руководитель правозащитного центра «Поступ» Константин Реуцкий.

- Донбасс не операбелен. Болезнь слишком запущена, и теперь каждая волна АТО парадоксальным образом только увеличивает число сторонников «республик»… Обидно, когда агрессивное меньшинство отжимает у тебя целую жизнь. Когда главным аргументом в дискуссии является автомат. В такой ситуации невооруженное сопротивление утрачивает смысл. Я много размышлял над возможностью взять в руки оружие. Но сейчас мне сложно выбрать врага. Мне сложно представить себя стреляющим в человека. Тем более стреляющим в людей, с которыми когда-то вместе учился и работал, в своих родственников и бывших друзей. В общем-то, неплохих людей. Стрелять только за то, что они хотят продолжать жить в дерьме и готовы за это бороться. Это их выбор, это их право. К сожалению, их слишком много. Не большинство, но большинство, которое могло бы переломить ситуацию, не готово действовать, чтобы защитить себя от этой перспективы. Большинство боялось и молчало, когда мы рисковали, выходя на площади требовать честной власти и демократических реформ. Это тоже выбор. Таким образом, как ни грустно это признавать - луганчане заслуживают той жопы, куда их так старательно тянет «братская» империя. Они не стоят того, чтобы за них умирали хорошие люди. Оставьте их в покое. Пусть им там будет тепло, - заявил Реуцкий.

По его словам, спасать нужно остальные области Юго-Востока Украины, чтобы там не повторился такой сценарий.

- Если руки чешутся стрелять – стреляйте в тех, кто всё это затеял и подогревает. Если хотите спасти страну – не допустите этого сценария в Харькове, Днепропетровске, Херсоне, Запорожье, Николаеве и Одессе. И, возможно, еще не поздно сохранить север Луганской области, пока еще не затронутый метастазами. Но и там счет идет на дни

, - добавил активист. 

 

Человек прав на сто процентов!

[Mila_Я]

 

Донецкие сепаратисты оказались ловкими "пидрахуями"

Воскресенье, 11 мая 2014, 23:48

 

 

 

 

Так, руководитель движения "Русское единство" Баркашов из России советовал лидеру незарегистрированной организации "Православный Донбасс" Бойцову из Донецка сфальсифицировать результаты опроса и "написать, что 89% за ДНР".

 

Украинская правда

 

 

 

ТСН

3 год · 

Майже 2,5 млн жителів Донбасу проголосували під час референдуму щодо приєднання до Дніпропетровщини

Дiзнайтесь подробицi та дивіться відео на сайті "tsn.uа":

http://tsn.ua/politika/mayzhe-2-5-mln-zhiteliv-donbasu-progolosuvali-pid-chas-referendumu-schodo-priyednannya-do-dnipropetrovschini-348993.html

‪#‎новини‬ ‪#‎новости‬ ‪#‎ТСН‬

                                                                                

а это видимо оставшиеся 11%   

 

[Олег1964]

Ілюзія війни з Росією

11 травня 2014, 13:41

Версія для друкуКоментарі132

 

Основним ворогом нашої держави і її народу зараз є криміналітет, а не Росія. Росія зараз – лише тил для кримінальників. Сепаратизм на Донбасі та Луганщині організовують люди, для яких протиправне насильство є професією. Сьогодні на Сході бандит є синонімом сепаратиста.

Це правило "бандит є сепаратистом" тим сильніше працює, чим вищим у бандитській ієрархії є той чи інший злочинець.

Отже, полюс сепаратизму на Донбасі зараз – це Ахметов та Іванющенко, давні та визнані кримінальні королі регіону. Вони виростили свої капітали на убивствах, привели кривавого диктатора до влади, збагачувалися за його влади, вони ж зараз безладом шантажують центральний уряд, через підконтрольних собі місцевих посадовців (зокрема, міліцію) створюють умови для антиукраїнського терору на Донеччині.

Ми зараз воюємо не стільки з Росією, скільки з цими двома персонажами.

Тактика Росії на цей момент – виключно пасивна участь. Росія чекає, що ситуацію доведуть до такого кримінального безладу, коли ввід російських військ стане для населенням омріяним порятунком. Вже сьогодні місцеві жителі відзначають значний контраст: міське шумовиння зі зброєю є непередбачуваними, а російські так звані "ГРУшники" – ввічливими та дисциплінованими.

