jolie_julia

Можно ли самому выкупить право требования по кредиту у ликвидирующегося банка?

Recommended Posts

В первую очередь, хочу сказать: очень жалею, что не нашла ваш прекрасный ресурс раньше! ((( Возможно, получилось бы избежать многих ошибок... Заранее признательна экспертам за любую подсказку и помощь. 
Наш ипотечный договор (за 2008 год) на дом выкупил у Укрпромбанка Дельтабанк. В данный момент (с окт.2015) Дельтабанк находится в стадии ликвидации. Мы уже больше 3х лет судимся с Дельтабанком. Судебное решение еще не вынесено. Подана встречная апелляция с нашей стороны. Сумма долга по которому идут судебные тяжбы- 1 млн.700тыс грн. Недавно узнали через знакомых, что наш долг в самом Дельтабанке - уже более 5 млн. На данный момент банк уже выставляет свое имущество на торги. Я мониторю каждый аукцион. Но не могу никак разобраться в нескольких моментах и очень рассчитываю на светлые головы ваших экспертов: 

1. Может ли право требования по кредиту быть выставлено на аукцион, если суды еще идут? 
2. Если факторинговая компания выкупает право требования по нашему кредиту - какую сумму они будут требовать - 1700000 или ту, что висит в банке - более 5 млн? И повлияет ли как-то на эту ситуацию решение суда о признание нашего долга в 1млн.700? 
3. Если суд примет решение не в нашу пользу - какова процедура в случае с ликвидирующимися банками? Опять же, может ли банк пересчитать указанную в суд.решении сумму по сегодняшнему курсу доллара? 
4. Самый главный вопрс - есть ли, хотя бы, теоретическая возможность выкупить дом с аукциона самому? Можно ли "вынимать" из лотов единичные объекты? Или лучше ждать, пока купит факторинг - и пытаться договориться с ними? Как страховать себя от возможности признания банком договора с фактором недействительным? (если таковая существует на стадии ликвидации) 

Прошу прощения заранее за некомпетентность в терминах и, возможно, не точные с вашей точки зрения формулировки. ((

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем банку усложнять себе жизнь и " право требования по кредиту быть выставлено на аукцион ...".? Он (банк) и без аукциона может продать право требования и получения вашего согласия на эту сделку не требуется.

Фактор буде требовать от вас максимальную сумму задолженности по кредиту.

Процедура с неплатежеспособніми банками сложная... Банк не может пересчитать сумму в судебном решении по курсу долара на сегодня, а вот суд - может. есть случаи, когда ДВС изощряется в подобном, но это другая песня...

 выкупить с прилюдных торгов можете, если своевременно пройдете регистрацию для участия в торгах. "Єдиничный лот" ? Надо знакомиться с процедурой и условиями проведения торгов.

" Как страховать себя от возможности признания банком договора с фактором недействительным? " Не понятный вопрос,  ибо с какой целью банку это делать ? Ведь банк и есть сторона по этому договору...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1. а чего не может, выставили же

2.могут требовать согласно долгу на момент перехода прав требования

3. если Дельта таки продаст право требования во время тяжбы, то новый кредитор согласно ст37ЦПК должен в суде заявить свои требования, но  о том что идет суд он должен знать, а это не факт.,

если решение будет в пользу дельты, а она ликвидируется, то у нового кредитора по решению на дельту  возникнут  боооольшие проблемы в реализации своих прав по факторингу.

изменение решения суда не допускается. могут лишь заменить сторону исполнительного производства, на правоприемника. но при ликвидации - правоприемников нет., канешно они будут тыкать договором факторинга- цессии, но надо сопротивляться.

на вымогу банка суд может вынести решение в долларах, если кредит долларовый, может и в гривнах по курсу нбу, но если в договоре прямо указано что платить ві должні в долларах/ франках и т.д., то можете возражать в суде против віражения долга в гривнах.

из вашего поста не ясно на что идет взіскание, на сумму или ипотеку.---------------

Дельта ликвидирован 5 ноября 2015 года

ст.205 цпк  Підстави закриття провадження у справі

7) ліквідовано юридичну особу, яка була однією із сторін у справі.

