Можно ли самому выкупить право требования по кредиту у ликвидирующегося банка?

[jolie_julia]

В первую очередь, хочу сказать: очень жалею, что не нашла ваш прекрасный ресурс раньше! ((( Возможно, получилось бы избежать многих ошибок... Заранее признательна экспертам за любую подсказку и помощь. 
Наш ипотечный договор (за 2008 год) на дом выкупил у Укрпромбанка Дельтабанк. В данный момент (с окт.2015) Дельтабанк находится в стадии ликвидации. Мы уже больше 3х лет судимся с Дельтабанком. Судебное решение еще не вынесено. Подана встречная апелляция с нашей стороны. Сумма долга по которому идут судебные тяжбы- 1 млн.700тыс грн. Недавно узнали через знакомых, что наш долг в самом Дельтабанке - уже более 5 млн. На данный момент банк уже выставляет свое имущество на торги. Я мониторю каждый аукцион. Но не могу никак разобраться в нескольких моментах и очень рассчитываю на светлые головы ваших экспертов: 

1. Может ли право требования по кредиту быть выставлено на аукцион, если суды еще идут? 
2. Если факторинговая компания выкупает право требования по нашему кредиту - какую сумму они будут требовать - 1700000 или ту, что висит в банке - более 5 млн? И повлияет ли как-то на эту ситуацию решение суда о признание нашего долга в 1млн.700? 
3. Если суд примет решение не в нашу пользу - какова процедура в случае с ликвидирующимися банками? Опять же, может ли банк пересчитать указанную в суд.решении сумму по сегодняшнему курсу доллара? 
4. Самый главный вопрс - есть ли, хотя бы, теоретическая возможность выкупить дом с аукциона самому? Можно ли "вынимать" из лотов единичные объекты? Или лучше ждать, пока купит факторинг - и пытаться договориться с ними? Как страховать себя от возможности признания банком договора с фактором недействительным? (если таковая существует на стадии ликвидации) 

Прошу прощения заранее за некомпетентность в терминах и, возможно, не точные с вашей точки зрения формулировки. ((

[west11]

Зачем банку усложнять себе жизнь и " право требования по кредиту быть выставлено на аукцион ...".? Он (банк) и без аукциона может продать право требования и получения вашего согласия на эту сделку не требуется.

Фактор буде требовать от вас максимальную сумму задолженности по кредиту.

Процедура с неплатежеспособніми банками сложная... Банк не может пересчитать сумму в судебном решении по курсу долара на сегодня, а вот суд - может. есть случаи, когда ДВС изощряется в подобном, но это другая песня...

 выкупить с прилюдных торгов можете, если своевременно пройдете регистрацию для участия в торгах. "Єдиничный лот" ? Надо знакомиться с процедурой и условиями проведения торгов.

" Как страховать себя от возможности признания банком договора с фактором недействительным? " Не понятный вопрос,  ибо с какой целью банку это делать ? Ведь банк и есть сторона по этому договору...

[sofi]

 

1. а чего не может, выставили же

2.могут требовать согласно долгу на момент перехода прав требования

3. если Дельта таки продаст право требования во время тяжбы, то новый кредитор согласно ст37ЦПК должен в суде заявить свои требования, но  о том что идет суд он должен знать, а это не факт.,

если решение будет в пользу дельты, а она ликвидируется, то у нового кредитора по решению на дельту  возникнут  боооольшие проблемы в реализации своих прав по факторингу.

изменение решения суда не допускается. могут лишь заменить сторону исполнительного производства, на правоприемника. но при ликвидации - правоприемников нет., канешно они будут тыкать договором факторинга- цессии, но надо сопротивляться.

на вымогу банка суд может вынести решение в долларах, если кредит долларовый, может и в гривнах по курсу нбу, но если в договоре прямо указано что платить ві должні в долларах/ франках и т.д., то можете возражать в суде против віражения долга в гривнах.

из вашего поста не ясно на что идет взіскание, на сумму или ипотеку.---------------

Дельта ликвидирован 5 ноября 2015 года

ст.205 цпк  Підстави закриття провадження у справі

7) ліквідовано юридичну особу, яка була однією із сторін у справі.

Стаття 206. Наслідки закриття провадження у справі

3. У разі закриття провадження у справі повторне звернення до суду з приводу спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав не допускається. 