Антикримінальна революція і фіаско ненасильницького спротиву

Нагадаємо, що з 30 листопаду у нас триває повстання проти криміналітету, українська антикримінальна революція. 30 листопада проти нас було вчинено кримінальний злочин людьми у формі міліції, і наступного дня ми вийшли проти мусорів і бандитів.

Повстання поки що не програло і не виграло, є свої втрати і здобутки.

20 лютого злива куль навчила багатьох з нас, що війна з криміналітетом може вестися лише силовими способами.

Ненасильницький спротив, як тактика, може бути задіяний лише тоді, коли влада (будь яка, навіть окупаційна) претендує на легітимність, тобто прагне визнання народу, прагне його згоди на те, що вона є владою.

Криміналітет за своєю природою не є публічною владою. Йому не притаманна публічність, а радше навпаки – усі його зусилля направлені на те, щоб лишатися в тіні, бути непомітним.

Крім того, варто згадати, що криміналітет прагне не бути владою у повному розумінні – адже влада є в першу чергу обов'язками, а не можливостями. Природно, що криміналітет на бачить жодних своїх обов'язків стосовно суспільства.

Нарешті – і це, мабуть, найважливіше зрозуміти – будь-які кроки ненасильницького спротиву направлені на тиск на моральну сторону людини. Якої у криміналітету немає. Більшість не уявляє, наскільки велика етична прірва між кримінальниками і звичайними людьми. Особливо цього не розуміють інтелігенти, тобто так зване "громадянське суспільство", котрі в силу свого походження та стилю життя часто є психологічно далекими від кримінальників і мало розуміють світ насилля, його закони і правила.

Що треба змінити у країні, щоб перемогти криміналітет?

Перестати з ним домовлятися. Угода з криміналітетом можлива лише тоді, коли він опиниться за гратами.

Усі інші угоди, на які зараз намагається іти влада, є безперспективними.

Для громадян це означає – не давати своїй владі домовлятися з кримінальниками. Не давати своїй владі ставити на посади "компромісні фігури" – тобто людей, чиєю професійною діяльністю все життя було представлення інтересів криміналітету у публічній сфері. Тиснути на владу, щоб вона перестала субсидувати бізнес кримінальників, припинила створювати йому преференції. Для цього спершу треба чітку цю власність ідентифікувати, зробити явним процес взаємодії держави з бізнесом, котрий належить тим, хто підтримує сепаратизм. Громадянам потрібно публічно висловити незгоду з "договірними" діями держави щодо бандитів.

Перестати домовлятися – означає усунути з посад "троянських коней", ставлеників Ахметова та Іванющенка, призначити туди патріотичних і професійних людей, забезпечити їм охорону, надати необхідні силові резерви для подолання спротиву кримінальників. Залучити, за прикладом Дніпропетровська, добровольців з місцевого населення для забезпечення громадського порядку.

Сьогодні українська влада думає, що час працює проти сепаратистів – ми ж бачимо, що все навпаки. Зараз це чи не основна розбіжність між Майданом і владою.

Чи готовий зараз Майдан до такого тиску?

Радше ні, чим так. Інтелігентська, невійськова частина не розуміє, до чого треба підштовхувати владу і чого від чиновників добиватися. В кращому разі, "майданівські інтелігенти" діють в координатах попередньої, довоєнної епохи, не розуміючи нових викликів.

"Військова", активна частина майдану також не готова, оскільки з нинішніми можновладцями вона збирається боротися так само, як з попередниками – але до нової хвилі повстання зараз не готовий весь народ.

Дивлячись на Схід, бойове крило майдану помічає там виключно російську загрозу, розглядає події там виключно за кримським лекалом – що, насправді є помилкою.

Насправді ж ситуація набагато краще, ніж нам здається. Повторюсь, ми воюємо не з Росією, а поки що лише з бандитами. Декілька влучних ударів по очільниках – і банди повтікають.

 

http://blogs.pravda.com.ua/authors/lutsenko/536f53e0b4b5e/

 

Тоже автор прав на 100%

[Mila_Я]

[AntiBank]

Средняя явка по состоянию на 20:00 в Донецкой области на "референдуме" о признании самопровозглашенной Донецкой народной республики составила 71,42%.

Об этом сообщил один из лидеров сепаратистов Борис Литвинов в ходе пресс-конференции, передает Интерфакс-Украина.

По словам Литвинова, это еще не окончательные данные, так как в некоторых городах голосование будет проходить до 22:00. Данные о явке были собраны в телефонном режиме с большинства участков.

В Донецке явка составила в среднем 80% (от 76,13% в Киевском районе до 84,94% - в Калининском).