Стаття 206. Наслідки закриття провадження у справі

3. У разі закриття провадження у справі повторне звернення до суду з приводу спору між тими самими сторонами, про той самий предмет і з тих самих підстав не допускається. 

не пробовали заявить? предьявить вітяг з реестра  банков и пусть суд решает кто кому доктор, если в суде до сих пор никто не заявил о замене кредитора

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.09.2016 в 10:34, sofi сказал:

Дельта ликвидирован 5 ноября 2015 года

 

Спасибо огромное за ваши ответы! они очень ценны. Могу ли я уточнить, откуда информация у Вас о 5 ноября 2015 года? Я находила только, что в октябре 2015 начата процедура ликвидации банка и что на это отводится 2 года. На сайте Фонда Гарантирования вкладов Дельтабанк числится в разделе "банки, що ліквідуються". Возможно, я смотрю не тот источник? 

Позов банка касался "стягнення боргу за кредитним договором". 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.09.2016 в 20:48, west11 сказал:

Зачем банку усложнять себе жизнь и " право требования по кредиту быть выставлено на аукцион ...".? Он (банк) и без аукциона может продать право требования и получения вашего согласия на эту сделку не требуется

Благодарю Вас за ответы! Я правильно понимаю, что параллельно с реализацией своих активов на аукционах, которые  уже происходят, банк может заключать и "закрытые" (не публичные) сделки, продавая какие-то активы третьим лицам? 

В 15.09.2016 в 20:48, west11 сказал:

Фактор буде требовать от вас максимальную сумму задолженности по кредиту.

 

В нашем случае максимальная сумма для фактора будет 1млн 700 или 5 млн? Как Вы считаете? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minutes ago, jolie_julia said:

В нашем случае максимальная сумма для фактора будет 1млн 700 или 5 млн? Как Вы считаете? 

смотря как банк считает. возможно набежала пеня или какие-то штрафные санкции. Они могут насчитать 10млн  и продать долг. В случае возражения вам будет необходимо в судебном порядке оспаривать сумму долга. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  1. Теоретически может, но права требования продаются портфелями по 100-400 млн. грн. Никто с конкретным договором играться не будет.
  2. Требуют сумму согласно кредитному договору. Но опять же, ситуации бывают разные.
  3. В процедуре ликвидации долги просто так никто не списывает. Могут пересчитать по курсу. Все зависит от исковых требований и решения суда.
  4. Если дом (имущество) продается на торгах после решения суда и в исполнительном производстве - оно и есть лотом. Что тут вынимать? Далее, о каком признании недействительным идет речь? Фондом гарантирования? Да никак не застрахуетесь. Тут в принципе должно работать правило реституции, т.е. должника это затронуть не должно. Но опять же, нужна конкретная ситуация.
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, jolie_julia сказал:

Спасибо огромное за ваши ответы! они очень ценны. Могу ли я уточнить, откуда информация у Вас о 5 ноября 2015 года? Я находила только, что в октябре 2015 начата процедура ликвидации банка и что на это отводится 2 года. На сайте Фонда Гарантирования вкладов Дельтабанк числится в разделе "банки, що ліквідуються". Возможно, я смотрю не тот источник? 

Позов банка касался "стягнення боргу за кредитним договором". 

 

Да, прошу прощения, поверила СМИ о ликвидации, В реєстрі підприємств - в стані припинення., а це ще не "ліквідовано", а передбачає правонаступників. Ви все правільно смотріте, це я помилилась

Share this post


Link to post
Share on other sites

О, уже и факторы подтянулись и решили штудировать свою методичку в рекламных целях даже емайл свой поставили в логине...))) А Вы Лютый, ну и намудрили, интересная схема, как можно за копеечку, а вернее за 500 грн. учредить две фирмы без уставного капитала, а заявить миллионы... Для авторитета наверное... )) Да уж...

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, fcprofkapital@gmail.com сказал:

По решению суда банк или факторинговая компания может уточнить и увеличить исковые требования (пересчитать указанную в суд.решении сумму по сегодняшнему курсу доллара)

Каким образом они это сделают?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.09.2016 в 12:30, jolie_julia сказал:

В первую очередь, хочу сказать: очень жалею, что не нашла ваш прекрасный ресурс раньше!