не пробовали заявить? предьявить вітяг з реестра  банков и пусть суд решает кто кому доктор, если в суде до сих пор никто не заявил о замене кредитора

[jolie_julia]

В 16.09.2016 в 10:34, sofi сказал:

Дельта ликвидирован 5 ноября 2015 года

 

Спасибо огромное за ваши ответы! они очень ценны. Могу ли я уточнить, откуда информация у Вас о 5 ноября 2015 года? Я находила только, что в октябре 2015 начата процедура ликвидации банка и что на это отводится 2 года. На сайте Фонда Гарантирования вкладов Дельтабанк числится в разделе "банки, що ліквідуються". Возможно, я смотрю не тот источник? 

Позов банка касался "стягнення боргу за кредитним договором". 

 

[jolie_julia]

В 15.09.2016 в 20:48, west11 сказал:

Зачем банку усложнять себе жизнь и " право требования по кредиту быть выставлено на аукцион ...".? Он (банк) и без аукциона может продать право требования и получения вашего согласия на эту сделку не требуется

Благодарю Вас за ответы! Я правильно понимаю, что параллельно с реализацией своих активов на аукционах, которые  уже происходят, банк может заключать и "закрытые" (не публичные) сделки, продавая какие-то активы третьим лицам? 

В 15.09.2016 в 20:48, west11 сказал:

Фактор буде требовать от вас максимальную сумму задолженности по кредиту.

 

В нашем случае максимальная сумма для фактора будет 1млн 700 или 5 млн? Как Вы считаете? 

[Bicho]

57 minutes ago, jolie_julia said:

В нашем случае максимальная сумма для фактора будет 1млн 700 или 5 млн? Как Вы считаете? 

смотря как банк считает. возможно набежала пеня или какие-то штрафные санкции. Они могут насчитать 10млн  и продать долг. В случае возражения вам будет необходимо в судебном порядке оспаривать сумму долга. 

[Mercato®]

1. Теоретически может, но права требования продаются портфелями по 100-400 млн. грн. Никто с конкретным договором играться не будет.
2. Требуют сумму согласно кредитному договору. Но опять же, ситуации бывают разные.
3. В процедуре ликвидации долги просто так никто не списывает. Могут пересчитать по курсу. Все зависит от исковых требований и решения суда.
4. Если дом (имущество) продается на торгах после решения суда и в исполнительном производстве - оно и есть лотом. Что тут вынимать? Далее, о каком признании недействительным идет речь? Фондом гарантирования? Да никак не застрахуетесь. Тут в принципе должно работать правило реституции, т.е. должника это затронуть не должно. Но опять же, нужна конкретная ситуация.

[sofi]

5 часов назад, jolie_julia сказал:

Спасибо огромное за ваши ответы! они очень ценны. Могу ли я уточнить, откуда информация у Вас о 5 ноября 2015 года? Я находила только, что в октябре 2015 начата процедура ликвидации банка и что на это отводится 2 года. На сайте Фонда Гарантирования вкладов Дельтабанк числится в разделе "банки, що ліквідуються". Возможно, я смотрю не тот источник? 

Позов банка касался "стягнення боргу за кредитним договором". 

 

Да, прошу прощения, поверила СМИ о ликвидации, В реєстрі підприємств - в стані припинення., а це ще не "ліквідовано", а передбачає правонаступників. Ви все правільно смотріте, це я помилилась

[Bolt]

О, уже и факторы подтянулись и решили штудировать свою методичку в рекламных целях даже емайл свой поставили в логине...))) А Вы Лютый, ну и намудрили, интересная схема, как можно за копеечку, а вернее за 500 грн. учредить две фирмы без уставного капитала, а заявить миллионы... Для авторитета наверное... )) Да уж...

[у.zaporozhskiy]

1 час назад, [email protected] сказал:

По решению суда банк или факторинговая компания может уточнить и увеличить исковые требования (пересчитать указанную в суд.решении сумму по сегодняшнему курсу доллара)

Каким образом они это сделают?

[Bolt]

В 15.09.2016 в 12:30, jolie_julia сказал:

В первую очередь, хочу сказать: очень жалею, что не нашла ваш прекрасный ресурс раньше!

Многие жалеют...))

[Виктория Карпова]

В результате неэффективной деятельности банк может попасть в список неплатежеспособных, по решению Национального банка Украины. В этом случае он приостанавливает свою деятельность, а его активы, как материальные, так и не материальные, могут быть реализованы с целью погашения существующих у банка задолженностей. Реализация имущества и активов банков, которые подлежат ликвидации, происходит в открытом формате в виде электронного онлайн аукциона.