По словам Литвинова, по городам явка составила: Торез - 78,31%, Новогродовка - 87,38%, Мариуполь - 27,38% (такую низкую явку ЦИК ДНР связал с тем, что в городе открыто всего 8 участков), Красноармейск - 81,66%, Енакиево - 74,31%, Волновахский район - 64,1%.

_______________________

так что массовая картинка, показанная по мариуполю - фарс. Т.к. на каждый район было всего по 1 участку, плюс гастролеры на автобусах катались. 

сепараты просто прочитали информацию, которая перед этим быстро распространилась по сети о том, чтобы провести подобное голосование на участках, нужно было голосовать со скоростью 1 человек в 1 секунду.

вот они и признали низкую явку, плюс учесть, что они ее в 3- 4 раза превысили, т.к. реально люди голосовали по 4 раза. 

 

остальные сепаратные участки - это вероятнее всего пригороды (мангуш и т.д.)

[Олег1964]

 

Украина и ее Вандея: что дальше? Максим Стриха, для УП _ Воскресенье, 11 мая 2014, 14:17

 

 

 

 

Версия для печатиКомментарии98

 

Фото Петр Шеломовский

 

Автор прекрасно розуміє усю ризикованість того, про що він збирається писати. І все ж він вважає, що розвиток ситуації спонукає необхідність зокрема й такого обговорення.

Адже сьогодні, коли стоїть питання про життя або смерть України, ціна помилки може виявитися надзвичайно високою.

Події останніх тижнів показали: услід за втратою Криму, Україна фактично втратила контроль над більшою частиною території Донбасу.

Українські державні структури все ще забезпечують тут виплату зарплат і пенсій, але українські силовики вже нездатні захистити права й свободи громадян.

Українське телебачення для більшості місцевого населення вже недоступне.

Заблоковані прикордонні частини неспроможні ефективно протидіяти припливу "добровольців" з РФ.

Регіон стрімко перетворюється на кримінальний Мордор, де правлять бал убивці й мародери під російськими триколорами й прапорами "Донецької народної республіки" та "Луганської народної республіки".

Звісно, все це відбулося внаслідок ретельно й давно продуманої і здійсненої з усім можливим цинізмом спецоперації сусідньої держави, якій підіграли корумповані місцеві еліти, налякані перспективою відповідати за наслідки свого правління у всеукраїнському масштабі, і якій фактично не протидіяла не менш корумпована місцева міліція, контрольована цими елітами.

Але водночас будьмо відверті: спецоперація не мала б такого успіху без активної підтримки значної частини населення регіону. Ці люди готові - інколи за плату, інколи з суто ідейних міркувань - блокувати БТРи українських силовиків і ставати живим щитом перед "зеленими чоловічками" - благо, всі вже зрозуміли: в цивільних українці не стріляють.

Особлива "ментальність Донбасу", що сягає корінням часів хаотичного заселення цього індустріального регіону, зробила його своєрідною "українською Вандеєю", електоральною опорою спершу комуністів, потім "регіоналів".

Нагадаємо про Вандею – вбогі й гноблені селяни цієї французької провінції за часів Великої революції щиро і не з примусу вмирали за своїх гнобителів і вбивали тих, хто хотів зробити їх вільними.

Усі без винятку соціологічні опитування останнього часу фіксували на Донбасі лояльну проукраїнську більшість (понад половина населення) і антиукраїнську меншість (близько третини). Однак в умовах російської спецоперації меншість виявилася пасіонарною і вкрай агресивною, а більшість – у масі своїй заляканою й інертною.

У цьому сенсі "пунктом неповернення" стало, очевидно, не захоплення Донецької ОДА чи прибуття "Стрілка" з його людьми в Слов’янськ, а те, коли ще в середині березня місцева міліція дозволила трьом сотням бандитів, озброєних тоді ще не автоматами, а битами й заточками, жорстоко розігнати багатотисячний мітинг прибічників єдиної України в обласному центрі. 

В цих умовах військова операція проти терористів на Донбасі не лише виправдана з погляду міжнародного права, але й зумовлена елементарними питаннями безпеки держави в цілому.

Українські хлопці вмирають у Слов’янську, Краматорську й Маріуполі насамперед за те, щоб російські бойовики не почали завтра тероризувати людей і поза межами Донбасу.

Але скажімо собі правду: за настанови "за будь-яку ціну берегти цивільних"  українська АТО могла хіба що призупинити розповзання гангрени, але в жодному разі не знищити її джерело.