Многие жалеют...))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В результате неэффективной деятельности банк может попасть в список неплатежеспособных, по решению Национального банка Украины. В этом случае он приостанавливает свою деятельность, а его активы, как материальные, так и не материальные, могут быть реализованы с целью погашения существующих у банка задолженностей. Реализация имущества и активов банков, которые подлежат ликвидации, происходит в открытом формате в виде электронного онлайн аукциона.

Принять участие в открытом интернет аукционе может любой желающий, кому интересны активы ликвидируемых банков. Сделать это могут, как юридические, так и физические лица при помощи нашего сайта. Заказчиком электронных открытых торгов выступает «Фонд гарантирования вкладов физических лиц», а исполнительная Дирекция фонда назначает начальную стоимость того или иного актива перед аукционом.

Принять участие в аукционе совсем не сложно, вам достаточно зарегистрироваться, а затем подать заявку об участии в интересующих вас торгах. Чтобы принимать непосредственное участие в покупке, вам следует уплатить некоторую сумму, являющуюся денежным обеспечением. Эта сумма вам будет возвращена по окончании торгов и согласно действующему распорядку. Если вы хотите принять участие в торгах в качестве стороннего наблюдателя, то вам достаточно просто подать заявку без внесения денежного обеспечения. При этом назначать цену во время торгов вы не сможете. Мы заинтересованы в независимых наблюдателях при проведении открытого аукциона, так как их присутствие обеспечивает прозрачность, честность и публичность проведения торгов.

Реализация имущества и активов банков проходит по стадиям, вкратце их можно описать так:

стадия 1: подготовка к проведению открытых интернет торгов по отдельно взятому активу или имуществу;

стадия 2: публикация объявления, при этом с объектом торгов, его названием, стоимостью, характеристиками, физическим местом нахождения (в случае материального актива), недостатками имущества, а также другими важными сведениями, вы можете ознакомиться;

стадия 3: регистрация участников торгов;

стадия 4: временной интервал, необходимый для ознакомления с объектом торгов, вплоть до физического его посещения;

стадия 5: открытый онлайн аукцион, при этом все участники будут извещены заранее о времени его проведения;

стадия 6: определение победителя и подписания с ним договора купли-продажи. 

Открытый формат проведения аукциона позволяет привлечь большее количество желающих приобрести имущество по ценам, которые участники торгов определяют для себя сами. Для заказчика это возможность продать ликвидные активы по выгодным ценам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.07.2017 в 12:06, Виктория Карпова сказал:

Сделать это могут, как юридические, так и физические лица при помощи нашего сайта.

Напишите норму, согласно которой кредитором в кредитном договоре может стать физическое лицо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, у.zaporozhskiy сказал:

Напишите норму, согласно которой кредитором в кредитном договоре может стать физическое лицо?

Были внесены соответствующие изменения в Закон о системе гарантирования вкладов, и уже могут и физики принимать участие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, ANTIRAID сказал:

Были внесены соответствующие изменения в Закон о системе гарантирования вкладов, и уже могут и физики принимать участие.

Да, вроде с января этого года... Но кроме должника.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Obelix сказал:

Но кроме должника.

А вот интересно, да... логика...))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зато зэку дают помещение и еду, и даже досуг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Vasil сказал:

Зато зэку дают помещение и еду, и даже досуг.

Взамен на свободу...)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Vasil сказал:

Раб не может собой владеть!

А вот это точно, крепостных можно перепродать, но только другому барину...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Bolt сказал:

Взамен на свободу...)))

 умышленное убийство менять на 10-15 лет свободы разве справедливо? 

тут как раз вопрос про европейско-украинское законодательство

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, Татьяна Трофимович said:

Здравствуйте. Подскажите, а что дальше будет после торгов, если Право требования на имущество все же никто не купит...

зберуть в пул непродані права вимоги та продадуть скопом

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ. Если есть фин. возможность выкупить право требования на этапе торгов. Нужно это делать или ждать "манны небесной"? Что посоветуете?

Тут статья одна попалась: ГФС разрешила банкам списывать безнадежные кредиты. https://news.pn/ru/money/186795 Не знаю касается ли это подобны случаев, что описаны в этой теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если обычное юр. лицо выкупит право требования по кредитному договору (с залогом), этот договор впоследствии могут признать недействительным? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...