Принять участие в открытом интернет аукционе может любой желающий, кому интересны активы ликвидируемых банков. Сделать это могут, как юридические, так и физические лица при помощи нашего сайта. Заказчиком электронных открытых торгов выступает «Фонд гарантирования вкладов физических лиц», а исполнительная Дирекция фонда назначает начальную стоимость того или иного актива перед аукционом.

Принять участие в аукционе совсем не сложно, вам достаточно зарегистрироваться, а затем подать заявку об участии в интересующих вас торгах. Чтобы принимать непосредственное участие в покупке, вам следует уплатить некоторую сумму, являющуюся денежным обеспечением. Эта сумма вам будет возвращена по окончании торгов и согласно действующему распорядку. Если вы хотите принять участие в торгах в качестве стороннего наблюдателя, то вам достаточно просто подать заявку без внесения денежного обеспечения. При этом назначать цену во время торгов вы не сможете. Мы заинтересованы в независимых наблюдателях при проведении открытого аукциона, так как их присутствие обеспечивает прозрачность, честность и публичность проведения торгов.

Реализация имущества и активов банков проходит по стадиям, вкратце их можно описать так:

стадия 1: подготовка к проведению открытых интернет торгов по отдельно взятому активу или имуществу;

стадия 2: публикация объявления, при этом с объектом торгов, его названием, стоимостью, характеристиками, физическим местом нахождения (в случае материального актива), недостатками имущества, а также другими важными сведениями, вы можете ознакомиться;

стадия 3: регистрация участников торгов;

стадия 4: временной интервал, необходимый для ознакомления с объектом торгов, вплоть до физического его посещения;

стадия 5: открытый онлайн аукцион, при этом все участники будут извещены заранее о времени его проведения;

стадия 6: определение победителя и подписания с ним договора купли-продажи. 

Открытый формат проведения аукциона позволяет привлечь большее количество желающих приобрести имущество по ценам, которые участники торгов определяют для себя сами. Для заказчика это возможность продать ликвидные активы по выгодным ценам.

[у.zaporozhskiy]

В 10.07.2017 в 12:06, Виктория Карпова сказал:

Сделать это могут, как юридические, так и физические лица при помощи нашего сайта.

Напишите норму, согласно которой кредитором в кредитном договоре может стать физическое лицо?

[ANTIRAID]

16 минут назад, у.zaporozhskiy сказал:

Напишите норму, согласно которой кредитором в кредитном договоре может стать физическое лицо?

Были внесены соответствующие изменения в Закон о системе гарантирования вкладов, и уже могут и физики принимать участие.

[Obelix]

10 часов назад, ANTIRAID сказал:

Были внесены соответствующие изменения в Закон о системе гарантирования вкладов, и уже могут и физики принимать участие.

Да, вроде с января этого года... Но кроме должника.

[Bolt]

8 минут назад, Obelix сказал:

Но кроме должника.

А вот интересно, да... логика...))

[Vasil]

Раб не может собой владеть!

[Vasil]

Зато зэку дают помещение и еду, и даже досуг.

[Bolt]

18 минут назад, Vasil сказал:

Зато зэку дают помещение и еду, и даже досуг.

Взамен на свободу...)))

[Bolt]

19 минут назад, Vasil сказал:

Раб не может собой владеть!

А вот это точно, крепостных можно перепродать, но только другому барину...

[Vasil]

41 минуту назад, Bolt сказал:

Взамен на свободу...)))

 умышленное убийство менять на 10-15 лет свободы разве справедливо? 

тут как раз вопрос про европейско-украинское законодательство

[Татьяна Трофимович]

Здравствуйте. Подскажите, а что дальше будет после торгов, если Право требования на имущество все же никто не купит...

[batyshka]

19 minutes ago, Татьяна Трофимович said:

Здравствуйте. Подскажите, а что дальше будет после торгов, если Право требования на имущество все же никто не купит...

зберуть в пул непродані права вимоги та продадуть скопом

[Татьяна Трофимович]

Спасибо за ответ. Если есть фин. возможность выкупить право требования на этапе торгов. Нужно это делать или ждать "манны небесной"? Что посоветуете?

Тут статья одна попалась: ГФС разрешила банкам списывать безнадежные кредиты. https://news.pn/ru/money/186795 Не знаю касается ли это подобны случаев, что описаны в этой теме.

[Natalie Zeiss]

А если обычное юр. лицо выкупит право требования по кредитному договору (с залогом), этот договор впоследствии могут признать недействительным?