Сьогодні українські силовики навчилися вже вбивати засланих диверсантів і відбивати будівлі – але вони не можуть їх втримати, опинившись серед юрми "мирних" посібників терористів. І в Краматорську, і в Маріуполі вони відтак змушені були повертатися на вихідні позиції, залишивши місто на поталу бандитів...

Сьогодні повернення в регіон спокою й законності порівняно малими жертвами й зусиллями вже неможливе. Україна муситиме по-справжньому воювати за Донбас - можливо, що не лише з місцевим "ополченням", але й з регулярною російською армією.

Тому і влада, й суспільство повинні чітко зрозуміти: чи можлива в такій війні перемога? Чи є для неї ресурси? Яку ціну доведеться заплатити всім нам?

На основі чесних відповідей на ці запитання слід розглянути й інший варіант: евакуювати з Донбасу всіх, для кого життя в ДНР і ЛНР є засадничо неможливим, і, констатувавши фактичне захоплення цієї частини де-юре суверенної української території проросійським криміналітетом, відгородитися від сірої кримінальної зони чимось в ідеалі схожим на мур на межі Ізраїлю й Палестини.

Паралельно слід спробувати передати кілька громад і районів з проукраїнськими настроями, як-от північ Луганщини, під юрисдикцію сусідніх українських областей. І спробувати на основі широкої міжнародної підтримки не допустити прямої анексії Донбасу Москвою за кримським сценарієм, а відтак перевести конфлікт на рівень "замороженого", - на кілька років, а то й десятиліть.

Паралельно треба створити для цієї території умови ведення господарської діяльності за зразком кримських, - аби місцеві олігархи тяжко пошкодували про свою зраду.

Отже, чи можлива військова перемога України над терористами?

Так, але за однієї умови: Росія перестає засилати на Донбас своїх бойовиків, припиняє ідеологічну обробку місцевого населення, реально починає дотримуватися букви й духу женевських домовленостей. Чи реально це? Здається, вже ні.

Відтак Україна змушена буде без кінця класти людей на чергових сепаратистських блокпостах. Якщо ж Росія таки вторгнеться, то ефективно протидіяти агресорові на території, де значна частина населення цього агресора підтримує, буде тим більше неможливо... 

Що втрачає Україна разом із Донбасом, з якими проблемами натомість зіштовхується?

По-перше, вона втратить майже 15% свого ВВП і великі природні ресурси, насамперед – знамениті поклади вугілля. Це збільшує ймовірність її дефолту – адже обсяг боргу залишається тим самим, а умови для його обслуговування й повернення суттєво погіршуються.

По-друге, держава неминуче зіштовхнеться з проблемою облаштування щонайменше десятків тисяч біженців.

Ітиметься не лише про українських активістів, яким сьогодні сепаратисти розрізають животи і зішкрябують з тіла битим склом татуювання "Слава Україні!" Ітиметься й про багатьох людей, чиє існування в ДНР і ЛНР втрачає сенс: ну навіщо цим "республікам" Донбас-опера, європейського рівня університет, академічний ботсад чи Фізико-технічній інститут імені Галкіна?

Масово тікатиме й просто активна молодь, для якої європейська Україна обіцятиме значно більші перспективи, аніж сіра кримінальна зона Донбасу чи напівтоталітарна путінська Росія.

Варіант прямої анексії Донбасу Москвою, яка могла б ці інституції підтримувати, сьогодні виглядає все ж менш ймовірним.

По-третє, ДНР і ЛНР завжди залишатимуться територією, з якої на територію України проникатимуть як "зелені чоловічки", так і банди звичайних жорстоких кримінальників без жодного ідеологічного забарвлення. Сьогодні на руках мешканців Донбасу опинилася неймовірна кількість бойової зброї...

Однак слід чесно сказати: продовження "війни за Донбас" цих ризиків зовсім не знімає. В зоні бойових дій промисловість швидко прийде в занепад, і Україна, не отримуючи податків із зупинених підприємств, водночас змушена буде виплачувати пенсії "мирним" бабусям, з-за чиїх спин убиватимуть наших силовиків.

Проблема біженців так само лишень загостриться. І облаштування "стіни" по східній межі Запоріжжя, Дніпропетровщини й Харківщини, залишаючись критично неминучим, зробиться більш проблематичним – війна відтягуватиме на себе значні ресурси.

Водночас слід чесно визнати: відхід з Донбасу зовсім не означатиме припинення війни. Але захоплювати адмінбудівлі в інших регіонах "зеленим чоловічкам" буде значно складніше – готових закривати їх своїм грудьми "мирних бабусь" тут уже обмаль.

Відтак українські силовики матимуть змогу гранично жорстко реагувати на появу терористів – і ліквідовувати їх до того, коли вони встигнуть накоїти великої біди...

Визнаймо й інше: втративши Донбас, Україна водночас і здобуде шанс уперше стати більш-менш консолідованою щодо ключових питань свого дальшого розвитку.

Звісно, регіональні відмінності збережуться, харків’яни й одесити не сприйматимуть світ так, як кияни чи галичани – і однак це будуть уже неантагоністичні відмінності, й держава значно легше зможе реалізувати свій європейський, і, що не менш важливо, євроатлантичний вибір.

Зрозуміло: нам усім ближчими роками буде надзвичайно складно.

Україна муситиме привчитися існувати з думкою про те, що над нею весь час нависатиме цинічний і безжальний ворог, який прагне її знищити.

Ми муситимемо дуже довго жити  під загрозою вторгнення. Так, як Тайвань. Чи Ізраїль. З обов’язковим призовом до війська всіх без винятку здорових хлопців, і, дуже можливо, дівчат. З однозначною реакцією суспільства на тих політиків, які стають на шлях державної зради.

А цього так само неможливо реалізувати, маючи великий регіон, де за державну зраду сьогодні, строго кажучи, слід судити кожного четвертого, і де оголошену на початку березня мобілізацію навіть не намагалися проводити...

Автор, на відміну від більшості киян, мав змогу бачити майже весь Донбас, побувавши в більшості міст Донеччини й Луганщини. Автор має величезний пієтет до цієї по-своєму красивої землі – і колосальне почуття провини перед тими працьовитими, чесними й патріотичними донеччанами й луганцями, яких Україна сьогодні вже нездатна захистити.

Але автор воліє послуговуватися не гаслами, а аргументами й розрахунками. А вони, на жаль, ведуть сьогодні саме до таких висновків.

І насамкінець. Україна просто зобов’язана буде таки конфіскувати активи політиків і олігархів, винних у кривавій драмі Донбасу, й використати їх для облаштування тих луганчан і донеччан, які цього бажатимуть, на нових і безпечних землях. 

Максим Стріха, для Української Правди

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/05/11/7024992/

Чтобы сохранить и развивать страну необходимы жесткие меры.

Автор прав.

[AntiBank]

Ілюзія війни з Росією

11 травня 2014, 13:41

Версія для друкуКоментарі132

 

Основним ворогом нашої держави і її народу зараз є криміналітет, а не Росія. Росія зараз – лише тил для кримінальників. 

ахметки, якуневичи, путины и прочая нечисть открыли ящик пандоры, сделав ставку на уголовников и других подобных элементов для достижения своих целей.

В Мариуполе горел магазин «Брусничка» на Левобережье (Фотофакт)

 http://www.0629.com.ua/news/532363

 

а брусничка, насколько мне известно, ахметовский магазин.

верхи то знают, кого трогать, а кого нет (недаром горят только приватовские банки, пумбы пока не горят). но низы, по всей видимости, могут и своих погромить, могут и не знать, кого трогать, а кого нет...

[Mila_Я]

Оновлення статусу

Від користувача Anthony Analitico

Короче, посоны, прекратите орать за Юлю, шо она сливает Донбасс. Хотела бы слить - давно сделала бы это с куда меньшими человеческими жертвами и собственными репутационными потерями. А теперь серьезно.

Да, БЮТ ведет переговоры с ПР. Об этом было известно еще во второй половине апреля, когда анонсировалось заключение т.н. меморандума новой правящей коалиции и ПР Этот документ должен был закрепить договоренности новой власти с Р.Ахметовым - монопольным на сегодня владельцем Партии регионов. Однако, как мы помним, его "подписание" путем голосования в ВР было провалено регионалами, после чего каждая из сторон опубликовала свою версию программы по преодолению политического кризиса на востоке страны. Оба текста были на удивление идентичны и содержали в себе одинаковый набор инициатив: децентрализация власти путем расширения прав местного самоуправления, особый статус русского языка, амнистия всем участникам протестных акций (за исключением совершивших криминальные деяния) на юге и востоке, а также проведение референдума о расширении прав регионов вплоть до выборности местных губернаторов.

Тогда же стало известно, почему при отсутствии разногласий по всем ключевым пунктам меморандума его заключение так и не состоялось: помимо официальной части договоренностей шло обсуждение секретных протоколов к ней. В частности, Б.Колесников требовал для Донецкой области права оставлять у себя на казначейских счетах поступления от всех налогов и сборов за исключением НДС и акцизов. При этом подразумевалось, что и миллиардные обязательства по возмещению часто фиктивного НДС экспортерам тоже останутся за Киевом. В ответ со стороны БЮТ прозвучало предложение Ахметову и Ко самим дотировать свои шахты (а это 13 млрд. грн. в год), на что Колесников ответил отказом.

Вторым пунктом "хотелок" Ахметова было закрепление за ПР кадровой квоты на кресла министра транспорта (регулирует тарифы на ж/д перевозки угля, железной руды и металлопроката ахметовского Метинвеста), главы НКРЭ (определяет цены на электроэнергию для украинских потребителей, вырабатываемую ахметовской ДТЭК) и др. Ответ БЮТ на кадровые аппетиты "донецких" доподлинно неизвестен, но общий смысл "фиг вам" понятен исходя из последующего развития событий.

Как понятна и причина нежелания ЮВТ идти на уступки Ахметову. После жесткого развода с "ширкой", которую перед ней лично лоббировали Ахметов с Колесниковым, больше донецким наперсточникам веры нет. Юля публично объявила поход против олигархов приоритетом свой избирательной кампании. По сути весь последний месяц мы наблюдаем игру на повышение ставок в торге между Ахметовым и Тимошенко. Пытаясь усадить Юлю за стол переговоров, Ахметов шантажирует ее потерей украинской территории, попустительствуя разгулу в регионе банд Иванющенко и спецназа Путина, принимая у себя в резиденции Люкс кремлевского гонца Лукина и при этом заявляя, что поддерживает единство Украины. Юля же, судя по всему, ждет его полной капитуляции. И имеет для этого, кстати, веские причины.

Переговорная позиция Ахметова слаба. Любимая игра олигархов в раскладывание яиц по разным корзинам сыграла с РиЛе злую шутку. Отдав одно свое яйцо Путину (а это миллиардные кредиты его корпорации в российских госбанках плюс исторические связи с солнцевской ОПГ, давно и плотно курируемой ФСБ), Ахметов забыл, что за второе яйцо его крепко держит Юля (а это его криворожские ГОКи, без которых все ахметовские меткомбинаты в Донецкой области - лишь гора хлама, плюс облэнерго по всей стране, без которых совокупная электрогенерация ДТЭК - бесполезное нагромождение дымящихся труб. Которые к тому же с легкостью можно заменить на чистую и дешевую атомную электроэнергию).

Рискуя потерять все, блефуя до последнего, при помощи спонсируемого Путиным и Семьей терроризма Ахметов поднял ставки так высоко, что с подножки стремительно мчащегося к пропасти поезда ПР стали соскакивать уважаемые люди. Первым был Г.Кернес, тихонечко выселивший харьковский Оплот со своей территории (впоследствии бойцы Жилина были взяты под крыло донецким горсоветом во главе с Богачевым). Правда, за такое непозволительное с точки зрения Кремля поведение Гепа уже поплатился. Следующим отказником стал оперативно сбежавший в Тель-Авив А.Ефремов, отказавшийся, видимо, светиться в компании Лукина в Луганском облсовете. Вместо красномордого принимать декларацию о провозглашении Луганской народной республики туда был послан болванчик Царев. Из способных к мыслительной деятельности в президиуме ПР на сегодня остался только Б.Колесников. Но он, как и остальная уважаемая региональная гвардия, с началом весьма эффективной АТО как в рот воды набрали и посылают под криминальную статью за сепаратизм своих мелких сошек - мэров райцентров, которыми как и макеевским Мальцевым, не жалко пожертвовать в этой игре в принципе (см. об этомhttps://www.facebook.com/anthony.krut/posts/704769459584333). 

В общем, дальше отступать Ахметову просто некуда. Остается либо сдаться на милость Юле, либо превратить Донбасс в Приднестровье с нелегальным статусом и невозможностью вести не только внешнеэкономическую (металл), но и в принципе любую хозяйственную деятельность (из региона уходят банки, а над российскими нависли американские санкции). Он думал, что Юлю, как сладкого лоха во времена бурной московской молодости, можно развести в наперстки и без напряга отжать по полной. Но, похоже, просчитался. Каждый новый день продолжающейся АТО убеждает Ахметова в этом все больше. И вот мы уже слышим сегодня вопль донецкого мэра Лукьянченко с просьбой (!) прекратить АТО в регионе. То ли еще будет. Зря что ли Юля срок тянула?

[mississ]

 

Для меня вся Украина моя Родина.

 

Вопрос, для Болта, Вы поддерживаете вхождение Полтавской области в РФ?

Болт, кто-то из нас двоих из Полтавы или из Миргорода)

[AntiBank]

[Mila_Я]

ПУТИН В ШОКЕ: ПЛАН ПРЕВРАЩЕНИЯ УКРАИНЫ В "НОВОРОССИЮ" ПРОВАЛИВАЕТСЯ

 

 

Украинский юго-восток не поддержал идею отделения от страны, что стало шоком для Путина. Об этом заявил бывший советник Владимира Путина Андрей Илларионов.

 

«В Украине не оказалось ни одного региона, ни одной области, в которых поддержка Путина оказалась бы достаточной.

 Несмотря на захваты административных зданий в Восточной Украине, число жителей этих областей, поддерживающих сепаратистов и отделение этих регионов от Украины, оказалось шокирующе (для Путина) низким», - рассказал эксперт.

Он ссылается в том числе на последние социологические опросы, которые показали, что шансов на создание «Новороссии» у Москвы нет и не было.

«18 апреля «Зеркало недели» опубликовало результаты подробного социологического опроса по самым злободневным вопросам по каждой области Юго-Востока. Даже в Луганской и Донецкой областях, в наибольшей степени отличающихся от других украинских областей, сторонников сепаратизма оказалось вдвое-втрое меньше, чем противников. В итоге Путин стал жертвой (добавлю: инициативной жертвой) мифа о сказочной Новороссии, которым его кормили его спин-доктора еще со времени оранжевой революции. Никакого шанса у путинского плана по поводу отделения Новороссии не было с самого начала - это была самая настоящая авантюра», - считает Илларионов.

Путин потратил время на попытки расшевелить пророссийские настроения на востоке Украины, это обернулось трагедиями, но не дало результатов, говорит экономист: «Для того, чтобы убедиться в этом, Путину потребовалось несколько недель в целом безуспешных подрывных операций российских спецподразделений, приведших к гибели многих людей на обеих сторонах фронта развязанной Путиным российско-украинской войны. Путин поджигал спички, поливал бензином, подкладывал порох... Но ни Украина в целом, ни ее юг и восток, ни даже отдельные, самые «сепаратистские» области не «загорались». «Горючего вещества» в виде пророссийских сепаратистов в Украине оказалось ничтожно мало».

Перехваченный СБУ разговор между лидерами сепаратистов и координаторами на России стал одним из маркеров конца авантюры, считает Андрей Илларионов.

 

«Дополнительным подтверждением неумолимо приближающегося грандиозного провала стал перехваченный СБУ разговор Баркашова с одним из лидером сепаратистов. Его содержание показательно, поскольку в нем сами террористы говорят о том, что им не удается провести даже фальсифицированный референдум».

«Несколько дней назад Дмитрий Тымчук из «Информационного сопротивления» обратил внимание на то, что примерно десять дней назад Путин начал ротацию своих заброшенных агентов. Выводимые ГРУшники и ВДВшники стали заменяться казаками, «титушками», колорадами с иной профессиональной подготовкой. Поняв, что его план проваливается, Путин начал замену своих элитных частей теми, кто на языке спецслужб и кремлевцев именуется «консервами», - рассказал эксперт о последних действиях, которые Кремль предпринимает на востоке Украины.

Путину ничего не остается, как сделать ставку на дипломатию, но при этом он будет продолжать расшатывать ситуацию в Украине, говорит Илларионов.

«Сейчас он попытается перенести основной вес кампании по дестабилизации Украины с полевых спецопераций на дипломатические. Сейчас он делает ставку на переговоры, к которым с помощью неомюнхенцев постарается привлечь свою украинскую агентуру. Велик риск очередной Женевы с очередным «планом Бжезинского» по сдаче Украины без массового применения военной силы. Вне всякого сомнения, будут требования отказа Украины от членства в ЕС, НАТО, гарантий ее внеблокового статуса. Иными словами, будет продолжена попытка реализации сценария внешнего управления Украиной. Когда силовые методы остались без сколько-нибудь значимой поддержки, тогда вес переносится на методы мюнхенского типа», - заявил он в интервью.

Илларионов считает, что от самих сепаратистов на востоке страны уже ничего не зависит, их могут попытаться спасти дипломатией, но никак не прямым военным вмешательством: «Что касается позиции самих сепаратистов, то сейчас она имеет мало значения. Будут ли они продолжать свою обреченную игру, или же им вскоре объяснят, что следует прислушаться к советам Путина, не столь важно. Если они не последуют путинским советам, то их судьба будет аналогична судьбе тех, кого на профессиональном жаргоне спецслужб называют «консервами». Если они еще полагают, что Путин придет им на помощь с военной силой, то они ошибаются. Он попытается спасти их с помощью т.н. переговоров и международных организаций. Посмотрим, как на эту попытку отреагируют украинские власти».

Эксперт считает, что крымчане так же, как и жители Донбасса, были против оккупации, и Украина ошиблась, когда не стала бороться за своих граждан.

«Провал Новороссийской авантюры показывает, насколько новороссийская ситуация похожа на крымскую. В Крыму количество сторонников присоединения к России по всем источникам (от социологических опросов до информации Джемилева и данных Совета по гражданским делам при Президенте России об участниках оккупендума) составило от 15 до 31% от числа всех избирателей. В крымском оккупендуме за присоединение к России проголосовало абсолютное меньшинство жителей. Их абсолютное большинство было против. Крымская история показывает, насколько большую ошибку совершили украинские власти, отдав Крым агрессору без боя и сдав примерно 2 миллиона лояльных Украине людей бандитской полутоталитарной диктатуре», - заявил экс-советник Путина Андрей Илларионов. 

[AntiBank]

О том, как в Мариуполе прошел «референдум»

 

 

 

10:0012.05.2014

 

Огромные очереди на избирательных участках в Мариуполе были из-за того, что работало всего 4 избирательных участка.

Обычно выборы в нашем почти полумиллионном городе проходят на 216 избирательных участках. 4 и 216 - разница существенная.

Потенциальных избирателей в Мариуполе 345 тысяч человек. Даже самый большой избирательный участок способен принять и обработать 2,5 тысячи человек.

Даже если учесть что все четыре участка в Мариуполе работали на полную мощность, они физически смогли принять не более 15 тысяч человек.

Но все вышеизложенное касается законных выборов с соблюдением всех правил.

Что касается опроса, проведенного вчера в Мариуполе, то горожане отметили ряд нарушений.

1. Сами бюллетени без защиты без подписей и печатей, распечатаны на принтере.

2. На избирательных участках не было списков избирателей.

3. Не было кабинок для голосования, т. е. не соблюдалась тайна голосования.

4. На участке в Приморской райадминистрации бюллетени бросали не в урну для голосования, а в ящик из-под масла.

5. Допускались случаи, когда один человек голосовал за всю семью, т.е. не было персонального голосования.

6. Допускались случаи, когда люди голосовали без документа, удостоверяющего личность.

К примеру,   на участке в Приморской райадминистрации для удобства голосующих организовали "выносное голосование на улице. На улице стояло два столика, еще два - на входе в здание

Бюллетени  проголосовавших собирали в простые коробки. Опечатаны они были с двух сторон. Но опечатывать  не имело смысла, так как закинуть в огромное отверстие в коробке можно было, что угодно и сколько угодно бюллетеней.

Корреспондент 0629 заметил, что некоторые мариупольцы уже, было, решившие поучаствовать в референдуме, делать этого не стали именно глядя на такие коробки. "Это же какая-то Филькина грамота!", -  воскликнула одна из мариупольчанок, когда увидела коробку. При этом мужчина, который стоял рядом с урной заверял, что  все у них под контролем и после они намерены пересыпать содержимое коробок в общую опечатанную урну.

Стояла эта урна в основном зале для голосования на первом этаже. Здесь всех активно призывали голосовать. И когда на глазах корреспондента 0629 один мужчина дал для получения бюллетеней свой и паспорт родственницы, которая вообще осталась дома, ему без труда выдали две бумаги.

 На все эти "мелочи " в ДНР не обращают внимание. Главное, что очереди километровые и люди улыбающиеся. Прекрасная картинка для СМИ.

http://www.0629.com.ua/news/532483?utm_source=api&utm_medium=api

[Alisa1]

Вы не из Донецкой,Луганской области?

Из другой области... ))) 

 

Из Киева, Троещина.

[AntiBank]

http://maidanns.blogspot.com/2014/05/72.html

 

ещё один разбор по Мариуполю